DX 10 ali DX 9 grafa?

Tilen... zakaj bi bral še enkrat bedarije, ki jih piše Calligula? Sicer se strinjam, da je Vista za zdaj bolj kot ne jajc, ampak podlegel je isti iluziji, kot ti - da z DX10 kartico absolutno moraš uporabljati Visto in DX10 codepath v igrah. Zakaj bi to moral? A si sploh sposoben navest en dober razlog za to? Do sedaj ga še nisi, kljub vsemu svojemu bluzenju in jamranju čez DX10.

Tudi DX9 v novih igrah več ni to kar bi lahko bil.

Huh, kaj pa potem je? Ne igram blazno dosti iger, ampak kar sem igral novejših zadnjih par mesecev (STALKER, BioShock, GRAW2, Lost Planet), so izgledale prekleto lepo in na 8800GTX tekle zelo tekoče. In kar se tiče videza, DX10 sam po sebi ne bo prinesel kakega blaznega napredka. Lost Planet in BioShock izgledata zelo podobno pod obema načinoma (no, pri BioShocku se dejansko opazijo recimo precej lepši dimni in vodni efekti) in tudi tečeta enako hitro.

No, katero grafično pa ti svetuješ frudi, da bi lahko igral World in Conflict recimo s povprečnimi 60 fps in seveda 1900x1200?

Ne vem zakaj bi za strategijo rabil 60FPS - ti verjetno samo za to, da bi lahko jamral, kako nobena kartica ne doseže te cifre; sam bi verjetno bil s 30+ povsem zadovoljen (verjetno zato, ker WoC nisem igral, tako da ne vem, kakšna hitrost je potrebna za tekoče igranje). Teh 30 bi GTX mogoče celo dosegel, vsaj v DX9. Še sam ves čas lajaš, kako ni vizualne razlike med DX9 in DX10, tako da niti ne pisni o tem, da bi moral igrati v DX10. V vsakem primeru pa bi z 8800GTX lahko igral pri višjih FPS ali višjih detajlih, kot s katerokoli drugo grafično.
In ko že konstantno vlečeš te FPS naokrog - tudi G90/92 (or whatever to hell it's called) bo težko dosegla 60FPS v vseh igrah, ki bodo izšle do novembra/decembra. In kot sem ti že enkrat napisal, pa se ti je zdelo neumno - to bo še toliko bolj veljalo za igre, ki izzidejo v 2008. Se pravi jo lahko že sedaj razglasiš za nateg in neumen nakup...

In še vedno čakam za nasvet - katero DX9 kartico naj kupim, da bom lahko igral v 1920x1200?
Če ti še ni potegnilo, bom ponovil, kar je napisal že macgajver - med high-end karticami ne gre za vprašanje DX9 proti DX10, ker nobena DX9 kartica ne sodi več v high-end! Če hočeš high-end, pač kupiš kar je tisti trenutek na vrhu - in trenutno so to pač 8800 in HD2900.

Tilen do takrat boš mogu še naprej morit s World in Conflict in slabimi fpsji.

Ti se kr tolaži. Edina igra, ki dela normalno v DX10 je BioShock. EDINA, kolega.

edit: Ne vem pa zakaj morim? Samo predstavljam dejansko OBJEKTIVNO stanje potencialnim kupcem.

RC14, nič novega. Zavedeni uporabniki pač seveda ne bodo priznali svoje zmote in vse drugo, kar bi lahko komu drugemu mogoče koristilo, je po njihovem le kriva vera.

In še vedno čakam za nasvet - katero DX9 kartico naj kupim, da bom lahko igral v 1920x1200?

Na to sem ti pa že odgovoril. Glede na to, da ti normalnega igranja na teh resolucijah ne omogočajo niti tvoje "najboljše" trenutne kartice, je tvoje vprašanje precej retorično.

frudi, tudi če pri vas doma lajate, pri nas ne. Bo treba kakšno posebno ustanovo obiskat. Pa brez zamere.

Ma, nekateri so pa vstrajni :)

@Tilen: Js ne vidim v čem ti vidiš problem. Pač maš mišljenje, da se DX9 iger ne "splača" več igrati, ker se razvija DX10 path. In tako boš čakal, da pride na trg GPU, ki bo sposoben poganjati VSE DX10 igre na 60+ FPS. Nekateri (in teh je veliko, med njimi sem bil tudi js), pa so v fazi, kjer jim računalo ne omogoča več solidnega igranja novejših iger(DX9, kaj šele DX10), in se odločijo za nakup novih zadev. ZDAJ. Ti se bi zgleda odločil drugače in bi pač še životaril na starih komponentah en mesec, dva, tri... eno leto, eno leto pa pol, samo da bi to svetovno čudo od DX10 lepo laufalo.

