Novice » Operacijski sistemi » Acer bo začel ponujati prenosnike z Ubuntujem?
'FireSTORM' ::
Looooooka: za Linuxom ne stoji le en človek. Res je, da ima Linus kontrolo nad jedrom, vendar pa je veliko projektov (GNOME, KDE,...) brez katerih Linux pač ne bi bil Linux in so tam šefi drugi ljudje.
Linux je Linux, vse ostalo je drugo. Lastnik Linuxa je samo en človek, Linus Torvalds. Z nekaj ljudmi ki mu pomagajo razvijati jedro. In to je celotna skupina razvijalcev Linux. Linux je jedro, kernel.
Those penguins.... They sure aint normal....
Pithlit ::
MrStein: Vsak Linux(jedro) je zastonj, ne pa tudi vsaka Linux distribucija. 
Razlika pač je. Tudi Linspire uporablja zastonj Linux (jedro). Zaračunaoji ti pač (vsaj domnevam, ker mi za linspire dol visi) neke svoje patch-e.
Luka: Če uspeh meriš samo po tem koliko vendorjev lovi reklamo na račun prednameščenega Linux-a... potem je Linpus ena od najbolj uspešnih distribucij ane? Seveda pa ob tem pozabiš tudi to, da nekateri malo manjši vendorji (o katerih nihče ne piše, zato kar pač niso vredni novice ker niso med prvih 5-10 največjih vendorjev) na svoje škatle nameščajo, recimo, Gentoo... in to po naročilu ("jaz bi rad to-pa-to-pa-to"). Ubuntu kopira MS? Kje? Po vsiljevanju svojega OS-a vendorjem? Po zaračunavanju OS-a? Ne vem kje ti vidiš podobno taktiko...
Razlika pač je. Tudi Linspire uporablja zastonj Linux (jedro). Zaračunaoji ti pač (vsaj domnevam, ker mi za linspire dol visi) neke svoje patch-e.Luka: Če uspeh meriš samo po tem koliko vendorjev lovi reklamo na račun prednameščenega Linux-a... potem je Linpus ena od najbolj uspešnih distribucij ane? Seveda pa ob tem pozabiš tudi to, da nekateri malo manjši vendorji (o katerih nihče ne piše, zato kar pač niso vredni novice ker niso med prvih 5-10 največjih vendorjev) na svoje škatle nameščajo, recimo, Gentoo... in to po naročilu ("jaz bi rad to-pa-to-pa-to"). Ubuntu kopira MS? Kje? Po vsiljevanju svojega OS-a vendorjem? Po zaračunavanju OS-a? Ne vem kje ti vidiš podobno taktiko...
Life is as complicated as we make it...
Mavrik ::
Joj, lej, kolega, dajva ostat spoštljiva drug do drugega, prav?
Ta argument ni letel samo nate, niti ni bil mišljen, da bi bil žaljiv. Samo je pa dejstvo, da se večina flamewarov začne, ko pripadniki ene strani začnejo metat okoli FUD ter neresnice.
Kar se tiče UACja... implementacija kot taka ni napačna. Je pa nerodna rešitev druga: Vista bi morala po defaultu ustvariti limited, ne admin account, tako kot to delajo *nixi, admin account pa pustiti pri miru. Razlike trenutno itak ne, razen to da v primeru limited accounta UAC še vpraša za admin geslo. Drugo pa je... UAC bi lahko mel isto rešeno kot Linux, da bi si po eni potrditvi le-to zapomno za ~10 min... sam tukaj vidim problem v kakem XXX-porn-dialerju ki v ozadju veselo čaka na točno to, ter potem naredi štalo po sistemu. Linux ma zaenkrat še to srečo, da še nima veliko "vpišem sudo geslo kadarkoli me vpraša" uporabnikov, skripte ki pravi "vpiši sudo geslo da dobiš free xxx pr0n" pa ni tak težko napisati, tako da bomo s popularnostjo kakega Ubuntuja se morali tudi s tem spopasti, mit o "nedotakljivosti" Linuxa pa bo tudi počasi izginil.
Kar pa se tiče nekoga, ki je predlagal crossover office za AutoCAD... ljudje zaradi takih programov kupujejo po 4GB rama, a ti resno misliš, da je kdo pripravljen se sekirat s počasnostjo emulacije ob tem? Še posebej glede na to, da je Win licenca proti ceni takega programa dokaj drobiž.
Prosim če mi pokažeš posebno verzijo linuxa za vsako ovco na planetu. Ker do zdaj sem videl še samo en version-tree. In to iz kernel.org. To je Linux, eden in edini. Vse ostalo so distribucije ki vključujejo različno programsko opremo, različen packet manager, različen način uporavljanja itd.
Linux distribucije ter verzije Viste so popolnoma ekvivalentne. V obeh primerih maš različni softver zbran okoli enakega osnovnega kernela.
Ubuntu kopira MS? Kje? Po vsiljevanju svojega OS-a vendorjem? Po zaračunavanju OS-a? Ne vem kje ti vidiš podobno taktiko...
On je verjetno mislo na to, da uporablja podobne prijeme, kar se tiče uporabniškega vmesnika in pobira določene stvari tudi od Windovsev. Kar je logično seveda, saj so tako Microsoft, kot Apple zmetali miljone za design uporabnega in udobnega vmesnika.
The truth is rarely pure and never simple.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mavrik ()
'FireSTORM' ::
Mavrik, to jaz vem, ampak tam gospod ki sem ga quotal pravi da je različic(ali distribucij) viste 7 ali 3, nevem in da je linux poseben za vsako ovco na planetu. In ker je Linux kernel to nikakor ni res.
Those penguins.... They sure aint normal....
arjan_t ::
Marvik:
Kar pa se tiče nekoga, ki je predlagal crossover office za AutoCAD... ljudje zaradi takih programov kupujejo po 4GB rama, a ti resno misliš, da je kdo pripravljen se sekirat s počasnostjo emulacije ob tem? Še posebej glede na to, da je Win licenca proti ceni takega programa dokaj drobiž.
Pretiravat s počasnostjo ni treba, wine mi je čist lepo poganjal CSS (counter strike source), mogoče kaki 5% fps drop zaradi bolj obremenjenega cpuja
Kar pa se tiče nekoga, ki je predlagal crossover office za AutoCAD... ljudje zaradi takih programov kupujejo po 4GB rama, a ti resno misliš, da je kdo pripravljen se sekirat s počasnostjo emulacije ob tem? Še posebej glede na to, da je Win licenca proti ceni takega programa dokaj drobiž.
Pretiravat s počasnostjo ni treba, wine mi je čist lepo poganjal CSS (counter strike source), mogoče kaki 5% fps drop zaradi bolj obremenjenega cpuja
Mavrik ::
Mavrik, to jaz vem, ampak tam gospod ki sem ga quotal pravi da je različic(ali distribucij) viste 7 ali 3, nevem in da je linux poseben za vsako ovco na planetu. In ker je Linux kernel to nikakor ni res.
Tako ti, kot jaz, dobro veva, da je on govoril o distribucijah. Ne zdaj obračati besede, ker dejstvo je, da distribucij je res nemogoče veliko, večina pa jih je zanič. Kot je primer pri ogromno področjih open-source softvera... maš ogromno izbire, a 97% te je zanič, ostane ti pa nekaj programov, od katerih ma vsaki en feature, ko bi ga ti rad mel. A tukaj stanje postaja falabogu počasi boljše.
Pretiravat s počasnostjo ni treba, wine mi je čist lepo poganjal CSS (counter strike source), mogoče kaki 5% fps drop zaradi bolj obremenjenega cpuja
CSS pa AutoCAD nista glih primerljiva kosa programske opreme. Pa kak ti razlagaš, da pri meni pri recimo WoW padejo FPS z 60 na 10, kakor hitro se približam odprtemu prostoru? Wine ima še doooooolgo pot za prehodit, ker na njem zanesljivo dela samo par kosov programske opreme, pa še tisti morajo večinoma biti točno določenih različic.
The truth is rarely pure and never simple.
tom80 ::
Sam ocenjujem, da je pri prenosnikih prednaložen OS prednost. Razen morda za specialiste, ki si znajo sami spisat kak gonilnik. Ker; kdo pa sam doma sestavlja prenosnike po komponentah.
Pri namiznih računalnikih mi je vseeno, ker sestavljenih ne kupujem. Če ga sestaviš doma sam, kos za kosom, je dražje, ima pa svoj čar. Kateri OS; je zatem = prosta izbira.
Špetir okoli operacijskega sistema - kar se znova kaže tu - je povsem neproduktiven. MS bodo goreče zagovarjali tisti, ki so preleni, da bi se naučili še kaj drugega, kar že znajo. Po mojih izkušnjah s SUSE distribucijo, je potrebno pošteno zagrabiti, da lahko preideš na nov OS in na novo programsko opremo.
Ista gorečnost pri zagovoru Linuxa, je ravno tako neproduktivna.
Sploh pa je prevelika gorečnost, znak krive vere. :))
Bolj produktivno bi bilo reševanje težav s posameznimi distribucijami. In teh ni malo. Sam sem moral Visto odstraniti in ponovno namestiti XP. Z drugimi besedami; Vista je stran vržen denar, če niste ravno zaprisežen igračar z najnovejšo strojno opremo, kot je že bilo povedano v prejšnih postih. Za vse nas ostale povprečne uporabnike, pa je XP več kot dovolj zmogljiv in uporaben, kot je dovolj zmogljiv in uporaben kak SUSE.
Pri namiznih računalnikih mi je vseeno, ker sestavljenih ne kupujem. Če ga sestaviš doma sam, kos za kosom, je dražje, ima pa svoj čar. Kateri OS; je zatem = prosta izbira.
Špetir okoli operacijskega sistema - kar se znova kaže tu - je povsem neproduktiven. MS bodo goreče zagovarjali tisti, ki so preleni, da bi se naučili še kaj drugega, kar že znajo. Po mojih izkušnjah s SUSE distribucijo, je potrebno pošteno zagrabiti, da lahko preideš na nov OS in na novo programsko opremo.
Ista gorečnost pri zagovoru Linuxa, je ravno tako neproduktivna.
Sploh pa je prevelika gorečnost, znak krive vere. :))
Bolj produktivno bi bilo reševanje težav s posameznimi distribucijami. In teh ni malo. Sam sem moral Visto odstraniti in ponovno namestiti XP. Z drugimi besedami; Vista je stran vržen denar, če niste ravno zaprisežen igračar z najnovejšo strojno opremo, kot je že bilo povedano v prejšnih postih. Za vse nas ostale povprečne uporabnike, pa je XP več kot dovolj zmogljiv in uporaben, kot je dovolj zmogljiv in uporaben kak SUSE.
