Forum » Loža » Nova vozniška dovoljenja?
Nova vozniška dovoljenja?
ales85 ::
Danes je bilo na TV (se ne spomnem kateri kanal, možno da A kanal) o novih, zvišanih kaznih za hitrostne prekrške, zraven pa so omenili tudi to da bomo morali plačati nova vozniška dovoljenja kar bo stalo vse skupaj.... zelo veliko :)
Ve kdo kaj več o tem?
Ve kdo kaj več o tem?
Vikking ::
Višje kazni... super, upam da bo zaradi tega vsaj kanček manj nesreč
Nova vozniška sgiurno ne bo draga, je pa že od januajra letos nova, zamenju pa jo boš ko ti bo stara pretekla.
Nova vozniška sgiurno ne bo draga, je pa že od januajra letos nova, zamenju pa jo boš ko ti bo stara pretekla.
jype ::
Višje kazni pozdravljam.
Nova vozniška dovoljenja pa samo v primeru da bodo preklemane nerodne debele bukve nadomestili s platično kartico standardne velikosti, če se le da brez magnetnega stripa, samo s čipom, ki ni tako občutljiv na EM sevanje.
Nova vozniška dovoljenja pa samo v primeru da bodo preklemane nerodne debele bukve nadomestili s platično kartico standardne velikosti, če se le da brez magnetnega stripa, samo s čipom, ki ni tako občutljiv na EM sevanje.
Super Sonic ::
Višje kazni - ja.
Ampak. Dokler vsak motoričen debil dobi vozniško in dokler so ceste takšne kot so, jim nič ne bo pomagalo. Pa lahko nažgejo kazen za prehitro vožnjo za 300% višje.
Jasno pa je, da se mora videti, da se dela.
Ampak. Dokler vsak motoričen debil dobi vozniško in dokler so ceste takšne kot so, jim nič ne bo pomagalo. Pa lahko nažgejo kazen za prehitro vožnjo za 300% višje.
Jasno pa je, da se mora videti, da se dela.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Super Sonic ()
Bojevnik ::
Sem edini mnenja, da višje kazni ne bodo naredile skoraj nič?
Rabimo več kontrole, ne pa višje kazni.
Rabimo več kontrole, ne pa višje kazni.
jype ::
Več samokontrole, ja.
Višje kazni pripomorejo k temu z večjim psihološkim učinkom. Višje kazni ne pomenijo zgolj višjega zneska plačila, temveč tudi hitrejši odvzem vozniškega dovoljenja.
Koristno se mi zdi tudi obvezno pridržanje voznikov, ki so jih zalotili pri vožnji pod vplivom psihoaktivnih snovi.
Višje kazni pripomorejo k temu z večjim psihološkim učinkom. Višje kazni ne pomenijo zgolj višjega zneska plačila, temveč tudi hitrejši odvzem vozniškega dovoljenja.
Koristno se mi zdi tudi obvezno pridržanje voznikov, ki so jih zalotili pri vožnji pod vplivom psihoaktivnih snovi.
Daliborg ::
a so policajam ugodil 22. plačilni razred pa je treba razliko krit?????
Format life:
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_
Fizikalko ::
Končno smo dočakali ene normalne kazni. Le še v številu plač naj bodo izražene, pa zapor je treba dodat vsakomut, ki preseže hitrost v naselju za več kot 30, pa bo.
Aja, NI mišljeno cinično. Čisto resno.
IMHO bi dal za prekoračitev v naselju za 30 ali več kazen 10 neto plač.
Aja, NI mišljeno cinično. Čisto resno.
IMHO bi dal za prekoračitev v naselju za 30 ali več kazen 10 neto plač.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Fizikalko ()
volkec ::
Za moje pojme bi potemtakem veliko več ljudi zapustilo Slovenijo, kot se jih ubije na cestah vsako leto. S tem nisi rešil čisto nič. 
Fizikalko ::
Če bi že kdo odšel, bi najbrž tisti, ki pogosto divjajo v naselju. Taki naj kar gredo, bo precej bolj varno tu doma.
Brane2 ::
Edina stvar, ki bo kaj prida zalegla je sistem kamer z ustreznim SW in personalom in visoke- relativne kazni ( izražene v delu prihodka in/ali zapornih kaznih).
Zaporne kazni bi pa tudi morale imeti relativen faktor. V smislu,d a ti ne dovoljuejo pasivnost. Če ne delaš na lastni prevzgoji ampak samo čakaš da "bo mimo" da se ti kazen lahko temu ustrezno podaljša oziroma pansionski paketu tudi temu ustrezno spremeni, da sporočilo cesarja pride do naslovnika.
Zaporne kazni bi pa tudi morale imeti relativen faktor. V smislu,d a ti ne dovoljuejo pasivnost. Če ne delaš na lastni prevzgoji ampak samo čakaš da "bo mimo" da se ti kazen lahko temu ustrezno podaljša oziroma pansionski paketu tudi temu ustrezno spremeni, da sporočilo cesarja pride do naslovnika.
On the journey of life, I chose the psycho path.
kopernik ::
Jaz sem tudi načeloma za relativne kazni, ampak vidim rahle probleme predvsem zaradi dela na črno in raznoraznih minimalnih plač uradno, neuradno pa je slika drugačna. Ali pa pri brezposelnih, študentih, upokojencih. Skratka vse polno ljudi, ki bi se jim fučkalo za relativne kazni. Zato so mi bolj pri srcu zaporne kazni in/ali družbeno koristno delo(po možnosti pomoč zavodom in žrtvam prometnih nesreč).
Avby ::
Zgleda se je v tej temi našlo na kupu 10 ljudi kateri dejansko trdijo da višjke kazni so ključ do uspeha. Pa če bi bili vsaj malo razgledani bi vedeli, da so se kazni že zvišale enkrat v preteklosti prav zaradi takšnih obljub kot sedaj.
Rezulatat pa ni bilo. Ali mi pa naj kdo pokaže rezultat teh relativno visokih kazni, ki so se uvedle in upad števila mrtvih na cestah po tistem obdobju? Skratka tak ukrep kaže le eno. Da tisit ki ga hoče vpeljati prvič ne ve kaj počne, drugič pa nima niti pravih idej kako se stvari lotiti.