Mi, ki pa si zdaj želimo, da nam igre laufajo po najboljšem možnem načinu, pa nimamo kaj za razmišljati - 8800 ali HD2900. Razlika v zmoglijivosti v DX9 načinu je prevelika, da bi kupoval kartico prejšnje generacije. V primerjalni tabeli na Tom's hardware se lepo vidi razlika med generacijami. Z 8800 GTS 320 lahko konkurira samo Nvidia 7950 GX2, ki pa kot veš nosi na sebi dva GPUja, cenovno pa verjetno ne pride blizu.

Tvoj argument, da kupiš za 200€ samo nalepko DX10 Ready, ne vzdrži. Ta razlika v ceni se odraža že v samem performansu DX9 iger. Je pa seveda bonus, da lahko poganjaš, ali vsaj preiskusiš še DX10. Verjamem pa, da se bo v bodoče slika teh kartic, kar se DX10 tiče le, izboljšala in ne poslabšala, kot trdiš ti.

Še malce primerjava cen:

7900XTX je 498,20 € - 8800 GTS 320 pa 297,95 € (mimovrste samo kot primer)

Še povezava do primerjalne tabele GPU: VGA Chart

Veselo čakamo na tvoj naseldnji post z omembo 20 FPS v DX10. Pa brez zamere :)

lp

Nisem rekel, da je najboljša - primerjal sem cene najdražje DX9 grafe na mimovrste z najcenejšo serije 8800.

Kaj lahko daš kakšen link za 1950XTX, kjer je dobavljiva in s ceno ??

KLIK cenejše X1950XTX nisem našo.

Od folka na tem forumi, ki se je ogreval in kupoval 8800 jih ima kakih 15% monitorje z res visoko resolucijo. Ostali so (vsaj po sprotnih komentarjih v temah o teh graficnih) kupovali oh in sploh 10x kartice, za visto,.. in, ce si ti Stalkerka in ostalo igral v Visti bi raje z enakimi frami to delal z enkrat cenejso kartico na instalaciji XPjev, ker je vista tako ruzila recio z Stalkerjem..

Bioshock pa tudi nima tako hude grafike. Je cisto solidna, ne stekam pa kako so nekateri tu tako navduseni. V primerjavi z CoD ja. Gameplay je pa malo prevec arkaden. Ampak igra je vseeno res dobra.

Dejstvo pa je, da niste nujno preplacali zaradi lastne naivnosti ampak predvsem, ker Microsoft in industrija iger ne dostavljata obljubljenih stvari.

Cene pa imajo te graficne itak se danes previsoke. Vista je pa itak nateg stoletja.
Prav nobenega pametnega featurea pa se DX10 boste ZAGOTOVO imeli opcijo furat tudi na XPjih. Uradno ali ne.
Vista je bloated piece of crap. Jo imam, z SPjem.. RAM ni problem.. preprosto jo imam, ker jo pac imam.

Je pa ne bi niti najmanj pogresal.

MedoPu...kje pa se dobi x1950xtx za 227,76? Ta kartica ima ceno kar blizu HD 2900XT ali pa še čez. Vsaj tako sem jaz zasledil.

Tisti, ki potrebuje kartico s 512MB rama pa nima denarja na pretek, si še vedno lahko privošči x1950pro, katero se da v Funtechu dobiti za 151€.

Caligula, Stalker dela čisto normalno na 1280X1024 z vsemi max detajli v visti na E2160, 2GB rama in 8500GT. Pa je 8500GT zelo slaba kartica. na 1600X1280 pa deluje na 30, mogoče 35 FPS-jih.

Tko da si ti nesposoben in si ne znaš poštimat viste da je teb tok sralo po disku, ker meni na tej mašini razen ko greš v naslednji level niti enkrat ne podrgne po disku. Na splošno mi vista manj drgne po disku kot XP ali server 2003, ker se da večino bedarij, ki so jih vgradili v sistem izklopit. Pač moraš skonfigurirat zadeve, ne pa samo posnet in rečt zdej mora pa delat.

Poleg tega SP za visto še ni zunaj, tko da tisto, kar imaš je en BS.

DJmartiNi: jest sm rekel najcenejša. Ne pa kje se dobi. Za toliko se dobi v normalni ameriški štarcuni, jaz sem samo dolarje v € preračunal.