BigWhale ::
nekikr:
> Na vsakem računalniškem servisu znajo popraviti oz.
> reinštalirati windowse. Za Linux tega ne morem reči in če
> to trdiš ti potem se malo razglej.
Reinstalacija Windows ni popravilo. Na vsakem servisu ne poznajo Linuxa, seveda ne. Zato bos odnesel racunalnik na tak servis kjer to znajo. O tem sem govoril, ko sem dejal, da bos pralni stroj nesel popravit servisu za gospodinjske aparate in ne v mizarsko delavnico ali kamorkoli ze.
> ti lahko iz prve roke povem, da ljudje porabijo
> neprimerno več ur, da dobijo osnove linuxa, pa čeprav
> je zelo podoben sistem.
Traparija. Ucil sem tako Windows, kot tudi Linux.
> Enostavno so preveč navezani na windwos da bi se
> naučili česarkoli drugega. Probaj ti naučiti nekoga ki
> še xpjev ne pozna kaj dosti, linux....enostavno se temu
> uprejo že v kali.
Ja, nekdo, ki se noce nauciti necesa se tega ne bo naucil. Ce se pa nekdo _zeli_ nekaj nauciti potem je pa stvar popolnoma drugacna.
Tisti, ki so dovzetni za ucenje in bi se stvar radi naucili se bodo obojega naucili v priblizno istem casu. Saj se nihce ne rodi z Windows znanjem. Vsak se mora nekaj prej ali slej nauciti. Ker ima od zacetka vec stika z Windows se potem na nekem tecaju zdi, da se Windows lazje nauci.
Povrsno predznanje, ki ga dobis ob obcasnem stiku z racunalnikom je pa minimalno in ga vsak zgleden tecaj iznici v nekaj urah.
> Tudi če je vse naloženo in dela tako kot je treba bo
> uporabnik hotel doma priključiti stari tiskalnik ki
> seveda ne bo delal.
Tukaj izhajas iz neke izmisljene predpostavke, katero dvomim, da si v resnici preveril. Nek bizaren hardware ne bo delal tako na XPjih in Visti, kot tudi na Linuxu ne.
> Dejansko lahko počne samo in izključno samo to, kar je
> na računalniku saj za kaj drugega nima znanja, še manj
> pa volje da bi se učil nekaj novega.
Bah! Ne trapaj! Namestitev programa v Linuxu ni noben bav-bav. Kaj pa lahko pocnes z racunalnikom na katerem so namesceni samo Windows? Kaj konkretnega? Browsas lahko. Pa Solitaire igras al Pinball al kaj ze dobis zraven. Aja, pa WordPad.
Za vsako ostalo stvar moras odpreti denarnico. V nekaterih primerih kar konkretno. Office, CAD, ...
In ce potrebujes samo Office, da bos pisal seminarske, te nek Linux kosta precej manj kot pa en Windows sistem.
Hardware problemi? Kaj dela in kaj ne dela?
Ves v cem je problem, da ljudje pricakujejo, da bo kar vse delalo. Vsak hardware z vsakim software-om. Zato, ker do sedaj ni bilo neke konkurence. Pa je do sedaj cudezno delalo (bolj ali manj).
Ja, kristus, zakaj se pa nihce ne pritozuje, da luc od golfa ne pase v mercedesa? Ker so tako navajeni.
Ljudje se bodo pac navadili, da bodo pri nakupu strojne opreme kupili tako, ki bo delala z njihovo programsko opremo.
"Luc za avto mi dajte."
"Kak avto pa?"
"Ja kako kak? Tak, ki ima luci!!!"
A ne?
Pocasi bo treba doumeti, da buzzwordy TCO izhaja iz nekih zabetoniranih predpostavk, ki najprej proglasijo ljudi za bedake, potem jih opremijo z Windows znanjem takoj ob rojstvu in potem naredijo za bedake se 'serviserje racunalnikov'.
Ja, takrat je TCO za Windows verjetno nizji.
> V končni fazi pa zakaj bi se učil nekaj novega, če si
> zadovoljen s tem kar znaš oz. ti to za delo ki ga
> opravljaš zadostuje.
Absolutno! Se strinjam! Zato nikogar ne silim v uporabo cesarkoli novega. Uporabljaj tisto kar ti prija. Ce se pa nekdo odloci, da bo kupil notesnika z Linuxom, ga bo pa verjetno zato, ker si je to zelel. In nekateri si tega zelimo/zelijo! Ne bos verjel. Zato prepusti izbiro trgu in trziscu, ter pusti, da bo trg odprt.
> Iz dolgoletnih izkušenj pri popravljanju računalnikov
> ti pa lahko povem, da ko gre enkrat res nekaj narobe,
> je edina prava rešitev v večini primerov format.
Ce to mislis tvoje izkusnje ne stejejo nic. Tudi Windows se da popravljati. Precej stvari se da popraviti. Vendar na koncu se vedno naredi izracun kaj se bolj splaca. In navadnem uporabniku se vecino casa bolj splaca narediti reinstalalcijo. Isti smorn je z Linux distribucijo. Vendar je tukaj razlika le-ta, da pri reinstalalciji Linux distribucije v 90% ostanejo vse nastavitve, ki jih je imel vsak posamezen uporabnik in se hkrati z distribucijo namestijo tudi drugi programi, ki jih uporabnik potrebuje. v vecini primerov. Kar je pa neprimerno hitreje in na koncu ceneje.
> Na vsakem računalniškem servisu znajo popraviti oz.
> reinštalirati windowse. Za Linux tega ne morem reči in če
> to trdiš ti potem se malo razglej.
Reinstalacija Windows ni popravilo. Na vsakem servisu ne poznajo Linuxa, seveda ne. Zato bos odnesel racunalnik na tak servis kjer to znajo. O tem sem govoril, ko sem dejal, da bos pralni stroj nesel popravit servisu za gospodinjske aparate in ne v mizarsko delavnico ali kamorkoli ze.
> ti lahko iz prve roke povem, da ljudje porabijo
> neprimerno več ur, da dobijo osnove linuxa, pa čeprav
> je zelo podoben sistem.
Traparija. Ucil sem tako Windows, kot tudi Linux.
> Enostavno so preveč navezani na windwos da bi se
> naučili česarkoli drugega. Probaj ti naučiti nekoga ki
> še xpjev ne pozna kaj dosti, linux....enostavno se temu
> uprejo že v kali.
Ja, nekdo, ki se noce nauciti necesa se tega ne bo naucil. Ce se pa nekdo _zeli_ nekaj nauciti potem je pa stvar popolnoma drugacna.
Tisti, ki so dovzetni za ucenje in bi se stvar radi naucili se bodo obojega naucili v priblizno istem casu. Saj se nihce ne rodi z Windows znanjem. Vsak se mora nekaj prej ali slej nauciti. Ker ima od zacetka vec stika z Windows se potem na nekem tecaju zdi, da se Windows lazje nauci.
Povrsno predznanje, ki ga dobis ob obcasnem stiku z racunalnikom je pa minimalno in ga vsak zgleden tecaj iznici v nekaj urah.
> Tudi če je vse naloženo in dela tako kot je treba bo
> uporabnik hotel doma priključiti stari tiskalnik ki
> seveda ne bo delal.
Tukaj izhajas iz neke izmisljene predpostavke, katero dvomim, da si v resnici preveril. Nek bizaren hardware ne bo delal tako na XPjih in Visti, kot tudi na Linuxu ne.
> Dejansko lahko počne samo in izključno samo to, kar je
> na računalniku saj za kaj drugega nima znanja, še manj
> pa volje da bi se učil nekaj novega.
Bah! Ne trapaj! Namestitev programa v Linuxu ni noben bav-bav. Kaj pa lahko pocnes z racunalnikom na katerem so namesceni samo Windows? Kaj konkretnega? Browsas lahko. Pa Solitaire igras al Pinball al kaj ze dobis zraven. Aja, pa WordPad.
Za vsako ostalo stvar moras odpreti denarnico. V nekaterih primerih kar konkretno. Office, CAD, ...
In ce potrebujes samo Office, da bos pisal seminarske, te nek Linux kosta precej manj kot pa en Windows sistem.
Hardware problemi? Kaj dela in kaj ne dela?
Ves v cem je problem, da ljudje pricakujejo, da bo kar vse delalo. Vsak hardware z vsakim software-om. Zato, ker do sedaj ni bilo neke konkurence. Pa je do sedaj cudezno delalo (bolj ali manj).
Ja, kristus, zakaj se pa nihce ne pritozuje, da luc od golfa ne pase v mercedesa? Ker so tako navajeni.
Ljudje se bodo pac navadili, da bodo pri nakupu strojne opreme kupili tako, ki bo delala z njihovo programsko opremo.
"Luc za avto mi dajte."
"Kak avto pa?"
"Ja kako kak? Tak, ki ima luci!!!"
A ne?
Pocasi bo treba doumeti, da buzzwordy TCO izhaja iz nekih zabetoniranih predpostavk, ki najprej proglasijo ljudi za bedake, potem jih opremijo z Windows znanjem takoj ob rojstvu in potem naredijo za bedake se 'serviserje racunalnikov'.
Ja, takrat je TCO za Windows verjetno nizji.
> V končni fazi pa zakaj bi se učil nekaj novega, če si
> zadovoljen s tem kar znaš oz. ti to za delo ki ga
> opravljaš zadostuje.
Absolutno! Se strinjam! Zato nikogar ne silim v uporabo cesarkoli novega. Uporabljaj tisto kar ti prija. Ce se pa nekdo odloci, da bo kupil notesnika z Linuxom, ga bo pa verjetno zato, ker si je to zelel. In nekateri si tega zelimo/zelijo! Ne bos verjel. Zato prepusti izbiro trgu in trziscu, ter pusti, da bo trg odprt.
> Iz dolgoletnih izkušenj pri popravljanju računalnikov
> ti pa lahko povem, da ko gre enkrat res nekaj narobe,
> je edina prava rešitev v večini primerov format.
Ce to mislis tvoje izkusnje ne stejejo nic. Tudi Windows se da popravljati. Precej stvari se da popraviti. Vendar na koncu se vedno naredi izracun kaj se bolj splaca. In navadnem uporabniku se vecino casa bolj splaca narediti reinstalalcijo. Isti smorn je z Linux distribucijo. Vendar je tukaj razlika le-ta, da pri reinstalalciji Linux distribucije v 90% ostanejo vse nastavitve, ki jih je imel vsak posamezen uporabnik in se hkrati z distribucijo namestijo tudi drugi programi, ki jih uporabnik potrebuje. v vecini primerov. Kar je pa neprimerno hitreje in na koncu ceneje.