Sedaj pa preden spet kdo zavpije, višje kazni huraaa.. naj pri sebi malo razčisti če je realno njegovo mišljenje in pot k cilju pravilno saj preprost statističen podatek pokaže da živi zmoti.
Rezulatat pa ni bilo. Ali mi pa naj kdo pokaže rezultat teh relativno visokih kazni, ki so se uvedle in upad števila mrtvih na cestah po tistem obdobju? Skratka tak ukrep kaže le eno. Da tisit ki ga hoče vpeljati prvič ne ve kaj počne, drugič pa nima niti pravih idej kako se stvari lotiti.
Sedaj pa preden spet kdo zavpije, višje kazni huraaa.. naj pri sebi malo razčisti če je realno njegovo mišljenje in pot k cilju pravilno saj preprost statističen podatek pokaže da živi zmoti.
Brane2 ::
Več muh na en mah.
Če narediš štalo in je tvoja relativna kazen nizka, se ti pač primaje še davčna in si pogleda malo, kako to da imaš recimo solidno bajto in avto prihodkov pa nič in mogoče uredi še kaj tu.
Masa folka bi vozila svoje drago plačane škatle ko voziček z dojenčkom že iz strahu pred davčno...
Če narediš štalo in je tvoja relativna kazen nizka, se ti pač primaje še davčna in si pogleda malo, kako to da imaš recimo solidno bajto in avto prihodkov pa nič in mogoče uredi še kaj tu.
Masa folka bi vozila svoje drago plačane škatle ko voziček z dojenčkom že iz strahu pred davčno...
On the journey of life, I chose the psycho path.
OrkAA ::
Glede na količino počasnih voznikov na naših cestah, bi se morale kazni znižat, saj si že zdaj ne upajo vozit. :)
WarpedGone ::
Dejmo prosim tule le o samih prometnih dovoljenjih.
O novih kaznih je tema tule.
O počasnih voznikih pa tule.
Hvala.
O novih kaznih je tema tule.
O počasnih voznikih pa tule.
Hvala.
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
#000000 ::
Off:
Jest bi dal tko kt fizikalko prav, za unga k se mu zdijo kazni prenizke, naj lepo plača 10.000€ pavšala na leto, pač mogoče je kršu pa ga niti niso ustavl.
al pa ne 10.00. dejmo rajš 100.000€ za red lite, in 3.000.000€ za pijansko vožnjo.
Fizikalko, prav rad bi vidu da te prvega pofukajo po prdlogu tvojega zakona, in to večkat na teden. end Off:
Tole z izpiti, prometnimi etc. vsi vemo kolk je ura, neka firma bo spet kasirala kot nora + država (mogoče morjo Roberta Rotarja izplačat)
Fantje kje je še september, bog ve kaj nas čaka do takrat, mogoče davk na lojtre daljše od treh klinov ??
Jest bi dal tko kt fizikalko prav, za unga k se mu zdijo kazni prenizke, naj lepo plača 10.000€ pavšala na leto, pač mogoče je kršu pa ga niti niso ustavl.
al pa ne 10.00. dejmo rajš 100.000€ za red lite, in 3.000.000€ za pijansko vožnjo.
Fizikalko, prav rad bi vidu da te prvega pofukajo po prdlogu tvojega zakona, in to večkat na teden. end Off:
Tole z izpiti, prometnimi etc. vsi vemo kolk je ura, neka firma bo spet kasirala kot nora + država (mogoče morjo Roberta Rotarja izplačat)
Fantje kje je še september, bog ve kaj nas čaka do takrat, mogoče davk na lojtre daljše od treh klinov ??
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: #000000 ()
kekz ::
Nova vozniška sgiurno ne bo draga, je pa že od januajra letos nova, zamenju pa jo boš ko ti bo stara pretekla.
Super, potem meni ne bo treba menjati še skoraj 50 let.
Sicer sem za menjavo, vendar samo v primeru, da bodo nove vozniške elektronske, tako kot npr, v Estoniji. Tam jim ni treba nositi nobenih dokumentov s sabo, ker imajo elektronske na državnih strežnikih (bilo pred nekaj tedni po TV).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: kekz ()
krneki0001 ::
Pač so se odločil, da jim damo davkov premalo, bomo pa s kaznimi nafilali vrečo brez dna.
In zdej boš vozil po trzinski obvoznici(2 pasova v vsako smer + kolesarska pot in pločnik ločena z ograjo) 53km/h in boš plačal 80 evrov, če boš pa med dvema vasema, kjer ni ne pločnikov in ne kolesarske steze, otroci pa peš hodijo po njej iz šole, priletel 90km/h pa to ne bo nič hudega, saj je 90km/h tam omejitev. Patetično.
In zdej boš vozil po trzinski obvoznici(2 pasova v vsako smer + kolesarska pot in pločnik ločena z ograjo) 53km/h in boš plačal 80 evrov, če boš pa med dvema vasema, kjer ni ne pločnikov in ne kolesarske steze, otroci pa peš hodijo po njej iz šole, priletel 90km/h pa to ne bo nič hudega, saj je 90km/h tam omejitev. Patetično.
aljazh ::
OT
V Italiji je bilo včasih (ali je še, ne vem) tako, da kdor je kupil avto dražji od nekega zneska (če me spomin ne vara dražji od takratnih 50 mio Lir, kar je bilo cca. 50.000 DEM), je njihova davčna avtomatično preverila, od kod posamezniku denar za takšen avto.
/OT
Kar se tiče kaznovalne politike oz. vprašanja kako povečati varnost, pa bi bil zelo vesel, če bi vlada že enkrat pokazala vrata Žlendru & co., saj slednji v vseh desetletjih vodenja Sveta za preventivo v cestnem prometu, na področju varnosti ni napravil nič. No, morda je kaj napravil, ampak številke tega ne potrjujejo.