MrStein ::
FireSTORM:
Lastnik kot tak ne obstaja. Ker ni predmet.
So pa lastniki avtorskih pravic. Ki niso Linus Torvalds.
Je pa on lastnik blagovne znamke Linux®
Lastnik Linuxa je samo en človek, Linus Torvalds.
Lastnik kot tak ne obstaja. Ker ni predmet.
So pa lastniki avtorskih pravic. Ki niso Linus Torvalds.
Je pa on lastnik blagovne znamke Linux®
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
MrStein ::
Mavrik:
Niso. Razen če mi demostriraš uspešno instalacijo QuakeII* na Yellow Dog Linux sistem.
Razen tega pri Visti ni isti le kernel. Daleč od tega.
* - lahko seveda tudi kaki novejši program
Misliš "od Mac OS" , a ne ?
Linux distribucije ter verzije Viste so popolnoma ekvivalentne.
Niso. Razen če mi demostriraš uspešno instalacijo QuakeII* na Yellow Dog Linux sistem.
Razen tega pri Visti ni isti le kernel. Daleč od tega.
* - lahko seveda tudi kaki novejši program
On je verjetno mislo na to, da uporablja podobne prijeme, kar se tiče uporabniškega vmesnika in pobira določene stvari tudi od Windovsev.
Misliš "od Mac OS" , a ne ?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
jinzo ::
Še moja dva centa k temu flamewaru.
GNU/Linux (da nebo kdo pametoval) uporabljam na workstationu že kako leto. In verjamite ali ne, še je VSE kar sem priklopil delovalo iz prve, tako da problemov z gonilniki sploh nisem imel.
In vsekakor pozdravljam take premike. Naj vsak izbere kaj si želi.
Drugače pa.. ali GNU/Linux res rabi uporabnike, ki ne poznajo drugega kot windows ? Po moje da ne...
GNU/Linux (da nebo kdo pametoval) uporabljam na workstationu že kako leto. In verjamite ali ne, še je VSE kar sem priklopil delovalo iz prve, tako da problemov z gonilniki sploh nisem imel.
In vsekakor pozdravljam take premike. Naj vsak izbere kaj si želi.
Drugače pa.. ali GNU/Linux res rabi uporabnike, ki ne poznajo drugega kot windows ? Po moje da ne...
Mavrik ::
Niso. Razen če mi demostriraš uspešno instalacijo QuakeII* na Yellow Dog Linux sistem.
Bom, ko boš mi ti demonstriral inštalacijo Daemon Tools x32 na 64-bitno Visto. Ali pa inštalacijo drugih x86 programov na IA64 različice Windows OSev.
Razen tega pri Visti ni isti le kernel. Daleč od tega.
A Linux distribucije se pa vse do zadnjega razlikujejo? Vse desktop oriented majo zelo podoben nabor programja.
Misliš "od Mac OS" , a ne ?
Mislim tisto, kar sem napisal. Od Windows.
The truth is rarely pure and never simple.
Luka Percic ::
Jaz imam Sempron 3100+ Mobile, 1GB rama od katerega mi 128MB rama popije integrirana grafična.
Luksus za visto.
poweroff ::
UAC je podobna zadeva kot sudo pod Linuxom. Ni tako revolucionarno, kot hoče prikazati MS. Ampak ta korak Microsofta je treba le pozdraviti. Žal je problem natanko v uporabnikih.
Ja, našli se bodo tudi taki goljufi, ki bodo kupili cenejši računalnik z Ubuntujem, ga foramtirali in vrgli gor piratsko verzijo Windowsov. Ampak to bo šlo predvsem v škodo vašemu dragemu Microsoftu.
Drugače pa vem kaj boli uporabike Windowsov. To, da se je pojavil Mark Shuttleword, ki je sposoben manager in uspešen poslovnež. Ki je imel veliko denarja, da ga je lahko investiral v nekajletni razvoj Ubuntuja - in ki dobičke podjetja kanalizira nazaj v razvoj. Ki sodeluje s skupnostjo. Li se obnaša kot profesionalna korporacija in je pripravljen podpisati NDA, hkrati pa spodbuja razvoj free gonilnikov. Ki je kljub poslovnemu odnosu ostal privrženec ideje "free softwera". S tem je povzročil blazen razvoj. In najprej mu je uspelo z Dellom, sedaj upajmo z Acerjem, če sledi še HP in Lenovo, je pa zmagal.
To vas boli, ker je končno prišel nek poslovno sposoben "geek" (jap, Mark je bil Debian kernel developer svoje čase) in sedaj se je začel prodor Linuxa.
Njegova strategija je zelo jasna. Najprej je naredil dober, odličen izdelek. Poskrbel je za support. Potem je začel sklepati pogodbe o prednameščanju. Sedaj je začel težiti za gonilnike. Na začetku dobo closed source. Ampak potem bo začel težiti, da morajo biti open source. Postali bodo del kernela in bodo na voljo za vse distribucije. Ob namestitvi bo uporabnik lahko pozabil na dolgotrajno konfiguracijo - par klikov, ali ap še to ne, pa bo imel kompletno delujoč sistem.
Potem bo začel težiti proizvajalcem programske opreme. Večina softwera bo postala free. Ostalo bo nekaj zaprtokodnih programov (AutoCAD, itd), ki ne bodo free, bodo pa portani na Linux. Ampak potem bo folk začel delati odprtokodne različice se za to programsko opremo.
Stallman je pred 30 leti imel idejo, Mark pa je poslovnež, ki jo je začel uresničevati. O tem, daje njegov načrt tak, sem s kolegi govoril že pred 2 leti. In sedaj se uresničuje. Hitrih sprememb ne bo, bodo pa počasne, a stalne. Upravičeno vas je strah.
P.S. Spomnim se, koje pred leti prišel Firefox in je en Slo-Techovec imel precej obiskano spletno stran (morda so bili podnapisi, za divxe ali pa kaj podobnega) svojo spletno stran oblikoval tako, da jo je MSIE praqvilno prikazal, FF pa je prikazal HTML kodo. Folk je po forumu nekaj pizdil, pa je rekel, da je on pač privrženec Microsofta in da mu gre FF na k*** in zato blokira FF userje.
Danes bi rad srečal tega človeka in ga vprašal ali je to še vedno njegova strategija ali ne. In čez 10 let bi rad govoril z vami, zagovorniki Microsofta. Mislim, da bo prijetno obujati spomine na mladostne zablode...
Ja, našli se bodo tudi taki goljufi, ki bodo kupili cenejši računalnik z Ubuntujem, ga foramtirali in vrgli gor piratsko verzijo Windowsov. Ampak to bo šlo predvsem v škodo vašemu dragemu Microsoftu.
Drugače pa vem kaj boli uporabike Windowsov. To, da se je pojavil Mark Shuttleword, ki je sposoben manager in uspešen poslovnež. Ki je imel veliko denarja, da ga je lahko investiral v nekajletni razvoj Ubuntuja - in ki dobičke podjetja kanalizira nazaj v razvoj. Ki sodeluje s skupnostjo. Li se obnaša kot profesionalna korporacija in je pripravljen podpisati NDA, hkrati pa spodbuja razvoj free gonilnikov. Ki je kljub poslovnemu odnosu ostal privrženec ideje "free softwera". S tem je povzročil blazen razvoj. In najprej mu je uspelo z Dellom, sedaj upajmo z Acerjem, če sledi še HP in Lenovo, je pa zmagal.
To vas boli, ker je končno prišel nek poslovno sposoben "geek" (jap, Mark je bil Debian kernel developer svoje čase) in sedaj se je začel prodor Linuxa.
Njegova strategija je zelo jasna. Najprej je naredil dober, odličen izdelek. Poskrbel je za support. Potem je začel sklepati pogodbe o prednameščanju. Sedaj je začel težiti za gonilnike. Na začetku dobo closed source. Ampak potem bo začel težiti, da morajo biti open source. Postali bodo del kernela in bodo na voljo za vse distribucije. Ob namestitvi bo uporabnik lahko pozabil na dolgotrajno konfiguracijo - par klikov, ali ap še to ne, pa bo imel kompletno delujoč sistem.
Potem bo začel težiti proizvajalcem programske opreme. Večina softwera bo postala free. Ostalo bo nekaj zaprtokodnih programov (AutoCAD, itd), ki ne bodo free, bodo pa portani na Linux. Ampak potem bo folk začel delati odprtokodne različice se za to programsko opremo.
Stallman je pred 30 leti imel idejo, Mark pa je poslovnež, ki jo je začel uresničevati. O tem, daje njegov načrt tak, sem s kolegi govoril že pred 2 leti. In sedaj se uresničuje. Hitrih sprememb ne bo, bodo pa počasne, a stalne. Upravičeno vas je strah.
P.S. Spomnim se, koje pred leti prišel Firefox in je en Slo-Techovec imel precej obiskano spletno stran (morda so bili podnapisi, za divxe ali pa kaj podobnega) svojo spletno stran oblikoval tako, da jo je MSIE praqvilno prikazal, FF pa je prikazal HTML kodo. Folk je po forumu nekaj pizdil, pa je rekel, da je on pač privrženec Microsofta in da mu gre FF na k*** in zato blokira FF userje.
Danes bi rad srečal tega človeka in ga vprašal ali je to še vedno njegova strategija ali ne. In čez 10 let bi rad govoril z vami, zagovorniki Microsofta. Mislim, da bo prijetno obujati spomine na mladostne zablode...
sudo poweroff
RejZoR ::
Problem UAC-a ni zasnova ampak čorav, tupav, glup folk. Seveda, vsi razvajeni (in do vratu okuženi) vrli uporabniki so vajeni da samo klikneš in že vse leti. Vključno z virusi, backdoori in trojanci.
Zdej pa je neumni MS vgradil kr neko čoravo funkcijo ki kaže neke neumne popupe in so vsi ogorčeni. Pred tem so seveda vsi jokal kako MS nič ne da na varnost in da je OS luknjast ko švicarski sir.
Pol pa se postavi v vlogo giganta z več(sto?)miljonsko bazo uporabniko pod sabo in tehtaš o takih odločitvah? Če ne bi vgradil bi jokal folk ki hoče varnost, če vgradijo zna odvrnit določeno bazo folka.
Pol pa seveda dajo opcijo da lahko izklopiš (da ugodijo obema stranema). In čorav folk bo izklapljal ker nimajo blage kaj vse bi jim to lahko rešilo. Tečno pa ni. Prvo je blo tud men ker sem vajen gnat pod admin accountom (i'm not noob) in me zdej nič ne moti. Vsaj nadzor mam nad vsem in že parkrat me je rešilo da nisem ponesreč zagnal samplov golazni na disku lol. Lepo vrže okenček pa daš Cancel in se nič ne zgodi. V XPjih bi zapravil ene 10 minut, da bi počistil nastalo svinjarijo samo zato ker sem namesto Shift+Del zadel Enter+Del in se je zadeva pognala hihi. :P Be safe, be smart, use UAC!
Zdej pa je neumni MS vgradil kr neko čoravo funkcijo ki kaže neke neumne popupe in so vsi ogorčeni. Pred tem so seveda vsi jokal kako MS nič ne da na varnost in da je OS luknjast ko švicarski sir.
Pol pa se postavi v vlogo giganta z več(sto?)miljonsko bazo uporabniko pod sabo in tehtaš o takih odločitvah? Če ne bi vgradil bi jokal folk ki hoče varnost, če vgradijo zna odvrnit določeno bazo folka.
Pol pa seveda dajo opcijo da lahko izklopiš (da ugodijo obema stranema). In čorav folk bo izklapljal ker nimajo blage kaj vse bi jim to lahko rešilo. Tečno pa ni. Prvo je blo tud men ker sem vajen gnat pod admin accountom (i'm not noob) in me zdej nič ne moti. Vsaj nadzor mam nad vsem in že parkrat me je rešilo da nisem ponesreč zagnal samplov golazni na disku lol. Lepo vrže okenček pa daš Cancel in se nič ne zgodi. V XPjih bi zapravil ene 10 minut, da bi počistil nastalo svinjarijo samo zato ker sem namesto Shift+Del zadel Enter+Del in se je zadeva pognala hihi. :P Be safe, be smart, use UAC!
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com
imagodei ::
Matthai@ UAC je podobna zadeva kot sudo pod Linuxom. Ni tako revolucionarno, kot hoče prikazati MS. Ampak ta korak Microsofta je treba le pozdraviti. Žal je problem natanko v uporabnikih.
Se ne morem čist strinjat, Matthai. Ja, od daleč je podobna, od blizu pa ne. Še enkrat: v Linux sistemih mi sudo ukaz omogoča, da iz NE-ROOT accounta pridobim root pravice ter nekaj ukazov izvedem z root privilegiji. Tudi v Xwindow okolju me linux za določene operacije pozove k vpisu root gesla - če nisem prijavljen kot root. Če sem prijavljen kot root, se privzame, da vem kaj počnem in me sistem ne poziva k nikakršnim potrditvam.
V Visti me UAC poziva k potrditvam svojih dejanj - TUDI v primeru, da sem prijavljen kot ADMIN. K potrditvi me pozove vsakokrat, ko želim naredit neke sistemske posege. Če nisem prijavljen kot admin, moram vsakokrat vnesti tudi admin geslo.
Razlike so torej:
1.) Root account v linuxu ne poziva k potrditvi dejanj; Vista privzeto poziva k potrditvi, tuci če si Admin.
2.) Linux si zapomni vnos root gesla (10 min) in ne poziva k ponovnem vnosu vsakokrat; Vista mirno vpraša za potrditev vsakokrat, ko kaj narediš.
3.) V linuxu programi delujejo, ko jih poženeš z root accountom; v Visti nekateri programi ne delujejo s prve, če izklopiš nadležno potrjevanje dejanj pod admin accountom.
Po moje je to samo slab workaround, ki ga je Microsoft prisiljen vpeljati za backward compatibility (oz. bolje - usability), ker smo Windows uporabniki grdo razvajeni in stalno delamo pod Admin accountom. UAC, kakršen je zdaj (to nadležno potrjevanje dejanj v admin accountu), je kljub temu slaba rešitev in bi se Microsoftovci morali spomnit nekaj drugega. Npr. po defaultu bi se moral kreirat limited user account, ne pa spet admin account z uporabniškim imenom. Potem pa naj se za vsak power user poseg zahteva admin geslo, pa je stvar rešena. Kot že parkrat rečeno, M$ tukaj na novo odkriva Ameriko, ker noče priznat sebi in svetu, da je njihova filozofija, s katero so okužili uporabnike po celem svetu, čisto zgrešena. Katera filozofija? Ja ta, da je treba delat na računalniku kot administrator! Naj že enkrat presekajo s tem in čez 5 let ne bo več Windows uporabnika, ki bi privzeto delal kot Admin. Poleg tega bo manj okužb z virusi, manj Spama na mailu ipd. UAC v sedanji obliki bo pa vsak pri pameti in z dovolj znanja izklopil in no time, pa bomo spet vsi delali pod admin accountom.
Se ne morem čist strinjat, Matthai. Ja, od daleč je podobna, od blizu pa ne. Še enkrat: v Linux sistemih mi sudo ukaz omogoča, da iz NE-ROOT accounta pridobim root pravice ter nekaj ukazov izvedem z root privilegiji. Tudi v Xwindow okolju me linux za določene operacije pozove k vpisu root gesla - če nisem prijavljen kot root. Če sem prijavljen kot root, se privzame, da vem kaj počnem in me sistem ne poziva k nikakršnim potrditvam.
V Visti me UAC poziva k potrditvam svojih dejanj - TUDI v primeru, da sem prijavljen kot ADMIN. K potrditvi me pozove vsakokrat, ko želim naredit neke sistemske posege. Če nisem prijavljen kot admin, moram vsakokrat vnesti tudi admin geslo.
Razlike so torej:
1.) Root account v linuxu ne poziva k potrditvi dejanj; Vista privzeto poziva k potrditvi, tuci če si Admin.
2.) Linux si zapomni vnos root gesla (10 min) in ne poziva k ponovnem vnosu vsakokrat; Vista mirno vpraša za potrditev vsakokrat, ko kaj narediš.
3.) V linuxu programi delujejo, ko jih poženeš z root accountom; v Visti nekateri programi ne delujejo s prve, če izklopiš nadležno potrjevanje dejanj pod admin accountom.
Po moje je to samo slab workaround, ki ga je Microsoft prisiljen vpeljati za backward compatibility (oz. bolje - usability), ker smo Windows uporabniki grdo razvajeni in stalno delamo pod Admin accountom. UAC, kakršen je zdaj (to nadležno potrjevanje dejanj v admin accountu), je kljub temu slaba rešitev in bi se Microsoftovci morali spomnit nekaj drugega. Npr. po defaultu bi se moral kreirat limited user account, ne pa spet admin account z uporabniškim imenom. Potem pa naj se za vsak power user poseg zahteva admin geslo, pa je stvar rešena. Kot že parkrat rečeno, M$ tukaj na novo odkriva Ameriko, ker noče priznat sebi in svetu, da je njihova filozofija, s katero so okužili uporabnike po celem svetu, čisto zgrešena. Katera filozofija? Ja ta, da je treba delat na računalniku kot administrator! Naj že enkrat presekajo s tem in čez 5 let ne bo več Windows uporabnika, ki bi privzeto delal kot Admin. Poleg tega bo manj okužb z virusi, manj Spama na mailu ipd. UAC v sedanji obliki bo pa vsak pri pameti in z dovolj znanja izklopil in no time, pa bomo spet vsi delali pod admin accountom.
- Hoc est qui sumus -
Luka Percic ::
Jaz komaj čakam, da bo ena linux distribucija dosegla/presegla microsoftova okna. Merila so seveda moja, kajti verjamem da je za veliko oseb (ki imajo drugačno merilo) to že zgodilo.
Moje merilo gre nekako tako, da moram čimmanj časa porabit za vsakdanja opravila/nastavitve.
In zame tukaj vodi vista. Recimo brez da bi opazil (opazil prejšnji teden), se mi že par mesecev samodejno inštalirajo intelovi driverji za grafično. Lepo preko automatic update...
Super, še par minut na mesec prišpranih, pa ena skrb manj- upam da bojo temu sledili še ostali proizvajalci gonilnikov.
Zgleda da bom prvič za celo "gospodinjstvo" nabivil original okna. Le 512 rama bom dokupil za nekatere kompe.
Kajti končno imamo fajn prednost od update-a;
Če se ti programi sesuvajo, reporta, ter ti pošlje rešitev če jo ima (link do nove verzije,..), ali pa preusmeri na proizvajalčevo stran.
Če ni rešitve, spremlja, ter poda ko se pač pojavi.
Update definicij za njihov defender (al kaj je že), patchi, samodejni update driverjev,...
Sicer je res da vrednost teh servisov odvisna od proizvajalcev software-a (če sodelujejo z microsoftom), ampak imo prst je čisto neupravičeno obrnjen proti microsoftu.
Se pa že veselim dneva, ko bo ubuntu mel te servise.
MIcrosoft bom podpiral le dokler bo po mojih kriterijih boljši. In zaenkrat je.
Moje merilo gre nekako tako, da moram čimmanj časa porabit za vsakdanja opravila/nastavitve.
In zame tukaj vodi vista. Recimo brez da bi opazil (opazil prejšnji teden), se mi že par mesecev samodejno inštalirajo intelovi driverji za grafično. Lepo preko automatic update...
Super, še par minut na mesec prišpranih, pa ena skrb manj- upam da bojo temu sledili še ostali proizvajalci gonilnikov.
Zgleda da bom prvič za celo "gospodinjstvo" nabivil original okna. Le 512 rama bom dokupil za nekatere kompe.
Kajti končno imamo fajn prednost od update-a;
Če se ti programi sesuvajo, reporta, ter ti pošlje rešitev če jo ima (link do nove verzije,..), ali pa preusmeri na proizvajalčevo stran.
Če ni rešitve, spremlja, ter poda ko se pač pojavi.
Update definicij za njihov defender (al kaj je že), patchi, samodejni update driverjev,...
Sicer je res da vrednost teh servisov odvisna od proizvajalcev software-a (če sodelujejo z microsoftom), ampak imo prst je čisto neupravičeno obrnjen proti microsoftu.
Se pa že veselim dneva, ko bo ubuntu mel te servise.
MIcrosoft bom podpiral le dokler bo po mojih kriterijih boljši. In zaenkrat je.
imagodei ::
No, Rejzor, se pač ne strinjava. Sicer razumem, da je UAC v osnovi pozitivna stvar, je pa tako debilno zastavljena, da jo bomo pač uporabniki izklapljali.