Idiotizem brez primere se mi zdijo tudi vsakoletne akcije policije ob 1. septembru. A ne zaradi poostrenega nadzora v tistih dneh, pač pa zato, ker imajo teden, dva vsi polna usta varnosti, kasneje pa kot varnost ne bi bila več pomembna. Enako velja za odzive odgovornih v primerih večjih prometnih nesreč, kot je bila npr. zadnja pri Golovcu.
S takšnimi "gasilskimi" akcijami in drakonskim poviševanjem kazni IMO odgovorni ne bodo dosegli nič. Začeti je treba drugje. A dokler so na svojih stolčkih tisti, ki bi si že zaslužili nalepko s številko inventarja, se stanje ne bo spremenilo. Kajti tudi če doživijo razsvetljenstvo, se ne bodo odločili za spremenjen pristop, saj bi s tem priznali svoje zmote iz preteklosti.
Veliko dela pa bi bilo potrebnega tudi na strani policije. Začenši s prevetritvijo njenega vodstva in izbiro vodilnih na podlagi strokovnih kriterijev. Pomemben dejavnik pa se mi zdi tudi odnos med policijo in državljani. V Nemčiji je npr. Autobahn Polizei v prvi vrsti tisti, ki pomaga vozniku v stiski. Pri nas je policija v prvi vrsti tista, ki "zajebava" voznike.
Višje kazni? Mislim, da bo njihov učinek precej kratkotrajen, dolgoročno pa bo edina posledica kakšen nov socialni problem. Strinjam se, da je treba kršitelje kaznovati, a ne pozabimo, da je poleg generalne prevencije osnovni namen kazni resocializacija. Ta pa bo bolj težko uspešna, če bo kršitelj zaradi kazni denimo postal socialni problem. Ko je človek enkrat na socialnem dnu, mu je tako ali tako vseeno za vse in se tudi za dodatno kazen ne bo sekiral. Bo pač vozil brez veljavnega vozniškega dovoljenja, izgubiti tako nima kaj.
Raje kot enkratne visoke denarne kazni, bi osebno uvedel pogojne kazni. Ob prvem prekršku iste vrste, bi voznika doletela neka manjša denarna kazen in hkrati pogojno odložen varnostni ukrep. Ob morebitni ponovitvi v času trajanja pogojne kazni, bi varnostni ukrep takoj stopil v veljavo, hkrati pa bi se ta nov prekršek obravnaval kot drugi prekršek iste vrste, za kar bi bila zagrožena višja kazen in npr. obvezna udeležba v delavnicah za prekrškarje. In tako dalje... z vsako ponovitvijo istovrstnega prekrška, bi se stopnjevala višina denarne kazni in količina oz. trajanje varnostnih ukrepov ali stranskih sankcij.
EDIT: Prosim moderatorja, če moj post prestavi v ustrezno temo. Hvala!
V Italiji je bilo včasih (ali je še, ne vem) tako, da kdor je kupil avto dražji od nekega zneska (če me spomin ne vara dražji od takratnih 50 mio Lir, kar je bilo cca. 50.000 DEM), je njihova davčna avtomatično preverila, od kod posamezniku denar za takšen avto.
/OT
Kar se tiče kaznovalne politike oz. vprašanja kako povečati varnost, pa bi bil zelo vesel, če bi vlada že enkrat pokazala vrata Žlendru & co., saj slednji v vseh desetletjih vodenja Sveta za preventivo v cestnem prometu, na področju varnosti ni napravil nič. No, morda je kaj napravil, ampak številke tega ne potrjujejo.
Idiotizem brez primere se mi zdijo tudi vsakoletne akcije policije ob 1. septembru. A ne zaradi poostrenega nadzora v tistih dneh, pač pa zato, ker imajo teden, dva vsi polna usta varnosti, kasneje pa kot varnost ne bi bila več pomembna. Enako velja za odzive odgovornih v primerih večjih prometnih nesreč, kot je bila npr. zadnja pri Golovcu.
S takšnimi "gasilskimi" akcijami in drakonskim poviševanjem kazni IMO odgovorni ne bodo dosegli nič. Začeti je treba drugje. A dokler so na svojih stolčkih tisti, ki bi si že zaslužili nalepko s številko inventarja, se stanje ne bo spremenilo. Kajti tudi če doživijo razsvetljenstvo, se ne bodo odločili za spremenjen pristop, saj bi s tem priznali svoje zmote iz preteklosti.
Veliko dela pa bi bilo potrebnega tudi na strani policije. Začenši s prevetritvijo njenega vodstva in izbiro vodilnih na podlagi strokovnih kriterijev. Pomemben dejavnik pa se mi zdi tudi odnos med policijo in državljani. V Nemčiji je npr. Autobahn Polizei v prvi vrsti tisti, ki pomaga vozniku v stiski. Pri nas je policija v prvi vrsti tista, ki "zajebava" voznike.
Višje kazni? Mislim, da bo njihov učinek precej kratkotrajen, dolgoročno pa bo edina posledica kakšen nov socialni problem. Strinjam se, da je treba kršitelje kaznovati, a ne pozabimo, da je poleg generalne prevencije osnovni namen kazni resocializacija. Ta pa bo bolj težko uspešna, če bo kršitelj zaradi kazni denimo postal socialni problem. Ko je človek enkrat na socialnem dnu, mu je tako ali tako vseeno za vse in se tudi za dodatno kazen ne bo sekiral. Bo pač vozil brez veljavnega vozniškega dovoljenja, izgubiti tako nima kaj.
Raje kot enkratne visoke denarne kazni, bi osebno uvedel pogojne kazni. Ob prvem prekršku iste vrste, bi voznika doletela neka manjša denarna kazen in hkrati pogojno odložen varnostni ukrep. Ob morebitni ponovitvi v času trajanja pogojne kazni, bi varnostni ukrep takoj stopil v veljavo, hkrati pa bi se ta nov prekršek obravnaval kot drugi prekršek iste vrste, za kar bi bila zagrožena višja kazen in npr. obvezna udeležba v delavnicah za prekrškarje. In tako dalje... z vsako ponovitvijo istovrstnega prekrška, bi se stopnjevala višina denarne kazni in količina oz. trajanje varnostnih ukrepov ali stranskih sankcij.