Pravilen pristop bi bil IMHO povsem drugačen: Uporabnikom omogočit, da programe inštalirajo lahko v svojo mapo, ne pa globalno Globalne inštalacije lahko dela Admin. Izkoristit ta čas, ko so razvijali Visto, da bi velike SW Vendorje obvestili in izobrazili o novem načinu delovanja Viste. Privzeto bi se ob inštalaciji moral ustvarit Admin account, ki ne bi sprejel praznega gesla, poleg tega pa bi med inštalacijo nujno moral ustvariti limited user account. V tega bi te po defaultu moralo prijavit. Krasni Vista Welcome Center bi lahko vseboval tudi multimedijsko predstavitev dela z admin accountom za n00be. Pri vsaki inštalaciji bi te lahko drugačni, boljši UAC opozoril, da potrebuješ admin pravice in te pozval za vpis gesla. Če si geslo pozabil (hm, 10 minut prej si Visto dejansko šele inštaliral!!), je treba OS še enkrat inštalirat, brez dileme. Ali pa bi program lahko inštaliral samo lokalno, za dotičnega uporabnika.
Hm, tak način delovanja je pa sumljivo podoben nekemu drugemu OS-u...
Kateremu že?? I wonder
Seveda bi Microsoft potem priznal, da je dosedanji sistem pravic in varnosti (poznan iz pre-Vista sistemov) bil precej crappy in da ima *X sistemi mnogo boljšega. Tega pa ne bo storil. Zato pa so tudi iznašli ta polizdelek, imenovan User Account Control.
Pravilen pristop bi bil IMHO povsem drugačen: Uporabnikom omogočit, da programe inštalirajo lahko v svojo mapo, ne pa globalno Globalne inštalacije lahko dela Admin. Izkoristit ta čas, ko so razvijali Visto, da bi velike SW Vendorje obvestili in izobrazili o novem načinu delovanja Viste. Privzeto bi se ob inštalaciji moral ustvarit Admin account, ki ne bi sprejel praznega gesla, poleg tega pa bi med inštalacijo nujno moral ustvariti limited user account. V tega bi te po defaultu moralo prijavit. Krasni Vista Welcome Center bi lahko vseboval tudi multimedijsko predstavitev dela z admin accountom za n00be. Pri vsaki inštalaciji bi te lahko drugačni, boljši UAC opozoril, da potrebuješ admin pravice in te pozval za vpis gesla. Če si geslo pozabil (hm, 10 minut prej si Visto dejansko šele inštaliral!!), je treba OS še enkrat inštalirat, brez dileme. Ali pa bi program lahko inštaliral samo lokalno, za dotičnega uporabnika.
Hm, tak način delovanja je pa sumljivo podoben nekemu drugemu OS-u...
Kateremu že?? I wonder Seveda bi Microsoft potem priznal, da je dosedanji sistem pravic in varnosti (poznan iz pre-Vista sistemov) bil precej crappy in da ima *X sistemi mnogo boljšega. Tega pa ne bo storil. Zato pa so tudi iznašli ta polizdelek, imenovan User Account Control.
- Hoc est qui sumus -
Luka Percic ::
Meni se pa UAC dopade.
Zakaj?
Straši n00be, admine pa ne mori z pozabljenmi gesli.
Če pa je na tvojem računalniku, pa itak izklopiš.
Pa še vrpaša te, če poskuša kakšen program preveč kaj podtaknit.
Osebno sovražim gesla, kajti potem je sistem zaklenjen na enega znalca.
Pri meni je lepo izklopljen, druge pa lepo straši vsakič, ko preveč po priponkah klikajo.
Zakaj?
Straši n00be, admine pa ne mori z pozabljenmi gesli.
Če pa je na tvojem računalniku, pa itak izklopiš.
Pa še vrpaša te, če poskuša kakšen program preveč kaj podtaknit.
Osebno sovražim gesla, kajti potem je sistem zaklenjen na enega znalca.
Pri meni je lepo izklopljen, druge pa lepo straši vsakič, ko preveč po priponkah klikajo.
para! ::
Hah, Matthai, a nisi ti včasih na mal višjem nivoju sodeloval tu gor?
Ker tvoj zadnji post je poln fanboyevstva in trolanja.
lp
Ker tvoj zadnji post je poln fanboyevstva in trolanja.
lp
Death before dishonor!
MasterBlaster ::
@Luka Veliki: He he, se vidi, da ubuntuja od blizu še nisi videl :)
V linuxu se ti avtomatsko updatajo popolnoma vsi programi, ki jih namestiš z uradnih (in neuradnih) repozitorijev. To v praksi pomeni 99,9% vseh programov. Tu je vključeno vse od gonilnikov do txt urejevalnikov.
V linuxu se ti avtomatsko updatajo popolnoma vsi programi, ki jih namestiš z uradnih (in neuradnih) repozitorijev. To v praksi pomeni 99,9% vseh programov. Tu je vključeno vse od gonilnikov do txt urejevalnikov.
Tk je pa pika .
MrStein ::
Mavrik:
OK, pretiran primer. So drugi.
Poglejmo z druge strani. A sta Ubuntu in Ubuntu z instaliranim GCC različni distribuciji ?
Ne?
Vista Business in Vista Ultimate pa sta ?
Kako, saj v obeh primerih gre za isto stvar, le enkrat enega paketa nimam instaliranega. (Vista Business in Vista Ultimate instalacijska DVD-ja sta namreč identična).
(še en primer. Imam Ubuntu. Potem pol programov deinstaliram. A sem dobil drugo distribucijo ?)
> Niso. Razen če mi demostriraš uspešno instalacijo QuakeII* na Yellow Dog Linux sistem.
Bom, ko boš mi ti demonstriral inštalacijo Daemon Tools x32 na 64-bitno Visto. Ali pa inštalacijo drugih x86 programov na IA64 različice Windows OSev.
OK, pretiran primer. So drugi.
Poglejmo z druge strani. A sta Ubuntu in Ubuntu z instaliranim GCC različni distribuciji ?
Ne?
Vista Business in Vista Ultimate pa sta ?
Kako, saj v obeh primerih gre za isto stvar, le enkrat enega paketa nimam instaliranega. (Vista Business in Vista Ultimate instalacijska DVD-ja sta namreč identična).
(še en primer. Imam Ubuntu. Potem pol programov deinstaliram. A sem dobil drugo distribucijo ?)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
opeter ::
Da na Linuxu ne deluje določena profesionalna programska oprema je tudi kriva ekonomska neupravičenost.
Ne deluje na primer Adobejeva zbirka. Pa še milijon drugih programov za grafiko, medije, tisk, repro, videoprodukcijo, animacijo (ok, Maya, Softimage ipd. imajo svoje Linux nativne verzije, govorimo o ostalih programih) itn. Vse to deluje (zaenkrat) le v Windows in Macintosh okolju.
Loooka >>> a zato ker se adobe reader(najslabsi software v zgodovini slabga softwera) ne zna instalirat z doubleclickom je to slaba resitev?
zadevo lepo odpakiras na roko in zalaufas
Hmm... le zakaj bi zalaufal instalacijski program, če pa enostavno povlečem na disk, dvoklik in program je že odprt (seveda le na MacOS-u).
Linux je zaenkrat za resno komercialno delo (mediji, tisk, strojništvo ipd.) neprimeren.
Luka Percic ::
V linuxu se ti avtomatsko updatajo popolnoma vsi programi, ki jih namestiš z uradnih (in neuradnih) repozitorijev. To v praksi pomeni 99,9% vseh programov. Tu je vključeno vse od gonilnikov do txt urejevalnikov.
No fajn, zgleda da je cajt da mu dam še eno možnost...
Ko bo kaj cajta..
Mavrik ::
Danes bi rad srečal tega človeka in ga vprašal ali je to še vedno njegova strategija ali ne. In čez 10 let bi rad govoril z vami, zagovorniki Microsofta. Mislim, da bo prijetno obujati spomine na mladostne zablode...
Hja... tvoj scenarij je definitivno možen... če upoštevamo da bo Microsoft cel čas pasiven. Toda jaz močno dvomim, da bo Microsoft kar sedel ter gledal, kako mu bo Linux odžiral tržni delež. V preteklosti se je večkrat pokazalo, kako neumna napaka je bila podcenjevanje MSa... upajmo da linuxaši ne delate iste. Microsoft še niti ni začel uporabljati nizke udarce proti Linuxu, tako da je za slavljenje zmage še prezgodaj.
imagodei: UAC se na limited account obnaša točno in popolnoma enako, kot sudo v linux okolju. Razen tega, da bi si zapomno za 10 min... kar pa zna biti tudi problematično s stališča varnosti. Razlika je edino v tem, kako se obnašajo zadeve, ko si prijavljen kot admin.
The truth is rarely pure and never simple.
desperados ::
Mislim da poskušajo proizvajalci pripraviti trg, ljudi navaditi na Linux, potem pa bodo služili z podporo.
To je dolgoročno dobro za uporabnike, kajti več je uporabnikov več programskih hiš se bo zavedalo da potrebujejo port svojih programov tudi za *nix sisteme.
No upam, da se sedaj gtkja brezveze ne učim :D
Glede izbire distribucije pa nisem presenečen, pač je trenutno ubuntu še vedno v zagonu(ogromna skupnost uporabnikov in še raste), pred leti je bil red hat, potem suse, sedaj ubuntu. Me prav zanima kdo bo naslednji.
To je dolgoročno dobro za uporabnike, kajti več je uporabnikov več programskih hiš se bo zavedalo da potrebujejo port svojih programov tudi za *nix sisteme.
No upam, da se sedaj gtkja brezveze ne učim :D
Glede izbire distribucije pa nisem presenečen, pač je trenutno ubuntu še vedno v zagonu(ogromna skupnost uporabnikov in še raste), pred leti je bil red hat, potem suse, sedaj ubuntu. Me prav zanima kdo bo naslednji.
murmur ::
Kar se tice prof. video/post/produkcije je edino resno okolje Linux oz. Unix. Je kdo mogoce mislil, da filmska produkcija nastaja na Windowsih?
Vsi ki pravite, da ni softwera, a lahko konkretno nastejete vse kar pogresate ( prof. software, ki ga uporabljate na Win ).
Vsi ki pravite, da ni softwera, a lahko konkretno nastejete vse kar pogresate ( prof. software, ki ga uporabljate na Win ).