EDIT: Prosim moderatorja, če moj post prestavi v ustrezno temo. Hvala!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: aljazh ()
Bojevnik ::
Več samokontrole, ja. Višje kazni pripomorejo k temu z večjim psihološkim učinkom. Višje kazni ne pomenijo zgolj višjega zneska plačila, temveč tudi hitrejši odvzem vozniškega dovoljenja. Koristno se mi zdi tudi obvezno pridržanje voznikov, ki so jih zalotili pri vožnji pod vplivom psihoaktivnih snovi.
Parkrat sem zasledil, da naj bi večina kriminalncev računalna na to, da jih sploh ne bodo ujeli.
Mislim da enako velja za voznika, kaj ti bo kazen če nikjer ni policaja da ti jo napiše.
Drugače se pa strinjam z vsem kar je aljazh napisal. S tem da kazni ni nujno da so samo finančne.
Kakšnem direktorju lahko drgajo celotno mesečno plačo, pa mu bo vseeno, ga bo pa dosti bolj prizadel tistih 200ur ko ne bo mogel delat, ampak bo moral čistiti ulice(čeprav je pa res da je to ekstrem).
EDIT: tukaj je pa še seveda vzgoja voznikov. Osebno bi čisto brez problema udelžil kakšne pole varne vožnje, vsakih par let obnovil znanje prve pomoči, če bi bilo zastonj.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Bojevnik ()
Karaya 52 ::
Blah kazni gor dol, en mesec bo dobro pol se pa pozabi. Mislim da če bi res želeli kaj storiti na tem področju je možna rešitev v kamerah. Tam kjer so raja ne vozi prehitro. Samo kaj, ko vsi vemo kje so, do ovinka gas, mimo kamere pa počasi naprej pa spet šopanje po gasu.
jype ::
Master D.> Samo kaj, ko vsi vemo kje so, do ovinka gas, mimo kamere pa počasi naprej pa spet šopanje po gasu.
Če voziš normalno (v primerjavi z agresivno), prihraniš z majhnim avtomobilom približno 2 litra (500 sit oz. 2 evra) na vsakih 100 prevoženih kilometrov in občutno podaljšaš življensko dobo avtomobila.
Če voziš normalno (v primerjavi z agresivno), prihraniš z majhnim avtomobilom približno 2 litra (500 sit oz. 2 evra) na vsakih 100 prevoženih kilometrov in občutno podaljšaš življensko dobo avtomobila.
stock ::
Lhko bi za višje kazni posebej temo!
Sej ja.. ko se pa en najde ti pa zalima 500€.. pa si klošar!
Uglavnem.. sploh nemorm napisat kok sm popizdu k sm to slišu učer! Sm se mal zadržu in pišem dons.
Zelo me razjezijo take zadeve!
Ker vam bom zdele povedu u čemu je fora... Sepravi... oni da di delal na redu in varnosti bi lahko merl hitrost tm kjer je to nevarno ne pa po autocestah... s 7km ravninami...! Ker se tam res še ni nihče ubiu ali kaj manšega. Isto policaj... ti stoji nakoncu ravnine... pa pička ena postav se pred nevarn odsek alpa tm kje se jih je do zdej velik ubil! faq
Pa ko ti una novinarka zabije "najvišje evropske kazni" KAJ PA PLAČEEE!!
Folk sploh ne gleda več na cesto, ampak na polcaje ob cesti!
p.s. sej sm čist skuleran ane, seveda ane.
Samo kaj, ko vsi vemo kje so
kaj ti bo kazen če nikjer ni policaja da ti jo napiše
Sej ja.. ko se pa en najde ti pa zalima 500€.. pa si klošar!
Uglavnem.. sploh nemorm napisat kok sm popizdu k sm to slišu učer! Sm se mal zadržu in pišem dons.
Zelo me razjezijo take zadeve!
Ker vam bom zdele povedu u čemu je fora... Sepravi... oni da di delal na redu in varnosti bi lahko merl hitrost tm kjer je to nevarno ne pa po autocestah... s 7km ravninami...! Ker se tam res še ni nihče ubiu ali kaj manšega. Isto policaj... ti stoji nakoncu ravnine... pa pička ena postav se pred nevarn odsek alpa tm kje se jih je do zdej velik ubil! faq
Pa ko ti una novinarka zabije "najvišje evropske kazni" KAJ PA PLAČEEE!!
Folk sploh ne gleda več na cesto, ampak na polcaje ob cesti!
p.s. sej sm čist skuleran ane, seveda ane.
jype ::
stock> pa pička ena postav se pred nevarn odsek alpa tm kje se jih je do zdej velik ubil!
Tam za prilagojeno hitrost očitno že v zadostni meri skrbi Darwin, pa se jim ne zdi smiselno.
Tam za prilagojeno hitrost očitno že v zadostni meri skrbi Darwin, pa se jim ne zdi smiselno.
A. Smith ::
Aljazh, zelo dobro si napisal. K tvojemu komentarju dodajam še svoje mnenje:
Napak je bila prenos pooblastitev za kaznovanje iz sodnika za prekrške na policiste. Teh je namreč več in tako obstaja bistveno širši krog poznanstev.
Tako se bistveno več ljudi izmuzne kazni. Taisti osebki se potem hvalijo okrog, kako niso plačali kazni.
Skratka, prenos izvršilne oblasti nazaj na sodnika - pro et contra?
Napak je bila prenos pooblastitev za kaznovanje iz sodnika za prekrške na policiste. Teh je namreč več in tako obstaja bistveno širši krog poznanstev.
Tako se bistveno več ljudi izmuzne kazni. Taisti osebki se potem hvalijo okrog, kako niso plačali kazni.
Skratka, prenos izvršilne oblasti nazaj na sodnika - pro et contra?
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
Saladin ::
Če se že gremo višanja kazni, potem se pejdmo šok terapije:
Kazni povprečno 2 do 3x višje od sedanjih najvišjih, ampak pod enim pogojem - da se vrednotijo po letnem dohodku tistega, ki je storil ta prekršek (švedi ali nekdo tam gor imajo ta princip).
Kajti psihološki učinek velikih kazni je eno - visoka kazen za nekoga z nizkim prihodkom pa je druga stvar.
In vrednotenje kazni po njihovi dejanski teži: 0.6 promila (pri starejših voznikih) ni enako kot 1.6, 30 kmh več na avtocesti ni enako kot 30 kmh več v naselju, ugašnjene luči niso enake nenošenju varnostnega pasa...
Majhen prekršek naj ima za posledico majhno kazen - ne pa cuzanje ogromnih zneskov za vsako malenkost, ki se najde.
Kazni povprečno 2 do 3x višje od sedanjih najvišjih, ampak pod enim pogojem - da se vrednotijo po letnem dohodku tistega, ki je storil ta prekršek (švedi ali nekdo tam gor imajo ta princip).
Kajti psihološki učinek velikih kazni je eno - visoka kazen za nekoga z nizkim prihodkom pa je druga stvar.
In vrednotenje kazni po njihovi dejanski teži: 0.6 promila (pri starejših voznikih) ni enako kot 1.6, 30 kmh več na avtocesti ni enako kot 30 kmh več v naselju, ugašnjene luči niso enake nenošenju varnostnega pasa...
Majhen prekršek naj ima za posledico majhno kazen - ne pa cuzanje ogromnih zneskov za vsako malenkost, ki se najde.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
ales85 ::
Vikking si prepričan, da bom zamenjal vozniško ko bo stara pretekla? Ker to pol ne bo tako kot so rekli v poročilih (da bomo menjali v kratkem), ker večini velja vozniška do 80. leta starosti. Vključno z mano.
T0RN4D0 ::
a vam se zdi normalno da če se pelješ 80 po naselju kot voznik začetnik plačaš 1000€ pa ti vzamejo izpit? Sej vem da se nimaš načeloma kej vozit 80 po naselju, samo obstaja kr precej takšnih cest kjer se lahko peleš 180 ne 80... 
in s takimi kaznimi je čist popolnoma vseeno že če se peleš 180 ker je isto sranje ko če se 80 peleš, itak ti že vse poberejo.
in s takimi kaznimi je čist popolnoma vseeno že če se peleš 180 ker je isto sranje ko če se 80 peleš, itak ti že vse poberejo. SebaR ::
Folk sploh ne gleda več na cesto, ampak na polcaje ob cesti!
tr00 tr00, sam sem tut med njimi...GROZA
Povej ti to raje komu brez nog, da bo lahko skakljal po cesti...
:>
:>
5er--> ::
Story: V Luciji je starejši možakar, medtem ko se je zagledal v policaje, ki so stali ob robu ceste, povozil (na smrt) drugega starejšega možakarja, ki je šel čez prehod za pešce.
(Od takrat jih nisem več videl na tistem mestu.)
(Od takrat jih nisem več videl na tistem mestu.) BluPhenix ::
Ampak to, da vas novice ob povišanih kaznih tako pretresejo je že bojazni vredno. To pomeni, da resno smatrate, da jih boste sigurno dobili, torej ste žalostni, ker ne bosti mogli več tako divjat, al ker boste za divjanje morali več plačati?
Žalostno, žalostno.
ne pa po autocestah... s 7km ravninami...! Ker se tam res še ni nihče ubiu ali kaj manšega.
Ja prav imaš! Po ravnih odsekih avtoceste ni še nihče zletel ven zaradi prevelike hitrosti. Nihče ni še umrl na 7km ravnini avtoceste! Hm morda zato, ker so 7km ravni odseki cest v sloveniji zelo redki?
Skratka ne piši bedarij.
Pa ko ti una novinarka zabije "najvišje evropske kazni" KAJ PA PLAČEEE!!
Kakor koli obrneš so kazni ene redkih stvari zaradi katerih ni potrebno dvigovati plač. ČE dvigneš kazen in nato še plačo ni nobenega učinka ...
Žalostno, žalostno.
ne pa po autocestah... s 7km ravninami...! Ker se tam res še ni nihče ubiu ali kaj manšega.
Ja prav imaš! Po ravnih odsekih avtoceste ni še nihče zletel ven zaradi prevelike hitrosti. Nihče ni še umrl na 7km ravnini avtoceste! Hm morda zato, ker so 7km ravni odseki cest v sloveniji zelo redki?
Skratka ne piši bedarij.
Pa ko ti una novinarka zabije "najvišje evropske kazni" KAJ PA PLAČEEE!!
Kakor koli obrneš so kazni ene redkih stvari zaradi katerih ni potrebno dvigovati plač. ČE dvigneš kazen in nato še plačo ni nobenega učinka ...
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BluPhenix ()
bond007 ::
Žalostno je, da če slučajno 53 ali 55 prpelješ v naselje in te zmerijo tik za tablo za naselje si ob 80€ (20 starih prešernov). Tukaj bi jst dal vsaj pol nižjo kazen, pa magari potem naprej še višje kot so sedaj dal. Žalostno je pa sploh, da mislijo, da bodo z večjimi kazni zmanjšal št. mrtvih. No sej verjetno to ne mislijo - ker so videli, da je bilo lansko leto manj smrti, ko so bile kazni nižje. Verjetno hočejo samo malo napolnat proračun - ko bi vsaj kaj tega denarja šlo za porihtanje naših katastrofalnih cest in lukenj na njih. Pa zgleda tudi to samo pobožna želja
Sreča da so za pijančke ostale tarife enake. Se bolj splača s tremi piri it za volan kot pa 13 preveč prpelat. Res fino
Sreča da so za pijančke ostale tarife enake. Se bolj splača s tremi piri it za volan kot pa 13 preveč prpelat. Res fino
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bond007 ()
imagodei ::
Obstaja sicer ena druga, sveža tema, kjer se debatira o kaznih. Se mi ne zdi v tej temi vsega še enkrat ponavljat, kar sem že tam povedal, pa vseeno na kratko - Moderatorji bi pa lahko offtopic poste prenesli v ustrezno temo, ne 
?