SoničniErik ::
Evo, po dolgem času sem spet naložil windowse XP home:
Popolna vzpostavitev sistema:
Inštal windowsow ok. 35min
drajverji za matično ok. 7min
drajverji za monitor in printer ok. 10min (+vrglo ven napako o nepodprtosti hardwera)
drajverji za miško ok. 4min
antivirus program ok. 10min
drajverji za pekač, zraven z nerom ok 10min
inštal varnostnih popravkov vsaj 15min z stalnim ponovnim zagonom sistema
nalaganje piratskih Adobe Elements 5.0 10min
dolvleka mozille in pdf bralnika 5 min
skupno 1h 46 min.
Po štirih dneh se mi je računalnik sesul, winsi se nočejo več zagnati niti v varnem načinu. Nikoli porna, trial programov...
Nazaj na linux:
namestitev Ubuntu 7.05 ok. 20 min
namestitev posodobitev ok. 5 min
namestitev automatixa2 ok. 1min
namestitev video in avdio kodekov, mozilla vmesnikov, Adobe readerja, ktorrent, Google Earth, Wine in Dvd ripperja z avtomatix2 ok. 8 min
reševanje podatkov iz win particije (kopiraj, prilepi) ok. 10 min, vmes sem nastavil google kot domačo stran, uredil zaznamke, omogočil 3D pospeševanje za učinke namizja in nastavil printer in GAIM messenger
ponovni zagon ok. 2min
skupno 46 min.
Uporabniška izkušnja:
ProLinux:
• internet dela normalno ko dolvlečem torente, v win dela obupno počasi
• peka cdjev je drag and drop, zelo hitro in enostavno, nero je počasen, neodziven in včasih javlja napake
• veliko prednaloženih uporabnih programov: pisarna, zapiski, gimp... za katere bi na win porabil ogromno časa za namestitev
• sistem je odzivnejši in hitrejši
• neglede na to kateri crack iščeš, virusov ni
ProWin
• kdaj pa kdaj sem naložil kakšno igro
• lazarus dela bp., v Linuxu ne
• photoshop je enostavnejši za uporabo
Zaključek: če se odpovem igram si prišparam veliko časa in živcev
Popolna vzpostavitev sistema:
Inštal windowsow ok. 35min
drajverji za matično ok. 7min
drajverji za monitor in printer ok. 10min (+vrglo ven napako o nepodprtosti hardwera)
drajverji za miško ok. 4min
antivirus program ok. 10min
drajverji za pekač, zraven z nerom ok 10min
inštal varnostnih popravkov vsaj 15min z stalnim ponovnim zagonom sistema
nalaganje piratskih Adobe Elements 5.0 10min
dolvleka mozille in pdf bralnika 5 min
skupno 1h 46 min.
Po štirih dneh se mi je računalnik sesul, winsi se nočejo več zagnati niti v varnem načinu. Nikoli porna, trial programov...
Nazaj na linux:
namestitev Ubuntu 7.05 ok. 20 min
namestitev posodobitev ok. 5 min
namestitev automatixa2 ok. 1min
namestitev video in avdio kodekov, mozilla vmesnikov, Adobe readerja, ktorrent, Google Earth, Wine in Dvd ripperja z avtomatix2 ok. 8 min
reševanje podatkov iz win particije (kopiraj, prilepi) ok. 10 min, vmes sem nastavil google kot domačo stran, uredil zaznamke, omogočil 3D pospeševanje za učinke namizja in nastavil printer in GAIM messenger
ponovni zagon ok. 2min
skupno 46 min.
Uporabniška izkušnja:
ProLinux:
• internet dela normalno ko dolvlečem torente, v win dela obupno počasi
• peka cdjev je drag and drop, zelo hitro in enostavno, nero je počasen, neodziven in včasih javlja napake
• veliko prednaloženih uporabnih programov: pisarna, zapiski, gimp... za katere bi na win porabil ogromno časa za namestitev
• sistem je odzivnejši in hitrejši
• neglede na to kateri crack iščeš, virusov ni
ProWin
• kdaj pa kdaj sem naložil kakšno igro
• lazarus dela bp., v Linuxu ne
• photoshop je enostavnejši za uporabo
Zaključek: če se odpovem igram si prišparam veliko časa in živcev
Zgodovina sprememb…
- spremenil: SoničniErik ()
DOOM_er ::
jst mam tut dual boot winXP pa ubuntu... se mam čist fletn.
sicer pa ja jst mam tut up and ready ubuntu v približno 30-40 min
sicer pa ja jst mam tut up and ready ubuntu v približno 30-40 min
Robots will steal your job. But that's OK
camx ::
SoničniErik: ta tvoja primerjava je rahlo subjetkivna
Tako Widnows kot Linux (ne kernel, ampak distrubicije) nista deklici za vse.
Smešno pa je spremljat to debato, v kateri želite drug drugega prepričat kako je "avto" boljši od "motorja" in obratno.
Tako Widnows kot Linux (ne kernel, ampak distrubicije) nista deklici za vse.
Smešno pa je spremljat to debato, v kateri želite drug drugega prepričat kako je "avto" boljši od "motorja" in obratno.
MasterBlaster ::
Hja... tvoj scenarij je definitivno možen... če upoštevamo da bo Microsoft cel čas pasiven. Toda jaz močno dvomim, da bo Microsoft kar sedel ter gledal, kako mu bo Linux odžiral tržni delež.
Jaz upam na podoben scenarij, kot ga je doživel firefox. Pred 3-4 leti so bili v famih IE vs FF podobni argumenti ljubiteljev IE (pravilen prikaz strani, predvajanje video posnetkov, ...), kot jih sedaj podajajo za windows. Par let kasneje in FF ima globalno gledano skoraj 20% tržni delež in si noben web developer ne more več privoščiti, da stran ne bi delala na FF. Tako strani, ki ne bi bile kompatibilne s FF skoraj ni več. Celo M$ sam je začel pisati plugine zanj.
Nihče pri zdravi pameti ne pričakuje, da bo kdaj linux imel večji tržni delež kot windows. Vendar ta vstrajno raste. Upam da bo ta zrastel do te meje, da si proizvajalci hardware-a , iger in profesionalne programske opreme ne bodo več mogli privoščiti, da bi ga prezrli. Tedaj bo na trgu spet zavladala zdrava konkurenca. In upam si trditi, da če bo do tega prišlo, bo najbolj okleščena verzija windows zastonj. Profitirali bomo pa mi vsi, tako windows kot linux uporabniki, za manj denarja bomo dobili boljšo programsko opremo.
Tk je pa pika .
opeter ::
Upam da bo ta zrastel do te meje, da si proizvajalci hardware-a , iger in profesionalne programske opreme ne bodo več mogli privoščiti, da bi ga prezrli. Tedaj bo na trgu spet zavladala zdrava konkurenca
Ko (če) bo do tega prišlo bom v celoti opustil rabo Macintosha in MacOS X operacijskega sistema. Ampak samo v primeru, da bo vse skupaj na podobnem nivoju in da bodo dosegljivi ta isti programi, kot jih uporabljam sedaj.
SoničniErik ::
SoničniErik: ta tvoja primerjava je rahlo subjetkivna
Tako Widnows kot Linux (ne kernel, ampak distrubicije) nista deklici za vse.
Smešno pa je spremljat to debato, v kateri želite drug drugega prepričat kako je "avto" boljši od "motorja" in obratno.
Cime, kje ti vidš kakšno subjektivnost? Ob uporabi ekvivalentnih programov se en sistem odreže tako, drugi pa drugače. Povedano v minutah, našteta so znana dejstva in moja opažanja. Subjektivna je samo izbira programov, ki je itak povprečna, pa še na Linux sem jih v manj časa naložil veliko več če pogledaš zgoraj.
Nobenega ne silim v nič (-tudi ne morem?!), poanta je, da zna biti za uporabnika, ki ne igra iger ali ni hudo navezan na kakšno (pol)profesionalno programje ala fotošop cs, autoCAD, delphi (lazarus?), spyware, viruse, linux veliko preprostejša in udobnejša rešitev. Zato je tudi smiselno, da se linux privzeto nalaga na mašine za low-end market.
Zato je tudi smiselno, da se linux privzeto nalaga na mašine za low-end market.
Zato je tudi smiselno, da se linux privzeto nalaga na mašine za low-end market.
Zato je tudi smiselno, da se linux privzeto nalaga na mašine za low-end market.
Zato je tudi smiselno, da se linux privzeto nalaga na mašine za low-end market.
Tako Widnows kot Linux (ne kernel, ampak distrubicije) nista deklici za vse.
Smešno pa je spremljat to debato, v kateri želite drug drugega prepričat kako je "avto" boljši od "motorja" in obratno.
Cime, kje ti vidš kakšno subjektivnost? Ob uporabi ekvivalentnih programov se en sistem odreže tako, drugi pa drugače. Povedano v minutah, našteta so znana dejstva in moja opažanja. Subjektivna je samo izbira programov, ki je itak povprečna, pa še na Linux sem jih v manj časa naložil veliko več če pogledaš zgoraj.
Nobenega ne silim v nič (-tudi ne morem?!), poanta je, da zna biti za uporabnika, ki ne igra iger ali ni hudo navezan na kakšno (pol)profesionalno programje ala fotošop cs, autoCAD, delphi (lazarus?), spyware, viruse,
linux veliko preprostejša in udobnejša rešitev. Zato je tudi smiselno, da se linux privzeto nalaga na mašine za low-end market. Zato je tudi smiselno, da se linux privzeto nalaga na mašine za low-end market.
Zato je tudi smiselno, da se linux privzeto nalaga na mašine za low-end market.
Zato je tudi smiselno, da se linux privzeto nalaga na mašine za low-end market.
Zato je tudi smiselno, da se linux privzeto nalaga na mašine za low-end market.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: SoničniErik ()
'FireSTORM' ::
Microsoft is dead?
Tale je pa dobro, zajame bistvo in nas postavi na realna tla. Predlagam branje.
Edit:
Kaj je hitreje nameščeno in kaj sploh ni bistveno.
Jaz imam oba sistema gor v približno 20min tops.
Zakaj? Disk/Partition image.
Le prvič sem moral nameščat in se matrat z vsemi nastavitvami, zdaj pa ko se kaj kje zašuštra, leti SLAX v pogon ter USB disk k računalniku ter postavim sistem nazaj na novo. Formatiram ostale particije če je slučajno potrebno, ampak po večini ni. Ker se mi ne ljubi vedno iskat ter popravljat napake ker je to običajno hitrejši postopek, tako za Linux kot za Windows.
Gre se za programsko opremo ki jo dobiš zraven.