Torej - Višje kazni ne bodo prinesle uspeha, če ne bo stopnja pričakovanja, da te bo policaj dejansko štrafal, precej visoka. Tako kot je nekdo rekel - nihče ne divja po cestah zato, ker misli, da ga bo policaj ustavil. Divjakom so policaji zadnja briga, dokler jih ne zagleda na cesti, nanje preprosto pozabi. Mali pirati, ki jih je v SLO precej, prav tako ne razmišljajo o tem, da bodo plačali visoke kazni ali šli celo sedet - ker policaj v stanovanje brez utemeljenega suma in naloga ne more vstopiti. Ista logika. Visoke kazni bodo spet imele kratkoročen učinek, ki pa bo zbledel, ko bomo ugotovili, da policajev na cestah itak ni. In dejansko jih ni, če pa so, so pa na nenevarnih odsekih.
Načeloma sem torej za zmerne kazni, v določenih primerih pa podpiram tudi npr. zaporno kazen, kazen v obliki javnih del, ali morda celo visoke denarne kazni. A nikakor v prvi vrsti. V prvi vrsti se je to izkazalo kot neučinkovito in tiste, ki že desetletje dolgo vsakih nekaj let povišajo kazni, bi moral odnesti veter sprememb. Včeraj bi bilo prepozno! Da pa za ljudi, ki se vozijo s 1,5 in več promili alkohola v krvi uvedemo zaporne kazni, se pa strinjam. Gre za skrajno malomarnost in celo naklep. Če nekoga ubiješ v pijanosti, je to uboj. Če na srečo pripelješ domov brez nesreče in nikogar ne ubiješ, si zagrešil poskus uboja.
Pred kaznimi se govori o preventivi in vzgoji. Daljši vozniški tečaji, tečaj varne vožnje, šok terapije (obvezna predavanja invalidov v avtošolah, ogled posnetkov s kraja nesreč...) - vse to bi lahko deloma subvencionirala država iz prihrankov za zdravljenje invalidnih oseb in iz prihrankov iz zdravstvene blagajne (manj žrtev na cesti pomeni manj zdravljenja). Predvsem pa ogromno policajev na cestah!!!
(Od kod bomo sedaj, v septembru in prvih šolskih dneh, spet jemali dodatne policijske sile? Ali to pomeni, da bodo vpoklicali rezerviste, da jih ne bo zmanjkalo? Ali so bili ob nedavnem srečanju Janša-Sanader na cesti vsi Gorenjski policisti, vključno s kriminalisti in šefi policijskih postaj? Jih je zmanjkalo za zagotavljanje varnosti in nas je rešilo naključje, da tega niso izkoristili nepridipravi - saj če so vsi varovali Janša in Sanaderja, očitno ne bi mogli odreagirati na povečano stopnjo kriminala na Gorenjskem... Sprašujem se zato, ker mi ni jasno, kaj v nasprotnem primeru počnejo v dnevih, ko jih ne vidimo na cesti v tolikšnem številu, kot bodo prisotni po 1. septembru... 
)
Rizični vozniki bi ob obveznem zavarovanju morali plačati dodatno premijo, ki bi bila skrajno visoka - če si zagrešil 5 nesreč v zadnjih 5-letih, si ali blazno nesrečen, ali pa blazno malomaren. Javna dela in obisk psihiatra za povzročitelje hudih nesreč ali večkratne povratnike.
In pa še enkrat - veliko več policistov na cestah. Zakaj ne stojijo na vhodu na parkirišče nočnih lokalov v sobotah in nedeljah po npr. 23h in sproti ustavljajo idiote, ki so se namenili pijani voziti?
?Torej - Višje kazni ne bodo prinesle uspeha, če ne bo stopnja pričakovanja, da te bo policaj dejansko štrafal, precej visoka. Tako kot je nekdo rekel - nihče ne divja po cestah zato, ker misli, da ga bo policaj ustavil. Divjakom so policaji zadnja briga, dokler jih ne zagleda na cesti, nanje preprosto pozabi. Mali pirati, ki jih je v SLO precej, prav tako ne razmišljajo o tem, da bodo plačali visoke kazni ali šli celo sedet - ker policaj v stanovanje brez utemeljenega suma in naloga ne more vstopiti. Ista logika. Visoke kazni bodo spet imele kratkoročen učinek, ki pa bo zbledel, ko bomo ugotovili, da policajev na cestah itak ni. In dejansko jih ni, če pa so, so pa na nenevarnih odsekih.
Načeloma sem torej za zmerne kazni, v določenih primerih pa podpiram tudi npr. zaporno kazen, kazen v obliki javnih del, ali morda celo visoke denarne kazni. A nikakor v prvi vrsti. V prvi vrsti se je to izkazalo kot neučinkovito in tiste, ki že desetletje dolgo vsakih nekaj let povišajo kazni, bi moral odnesti veter sprememb. Včeraj bi bilo prepozno! Da pa za ljudi, ki se vozijo s 1,5 in več promili alkohola v krvi uvedemo zaporne kazni, se pa strinjam. Gre za skrajno malomarnost in celo naklep. Če nekoga ubiješ v pijanosti, je to uboj. Če na srečo pripelješ domov brez nesreče in nikogar ne ubiješ, si zagrešil poskus uboja.
Pred kaznimi se govori o preventivi in vzgoji. Daljši vozniški tečaji, tečaj varne vožnje, šok terapije (obvezna predavanja invalidov v avtošolah, ogled posnetkov s kraja nesreč...) - vse to bi lahko deloma subvencionirala država iz prihrankov za zdravljenje invalidnih oseb in iz prihrankov iz zdravstvene blagajne (manj žrtev na cesti pomeni manj zdravljenja). Predvsem pa ogromno policajev na cestah!!!
(Od kod bomo sedaj, v septembru in prvih šolskih dneh, spet jemali dodatne policijske sile? Ali to pomeni, da bodo vpoklicali rezerviste, da jih ne bo zmanjkalo? Ali so bili ob nedavnem srečanju Janša-Sanader na cesti vsi Gorenjski policisti, vključno s kriminalisti in šefi policijskih postaj? Jih je zmanjkalo za zagotavljanje varnosti in nas je rešilo naključje, da tega niso izkoristili nepridipravi - saj če so vsi varovali Janša in Sanaderja, očitno ne bi mogli odreagirati na povečano stopnjo kriminala na Gorenjskem... Sprašujem se zato, ker mi ni jasno, kaj v nasprotnem primeru počnejo v dnevih, ko jih ne vidimo na cesti v tolikšnem številu, kot bodo prisotni po 1. septembru...
)Rizični vozniki bi ob obveznem zavarovanju morali plačati dodatno premijo, ki bi bila skrajno visoka - če si zagrešil 5 nesreč v zadnjih 5-letih, si ali blazno nesrečen, ali pa blazno malomaren. Javna dela in obisk psihiatra za povzročitelje hudih nesreč ali večkratne povratnike.
In pa še enkrat - veliko več policistov na cestah. Zakaj ne stojijo na vhodu na parkirišče nočnih lokalov v sobotah in nedeljah po npr. 23h in sproti ustavljajo idiote, ki so se namenili pijani voziti?
- Hoc est qui sumus -
monster-x ::
Pa vi vsi kle ste geniji. Škoda, ker vas niso zaposlili teli, ki so urejali te nove kazni.
Dejte se zresnit pa nehte komplicirat, kako bi blo dodatne premije treba plačvat. Bol k kompliciraš, slabše je.
Dejte se zresnit pa nehte komplicirat, kako bi blo dodatne premije treba plačvat. Bol k kompliciraš, slabše je.
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.
bmatko ::
A kdo slucajno ve kok stane nova vozniška. Glih učeri sm jo zgubu pa je treba it novo delat.
Microsoft ::
Ok pa smo spet tam. Isto sranje kar naprej te glupe kazni.
Jst, ja jst, bi naredil tako, da bi kaznoval tiste, ki dejansko naredijo neko skodo, ne pa tiste, ki se peljejo 80 cez naselje. Ker to, da ti dajo kazen, ker se cez en naselje, kjer imas sreco, ce srecas koga (pa da se ne bo kdo usral, da nikogar ni, ker vsi divjajo po tem naselju), je cisto brezveze. Ogrozas cisto nikogar, kazen pa dobis za brezveze.
In takih cest, kjer je voznja po omejitvah nic drugega, kot ultra pocasno preseravanje, je ogromna. Nekdo je ze omenil Trzinsko cesto. Tam se vsi, od prvega do zadnjega, vkljucno z avtobusi in tovornjaki, vozijo vsaj 90. Tudi cez krizisce. Pa se nesrece nikol in nikdar niso in ne bodo zgodile zaradi tistih 90, ampak ker se je nekdo odlocil, da se ga bo napil in potem z 100 prpici v en kandelaber. In drug dan seveda vsi pametni, da je bila kriva hitrost.
Res ne razumem, kako to da imamo tolko presranih pick, ki ne znajo vozit avta drugace, kot da ma ob cesti table in jih dosledno bere in izvaja. Kako si lahko tolko nesposoben, da ne znas razbrat, da je ovinek v levo, ker je pac cesta tako spelana? Kako si tolko nesposoben, da ne ugotovis, da gre cesta okrog hriba (ali hise ali dinozavra) in da ne vidis, kaj je za ovinkom in se posledicno peljes manj ali pa vsaj zavedas, da tvegas? Zakaj rabimo pred vsakim T kriziscem, katerega vidis 5 kilomotrev naprej, imet table za omejtiev 60 dalec pred in po kriziscu? A ni dosti jasno, da se bo mogoce kdo z 30 prikljucil na cesto in pac tolko zmanjsas, da se ne zaletis v njega?
C
Jst, ja jst, bi naredil tako, da bi kaznoval tiste, ki dejansko naredijo neko skodo, ne pa tiste, ki se peljejo 80 cez naselje. Ker to, da ti dajo kazen, ker se cez en naselje, kjer imas sreco, ce srecas koga (pa da se ne bo kdo usral, da nikogar ni, ker vsi divjajo po tem naselju), je cisto brezveze. Ogrozas cisto nikogar, kazen pa dobis za brezveze.
In takih cest, kjer je voznja po omejitvah nic drugega, kot ultra pocasno preseravanje, je ogromna. Nekdo je ze omenil Trzinsko cesto. Tam se vsi, od prvega do zadnjega, vkljucno z avtobusi in tovornjaki, vozijo vsaj 90. Tudi cez krizisce. Pa se nesrece nikol in nikdar niso in ne bodo zgodile zaradi tistih 90, ampak ker se je nekdo odlocil, da se ga bo napil in potem z 100 prpici v en kandelaber. In drug dan seveda vsi pametni, da je bila kriva hitrost.
Res ne razumem, kako to da imamo tolko presranih pick, ki ne znajo vozit avta drugace, kot da ma ob cesti table in jih dosledno bere in izvaja. Kako si lahko tolko nesposoben, da ne znas razbrat, da je ovinek v levo, ker je pac cesta tako spelana? Kako si tolko nesposoben, da ne ugotovis, da gre cesta okrog hriba (ali hise ali dinozavra) in da ne vidis, kaj je za ovinkom in se posledicno peljes manj ali pa vsaj zavedas, da tvegas? Zakaj rabimo pred vsakim T kriziscem, katerega vidis 5 kilomotrev naprej, imet table za omejtiev 60 dalec pred in po kriziscu? A ni dosti jasno, da se bo mogoce kdo z 30 prikljucil na cesto in pac tolko zmanjsas, da se ne zaletis v njega?
C
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr
sidd ::
OT
moderator, malo spuči tole temo, zgleda da folk ne zna brat...
/OT
no, me veseli, samo da se znebim tega bedastega papirja končno! Tistih 5.5€ pa tud ni veliko....
moderator, malo spuči tole temo, zgleda da folk ne zna brat...