Dajmo se pretvarjat da smo pošteni ljudje in še nimamo interneta ker smo komaj kupili naš prvi računalnik, prejšnih izkušenj z temi čudi nismo imeli.
Kupimo računalnik z winsi in kaj imamo? Notepad, WordPad, a pa minilovca. KEWL! Kaka zabava...
Kupimo računalnik z prednaloženim Linuxom in kaj dobimo? GIMP za obdelavo slik, KOffice(Če imamo distro z KDE), tono glasbenih ter video predvajalnikov, PDF viewerja, malo morje iger ki so zabavne ter nekatere kar umsko požrešne kjer moraš kar malo mozeg vklopit da kaj narediš.
No pa je čas da nekaj kupimo za windowse, ker smo seveda pošteni ljudje. Office, Photoshop itd itd...Račun se veča.
Pa ker bi meli še internetno povezavo še to nabavimo.
Za Linux pa moramo nabavit samo zadnje, internetno povezavo oz. pipico v splet, ter z tem imamo dostop, legalen dostop do vsega kar potrebujemo na Linuxu.
In z tem ne mislim nikogar prepričat da bo poslal M$ v tri krasne in bo zdownloadal linux, ampak če ste že pri tem da ravno primerjate. :)
Those penguins.... They sure aint normal....
Zgodovina sprememb…
- spremenil: 'FireSTORM' ()
Mavrik ::
Po štirih dneh se mi je računalnik sesul, winsi se nočejo več zagnati niti v varnem načinu. Nikoli porna, trial programov...
Mene res zanima kaj zaboga delate vi s temi windowsami. Verjetno nič, pa si take bedarije raje zmišljujete.
FireSTORM: Kako lahko kdorkoli jemlje resno članek, ki vključuje stavek "Microsoft's biggest weakness is that they still don't realize how much they suck." Da ne govorim o dejstvu, da bo Google bolj težko napisal OS v AJAXu.
The truth is rarely pure and never simple.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mavrik ()
camx ::
SoničniErik: subjektivne se mi zdijo tvoje ocene porabljenega časa za namestitev dolečnih stvari, predvsem gonilnikov za miško, matično itd.
Pa tudi tisto da bi se Windows kar sam od sebe sesu v parih dneh ne verjamem. Al ste ljudje resno nesposobni al ne vem kaj vam je...
Pa ne mislit da sem Windows fan, ker sem več al manj na linuxu. Samo se mi zdi da fani obeh strani malo pretiravate. Na koncu pa itak vsak uporabljau kar mu bo bolj ustrezalo.
Pa brez zamere, ni blo nič osebnega mišljeno...
Pa tudi tisto da bi se Windows kar sam od sebe sesu v parih dneh ne verjamem. Al ste ljudje resno nesposobni al ne vem kaj vam je...
Pa ne mislit da sem Windows fan, ker sem več al manj na linuxu. Samo se mi zdi da fani obeh strani malo pretiravate. Na koncu pa itak vsak uporabljau kar mu bo bolj ustrezalo.
Pa brez zamere, ni blo nič osebnega mišljeno...
nekikr ::
Haha SoničniErik, ta tvoj komentar me je res v dobro voljo spravil.
Namestitev windowsev:
namestitev xx minut
miška xx minut
printer xx minut
tipkovnica xx minut
matična xx minut
.
.
.
.
namestitev linuxa:
namestitev xx minut
in to je to
A na linuxu ostalih n stvari nisi inštaliral ker itaq nič ne dela, al ker si hotu izdelat neko brezvezno primerjavo? :) Drugič dodaj še ene 4 hude špile, da bo inštalacija trajala 5 ur, potem bo razlika še večja...
Prav tako si velik genij da ti je ratalo v štirih dneh sesuti xpje. Mislim da lahko tudi tisti hard-core linuxsaši priznajo da je xp čisto spodoben sistem, ki se ne sesuje velikokrat.
Namestitev windowsev:
namestitev xx minut
miška xx minut
printer xx minut
tipkovnica xx minut
matična xx minut
.
.
.
.
namestitev linuxa:
namestitev xx minut
in to je to
A na linuxu ostalih n stvari nisi inštaliral ker itaq nič ne dela, al ker si hotu izdelat neko brezvezno primerjavo? :) Drugič dodaj še ene 4 hude špile, da bo inštalacija trajala 5 ur, potem bo razlika še večja...
Prav tako si velik genij da ti je ratalo v štirih dneh sesuti xpje. Mislim da lahko tudi tisti hard-core linuxsaši priznajo da je xp čisto spodoben sistem, ki se ne sesuje velikokrat.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nekikr ()
arjan_t ::
namestil je skoraj enaka sistema (po funkcionalnosti), če pa ti ne veš kaj pride z linuxom (ubuntujem) že v samem sistemu pa je tvoj problem
BigWhale ::
> Mislim da lahko tudi tisti hard-core linuxsaši priznajo da je xp čisto spodoben sistem, ki
> se ne sesuje velikokrat.
Odvisno kdo si in kaj delas. Meni jih uspe kar hitro sesuti... ;>
Je pa res, da vsakdo ne pise raznoraznih algoritmov za sortiranje gigantskih dreves in si pri tem pomaga z vsem zivim, da bi pohitril zadeve. :)
> se ne sesuje velikokrat.
Odvisno kdo si in kaj delas. Meni jih uspe kar hitro sesuti... ;>
Je pa res, da vsakdo ne pise raznoraznih algoritmov za sortiranje gigantskih dreves in si pri tem pomaga z vsem zivim, da bi pohitril zadeve. :)
nekikr ::
Sepravi ima Linux že sam po sebi vse driverje za matično ploščo katerih xp nima, prav tako ima linux podporo za vse tiskalnike in monitorje ki jih xp nima. Seveda po tvoji logiki Xp ne prepozna mišk in jih moraš naknadno inštalirati. Seveda xp rabi tudi driverje zapekač (KAJ?!?), Nero se snema 10 minut?1?. Adobe Elements je pa (sicer moram tu reči da subjektivno) dosti boljši paket programov kot tisti ki pridejo z linuxom. inštal varnostnih popravkov vsaj 15min z stalnim ponovnim zagonom sistema Kako si do tega prišel sploh ne bom ugibal ker mi še nikoli ni bilo treba stalno ponovno zaganjati sistem vmes, niti nikoli ni trajalo 15 minut.
Poleg tega pa lahko tudi med nalaganjem popravkov in Adobe Elements narediš vse drugo. To ni samo neka uber cool funkcija Linuxa. Ne pribijajte s takimi posti.
Poleg tega pa lahko tudi med nalaganjem popravkov in Adobe Elements narediš vse drugo. To ni samo neka uber cool funkcija Linuxa. Ne pribijajte s takimi posti.
arjan_t ::
govoril sem o funkcionalnosti ne pa driverjih in časih ki jih je on napisal
Očitno se ti počutiš ogroženega
Če si že začel s takšnimi debilizmi lahko med samo inštalacijo sistema (v tem primeru ubuntu) surfaš po netu, pišeš seminarsko, igraš igre ipd.
Očitno se ti počutiš ogroženega
Če si že začel s takšnimi debilizmi lahko med samo inštalacijo sistema (v tem primeru ubuntu) surfaš po netu, pišeš seminarsko, igraš igre ipd.
Zheegec ::
No, malo ste se oddaljili od mojega prvotnega pointa - če želi Linux pridobiti splošno podporo mora biti Ubuntu naložen na računalnikih, katere se masovno prodaja v BigBangih, Comtronih itd. To BO povzročilo cel kup problemov sploh za prodajalce, ki so v neposrednem stiku s kupci - lahko kupcu rečeš, da Winsov ni gor in da pridejo 100, lahko rečeš, da je gor zastonjska vezija Linuxa, ki je alternativa Windows OS in samo upaš, da stranka:
-nima doma tiskalnika, ki ne deluje plug&play na Linuxu in na CD od tiskalnika ni Linux driverja
-sploh ve kaj je OS in ni ogorčena, takoj ko ni "ta pa ta ikona tukaj"
-ne uporablja xyz programa, ki ne deluje na Linuxu
-ne igra iger
-spada med 1% populacije, ki pozna Linux
problemov vidim ogromno, ravo tukAj je težava, navadni uporabnik ni pripravljen na Linux (ali obratno), kakršnikoli so že razlogi.
-nima doma tiskalnika, ki ne deluje plug&play na Linuxu in na CD od tiskalnika ni Linux driverja
-sploh ve kaj je OS in ni ogorčena, takoj ko ni "ta pa ta ikona tukaj"
-ne uporablja xyz programa, ki ne deluje na Linuxu
-ne igra iger
-spada med 1% populacije, ki pozna Linux
problemov vidim ogromno, ravo tukAj je težava, navadni uporabnik ni pripravljen na Linux (ali obratno), kakršnikoli so že razlogi.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
MTm2H37rqt7B ::
Samo citat iz novice na OSNews
The Acer Aspire 5710Z has gone on sale in Singapore pre-loaded with Ubuntu Linux instead of Windows. Ubuntu is currently one of the world's most popular and easiest-to-use Linux distributions. But a spokesperson for Acer told ZDNet.co.uk on Tuesday that the company - one of the world's top laptop manufacturers - had 'no plans' to sell any Linux-based systems in the UK. "[Acer models] with Ubuntu pre-loaded are available at the factory level. However, there is no demand for it in the UK. Therefore, those configurations are not an option [for UK customers] at the moment," said the spokesperson.
The Acer Aspire 5710Z has gone on sale in Singapore pre-loaded with Ubuntu Linux instead of Windows. Ubuntu is currently one of the world's most popular and easiest-to-use Linux distributions. But a spokesperson for Acer told ZDNet.co.uk on Tuesday that the company - one of the world's top laptop manufacturers - had 'no plans' to sell any Linux-based systems in the UK. "[Acer models] with Ubuntu pre-loaded are available at the factory level. However, there is no demand for it in the UK. Therefore, those configurations are not an option [for UK customers] at the moment," said the spokesperson.