/OT
no, me veseli, samo da se znebim tega bedastega papirja končno! Tistih 5.5€ pa tud ni veliko....
no idea for signature
signed
I
signed
I
WarpedGone ::
Žal forum ne podpira prenosa postov med obstoječimi temami, vsakega posebej pa ne mislim prenašat. Lahko vse skupaj pobrišem ampak se mi zdi škoda, ker so sami komentarji začuda povečini dokaj na nivoju. Če niste sposobni slediti temi, pač imejte mešano solato. Izjemoma. Prehudi izpadi bodo pa brisani, brez skrbi.
Edit:
Višje kazni za prometne prekrškarje
Koliko so krivi počasni vozniki
Edit:
Višje kazni za prometne prekrškarje
Koliko so krivi počasni vozniki
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
jype ::
Microsoft> Jst, ja jst, bi naredil tako, da bi kaznoval tiste, ki dejansko naredijo neko skodo, ne pa tiste, ki se peljejo 80 cez naselje. Ker to, da ti dajo kazen, ker se cez en naselje, kjer imas sreco, ce srecas koga (pa da se ne bo kdo usral, da nikogar ni, ker vsi divjajo po tem naselju), je cisto brezveze. Ogrozas cisto nikogar, kazen pa dobis za brezveze.
Se sploh zavedaš, koliko daljšo zavorno pot imaš pri 80 km/h v primerjavi s 50 km/h? Vse kaže, da se ne. Če kdo po naselju vozi prehitro, potem pač ni za na cesto (jaz bi vzel izpit, pridržal voznika in vozilo odpeljal tja, kamor ga odpelje pajek, če narobe parkiraš). Konec debate, kar se mene tiče.
Se sploh zavedaš, koliko daljšo zavorno pot imaš pri 80 km/h v primerjavi s 50 km/h? Vse kaže, da se ne. Če kdo po naselju vozi prehitro, potem pač ni za na cesto (jaz bi vzel izpit, pridržal voznika in vozilo odpeljal tja, kamor ga odpelje pajek, če narobe parkiraš). Konec debate, kar se mene tiče.
imagodei ::
Microsoft@ Jst, ja jst, bi naredil tako, da bi kaznoval tiste, ki dejansko naredijo neko skodo, ne pa tiste, ki se peljejo 80 cez naselje. Ker to, da ti dajo kazen, ker se cez en naselje, kjer imas sreco, ce srecas koga (pa da se ne bo kdo usral, da nikogar ni, ker vsi divjajo po tem naselju), je cisto brezveze. Ogrozas cisto nikogar, kazen pa dobis za brezveze.
To ti resno? Ti bi kaznoval šele po tem, ko bi nekdo nekoga ubil? Prej je s svojim obnašanjem samo ogrožal, pa ajde, ni nič zagrešil, ko pa dejansko s svojo vožnjo koga ubije, ali naredi za trajnega invalida, potem bi pa kaznoval?
To ti resno? Ti bi kaznoval šele po tem, ko bi nekdo nekoga ubil? Prej je s svojim obnašanjem samo ogrožal, pa ajde, ni nič zagrešil, ko pa dejansko s svojo vožnjo koga ubije, ali naredi za trajnega invalida, potem bi pa kaznoval?
- Hoc est qui sumus -
buttcrack ::
Meni osebno grejo najbolj na živce tovornjakarji, avtobusarji, kombiji in new-age traktorji... Po vaseh ga krivijo kot da bežijo pred tujsko legijo.
Glede na velikost vozila, nam je vse (upam da) jasno koliko časa se bo en jeftin TAMovc ustavljal pri 60km/h in koliko časa osebni avto. Kakšno škodo kdo povzroči s svojo brzino pa pomoje tut vsi vemo. Torej bi mogla bit kazen za poklicne šoferje in nešolane rednecke precej višja.
Glede na velikost vozila, nam je vse (upam da) jasno koliko časa se bo en jeftin TAMovc ustavljal pri 60km/h in koliko časa osebni avto. Kakšno škodo kdo povzroči s svojo brzino pa pomoje tut vsi vemo. Torej bi mogla bit kazen za poklicne šoferje in nešolane rednecke precej višja.
Yoda Master ::
In kdaj bomo lahko prišli do teh novih vozniških?
There is no emotion, there is peace.
There is no ignorance, there is knowledge.
There is no passion, there is serenity.
There is no death, there is the Force.
St@jler ::
še pol leta verjetno ne. Zakon bo šel v obravnavo enakt do 6. decembra. Potem pa odvisno kdaj bo začel veljati. V najboljšem primeru 1.1.08 ampak močno dvomim v to.
Super Sonic ::
"Se sploh zavedaš, koliko daljšo zavorno pot imaš pri 80 km/h v primerjavi s 50 km/h? "
Kakšno pa? Pa naprošam podatke za vozilo Audi S8 V10 5,2 FSi na Šmatinski cesti in pa še za Hyundai Atos 1.0 ta se pa vozi po Miklošičevi.
Kakšno pa? Pa naprošam podatke za vozilo Audi S8 V10 5,2 FSi na Šmatinski cesti in pa še za Hyundai Atos 1.0 ta se pa vozi po Miklošičevi.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
kekz ::
Jaz lahko posodim Atosa, pa gremo izmerit. 
"Žal" pa ni čisto navaden, saj ima (skoraj) vse kar imajo veliki (vključno z ABS).
"Žal" pa ni čisto navaden, saj ima (skoraj) vse kar imajo veliki (vključno z ABS).
opeter ::
Vikking, meni voziška poteče cca. 2060-a, tak da... bom 80 letni pajac z obrazom osemnajtletnika.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Neprimerna varnostna razdalja policistov (strani: 1 2 )Oddelek: Na cesti | 15907 (12908) | jero_no1 |
| » | Odvzem vozniškega dovoljenja (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 32646 (23273) | St235 |
| » | Kupim vozniški izpit (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 32890 (29216) | Hayabusa |
| » | Referendum o kaznih za prometne prekrške (strani: 1 2 3 4 … 8 9 10 11 )Oddelek: Loža | 159537 (150781) | BlueRunner |
| » | Nov zakon za mlade voznike. (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Loža | 53579 (48971) | balocom |