Daedalus ::
Sepravi ima Linux že sam po sebi vse driverje za matično ploščo katerih xp nima,
Resnici na ljubo, mi za inštalacijo linuxa na kak s-ata pogon/malo bolj eksotičen scsi kontroler ni nikol bilo potrebno iskat disket in besno tolčt po F6
Resnici na ljubo, mi za inštalacijo linuxa na kak s-ata pogon/malo bolj eksotičen scsi kontroler ni nikol bilo potrebno iskat disket in besno tolčt po F6
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
DaNg3r ::
Nism neki linux freak, ampak delam z linux-om sedaj 2 leti (strezniki, desktop). Je res da brez x window je uporabniku dokaj neprijazen. Ampak ce se clovek navadi delati v bashu je to sila perfektna zadeva. Ze vse skozi linux kernel-a so iste komande, datotecni sistemi, etc. Pri windows mas pa zelo razlicne inacice, preveliki preskoki iz enega OS-a na drug. Pri linuxu mas ceu distro upgrade. In kar se mi se najbolj dopade v linuxu ne bos nasel "You need to reboot your system to take affect" (razen v desktopu) , drugace pa haltas al pa restartas proces.
Ne recem sedaj da so winsi slab sistem, samo so bolj okorni za moje pojme, prevec dela mas z njimi, se posebi ce mors na novo vse postavit.
Sem mal sel offtopic ampak se mi zdi, da tudi za navadnega uporabnika na laptopu prednalozen ubuntu je cist ok zadeva, tudi ce je zacetnik.
Drugace pa, vsak posameznik naj se odloci kaj po uporabljal. Ce bi meu jst firmo za recimo 40 racunalniki ali vec, bi tud od svojih sodelavcev zahteval znanje linux-a (seveda ce bi biu podprt software). V tem primeru bi samo placal licenco software-a na in ne se zraven OS-a.
Ne recem sedaj da so winsi slab sistem, samo so bolj okorni za moje pojme, prevec dela mas z njimi, se posebi ce mors na novo vse postavit.
Sem mal sel offtopic ampak se mi zdi, da tudi za navadnega uporabnika na laptopu prednalozen ubuntu je cist ok zadeva, tudi ce je zacetnik.
Drugace pa, vsak posameznik naj se odloci kaj po uporabljal. Ce bi meu jst firmo za recimo 40 racunalniki ali vec, bi tud od svojih sodelavcev zahteval znanje linux-a (seveda ce bi biu podprt software). V tem primeru bi samo placal licenco software-a na in ne se zraven OS-a.
RejZoR ::
Inštal windowsow ok. 35min
drajverji za matično ok. 7min
drajverji za monitor in printer ok. 10min (+vrglo ven napako o nepodprtosti hardwera)
drajverji za miško ok. 4min
antivirus program ok. 10min
drajverji za pekač, zraven z nerom ok 10min
inštal varnostnih popravkov vsaj 15min z stalnim ponovnim zagonom sistema
nalaganje piratskih Adobe Elements 5.0 10min
dolvleka mozille in pdf bralnika 5 min
LMAO?
Inštal windowsow ok. 35min (skor prej 20-25min)
drajverji za matično ok. 7min -> (7 minut?!??!? Kaj si šel jest vmes al kaj?)
drajverji za monitor in printer ok. 10min (+vrglo ven napako o nepodprtosti hardwera) -> monitor vseen če nima drajverjev, printer z najbolj svinskimi šoferji rabi 5 minut s kalibracijo vred
drajverji za miško ok. 4min (ajde, ne vem kaj delaš 4 minute pri šoferjih od miške)
antivirus program ok. 10min (Norton mogoče, ostali nikakor več kot 2 minuti)
drajverji za pekač, zraven z nerom ok 10min (Free Easy CD/DVD Burner rabi 30 sekund in opravlja isto delo)
inštal varnostnih popravkov vsaj 15min z stalnim ponovnim zagonom sistema (recimo da drži)
nalaganje piratskih Adobe Elements 5.0 10min (nalaganje legalnega Paint.NET 30-60 sekund z avtomatskim kompajlanjem EXE-ja vred)
dolvleka mozille in pdf bralnika 5 min (slaba minuta ker namesto prašičjega Adoba uporabiš Foxit PDF Reader)
Le zakaj si folk otežuje življenje? Jezst ti cel sistem nanovo postavim v eni uri. To so nanovo naložena Vista Home Premium, vsi šoferji (plata, grafična, zvočna, printer), antivirus, software za peko, torrent, nastavitev najljubšega wallpaperja in sidebar gadgetov, usposobitev asociacij datotek in ureditev start menuja. Če si pametno urediš particije ti 3/4 programov niti reinštalirat ni treba. Ostalih sploh ne inštaliram ampak samo extractam inštaler in dam v mapo.
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com
poweroff ::
Ja, glede UAC se strinjam. Dejstvo pa je, da WIndows čedalje bolj postaja podoben Linuxu. In obratno. Pa ni to nič slabega. Konvergenca pač. Ima pa ta konvergenca veliko prednost - lažji prehodi.
Luka: Se pa že veselim dneva, ko bo ubuntu mel te servise.
Hmm, v bistvu jih že ima. Ko pride ven nov paket (nadgradnja, popravek) za bilokateri software vključen v Ubuntu (openoffice, GIMP, wine, kernel,....) se mi izpiše obvestilo, da je pač toliko in toliko novih popravkov na voljo. Kliknem "Install updates" in zadeve se nadgradijo. VSE - od kernela (gonilniki), do navadnih programov. Ko pride ven nova verzija Ubuntuja, pa se izpiše obvestilo, da lahko nadgradim distribucijo. En klik - pa je narejeno.
Bug reporting pa tudi dela že dolgo časa, je pa žal precej butasto narejen. Načeloma vse dela avtomatsko, hoče le da se zadeva pošlje preko maila...
para: te je strah? Tvoj problem.
opeter: Hmm... le zakaj bi zalaufal instalacijski program, če pa enostavno povlečem na disk, dvoklik in program je že odprt (seveda le na MacOS-u).
Povsem enako deluje nameščanje deb paketov v Ubuntuju. Povlečeš na disk, dvoklik in voila - zadeva se inštalira.
Ali pa se zadeva celo sama povleče (in namesti) iz repositorya - samo označiš kaj na se povleče.
Linux je zaenkrat za resno komercialno delo (mediji, tisk, strojništvo ipd.) neprimeren.
Res je - problem pa ni v Linuxu, pač pa v proizvajalcih softwera. Ne rečem, d ato ni problem. Je. In velik. Ampak se BO rešil.
Hja... tvoj scenarij je definitivno možen... če upoštevamo da bo Microsoft cel čas pasiven. Toda jaz močno dvomim, da bo Microsoft kar sedel ter gledal, kako mu bo Linux odžiral tržni delež.
Saj jaz ne mislim, da mora Linux dobiti večinski tržni delež. Ampak tam, 15-20% bi bilo pa povsem dovolj. Vsaj za začetek.
nekikr: Sepravi ima Linux že sam po sebi vse driverje za matično ploščo katerih xp nima, prav tako ima linux podporo za vse tiskalnike in monitorje ki jih xp nima.
Jap, linux ima VSE driverje v kernelu. OK, obstajajo tudi taki, ki niso v kernelu, ampak načeloma se driverji vključijo v kernel. TOrej so "zraven" že ob inštalaciji.
A veš kaj je mene šokiralo. Ko sem digitačni fotoaparat priklopil v Windowse je bilo treba namestiti nene par deset Mb driverjev. V Linuxu se prvo sekundo ni zgodilo nič. Potem pa se pojavi okno, ki pravi: "želite slike prenesti na računalnik? da /ne". Kliknem da, povem kam (samo prvič) in to je bilo to.
Luka: Se pa že veselim dneva, ko bo ubuntu mel te servise.
Hmm, v bistvu jih že ima. Ko pride ven nov paket (nadgradnja, popravek) za bilokateri software vključen v Ubuntu (openoffice, GIMP, wine, kernel,....) se mi izpiše obvestilo, da je pač toliko in toliko novih popravkov na voljo. Kliknem "Install updates" in zadeve se nadgradijo. VSE - od kernela (gonilniki), do navadnih programov. Ko pride ven nova verzija Ubuntuja, pa se izpiše obvestilo, da lahko nadgradim distribucijo. En klik - pa je narejeno.
Bug reporting pa tudi dela že dolgo časa, je pa žal precej butasto narejen. Načeloma vse dela avtomatsko, hoče le da se zadeva pošlje preko maila...
para: te je strah? Tvoj problem.
opeter: Hmm... le zakaj bi zalaufal instalacijski program, če pa enostavno povlečem na disk, dvoklik in program je že odprt (seveda le na MacOS-u).
Povsem enako deluje nameščanje deb paketov v Ubuntuju. Povlečeš na disk, dvoklik in voila - zadeva se inštalira.
Ali pa se zadeva celo sama povleče (in namesti) iz repositorya - samo označiš kaj na se povleče.
Linux je zaenkrat za resno komercialno delo (mediji, tisk, strojništvo ipd.) neprimeren.
Res je - problem pa ni v Linuxu, pač pa v proizvajalcih softwera. Ne rečem, d ato ni problem. Je. In velik. Ampak se BO rešil.
Hja... tvoj scenarij je definitivno možen... če upoštevamo da bo Microsoft cel čas pasiven. Toda jaz močno dvomim, da bo Microsoft kar sedel ter gledal, kako mu bo Linux odžiral tržni delež.
Saj jaz ne mislim, da mora Linux dobiti večinski tržni delež. Ampak tam, 15-20% bi bilo pa povsem dovolj. Vsaj za začetek.
nekikr: Sepravi ima Linux že sam po sebi vse driverje za matično ploščo katerih xp nima, prav tako ima linux podporo za vse tiskalnike in monitorje ki jih xp nima.
Jap, linux ima VSE driverje v kernelu. OK, obstajajo tudi taki, ki niso v kernelu, ampak načeloma se driverji vključijo v kernel. TOrej so "zraven" že ob inštalaciji.
A veš kaj je mene šokiralo. Ko sem digitačni fotoaparat priklopil v Windowse je bilo treba namestiti nene par deset Mb driverjev. V Linuxu se prvo sekundo ni zgodilo nič. Potem pa se pojavi okno, ki pravi: "želite slike prenesti na računalnik? da /ne". Kliknem da, povem kam (samo prvič) in to je bilo to.
sudo poweroff
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Ageia najavila PhysX 100M procesor za notesnike (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Procesorji | 7303 (5945) | M-XXXX |
| » | Medison Celebrity ->>>> nateg ali resOddelek: Kaj kupiti | 1555 (1451) | matfil |
| » | Xbox 360 Premium bo dobil HDMIOddelek: Novice / Konzole | 3515 (2740) | Matheeew |
| » | Neprebojni MacBook ProOddelek: Novice / --Nerazporejeno-- | 6556 (4284) | wooted |
| » | Xbox360 Elite uradno najavljenOddelek: Novice / Konzole | 4256 (3629) | xyxyxyxy |