Kdor v tem trenutku ali še huje, da jo bo kupil čez kakšen mesec grafo recimo 8800 GTX ali celo Ultra je to zelo totalno zgrešen nakup. Kdor je kupil te grafe prej, pač jih je in uživa že nekaj časa na max detaljih in resolucijah, čist ok, ampak roko na srce, tik pred prihodom (če temu lahko tako rečem) nove generacije kartic G92 se pa res ne splača kupovati kartic za 400- 500EUR, ker boš recimo čez 2- 3 mesece dobil za isto ceno 2 do 3x hitrejšo kartico.

Ne vem kaj se mate tolk tukaj za kregat ?? Prav smešni ste, oz na trenutke bi reku da je to žalosto.

Lp

Nebivedu in od kje tebi ideja, da nimam jaz na disku vse te zalege izklopljene? Dejstvo pa je, da Stalker na XPjih precej lepse laufa. Na XP jih bi bil precej bolj prijeten.

Frudi, ti si eden izmed redkih, ki ima res high res monitor. Ostalih 90% pa je nabavilo bog ve zakaj.

Pa se to: Koliko casa jetrajalo, da je Nvidia vrgla ven prve Vista driverje. Sploh ni blo mozno nic delat z 8800, ce ji jo kmalu kupil.

Microsoft je vrgnil ven polizdelek, Nvidia je prodajala polizdelek pa se vedno je tako:
KLIK

Ne vem, meni na 2GB rama, 8500GT in E2160 nič ne brska po disku med igranjem in imam konstantno nad 60 FPS pri resoluciji 1280X1024 pri vklopljenih vseh detajlih - driverji beta so 163.22 od nvidie. V več niti nima smisla igrati, ker imam samo 19col monitor.

Če bi Tilen bil sposoben preusmeriti pozornost v kaj druga kot pljuvanje po DX10, bi mogoče celo ugotovil, da nebivedu govori o STALKERju, ne o igrah na splošno. In če bi dejansko kdaj kako igro celo zaigral, ne le pametoval o testih na netu, bi zagotovo vedel tudi, da s static lighting STALKER v 1280x1024 leti skoraj na vsaki kartici, tako da 60+ fps s 8500GT ni noben problem.

@ nebivedu .. :D
se strinjam s tabo XD

Tilen, ne verjamem, ampak vseeno hvala.


aja, BTW sem srečno poročen.

Eno vprašanje . Nakup 8800gts 320 se v tem trenutku ... se splača ? se ne splača ? zakaj ja ? zakaj ne ?

Lp

Okej. Will wait

Pocakaj raje na 10600GT v Q4. Tak bos ziher, da bodo vsi spili laufali.

Jezus fucking christ ppl!

Tr0n. Imam 2600xt. Ampak 300€ pa ne mislim dajat da bom zdaj pol leta igral te kvazi DX10 igre. Bom potem jih igral pri 100FPSjih na 9600GT :)

3 mesce bom pa že počaku.

Ja seveda jih boš igral s 100fps... Če misliš da je pri današnjih igrah grafična problem.

GeForce FX: DX8, DX9 ista koda -> DX9 bistveno počasnejši od DX8
GeForce 6: DX8, DX9 ista koda -> identičen performance
GeForce 8: DX9, DX10 ista koda -> DX10 bisteveno počasnejši od DX9???
Torej, če mislite da drži, da je GeForce 8 isto sranje kot GeForce FX, naj mi en genij potem razloži zakaj BioShock in Lost Planet delujeta praktično enako hitro tako v DX9 kot DX10 načinu? (verjetno Voodoo magic right? )
Če se torej tak genij ne najde od tod sledi:
GeForce 8: DX9, DX10 ista koda -> identičen performance
Torej, če v neki igri (World in Conflict, Call of Juarez, Company of Heroes) DX10 performance ni na nivoju DX9, od tod sledi da DX9 in DX10 ne tečeta na isti (podobni) kodi, ali pa DX10 verzija počenja bedarije.
Kaj vemo o naslednji generaciji torej G90, R680/R700? Masivno zvečanje računske moči v shaderjih, nekaj višji fillrate (toliko kolikor se pač zviša frekvenca), nekaj višji bandwidth (spet toliko kolikor se zviša frekvenca).
Sedaj pa preberemo tle v tej temi ničkolikokrat, da današnja generacija (GeForce 8, Radeon HD) ni sposobna poganjati "DirectX 10 efekte", ampak naslednja generacija (G90, R680) bo pa te iste "DirectX 10 efekte" poganjala za šalo.
Je že bil en zelo podoben prehod kot bo sedaj in to ni bil GeForce FX -> Geforce 6... Ampak Radeon X1800 -> Radeon X1900 (3x več pixel shaderjev).

Vglavne hitreje bo delalo na 9600GT kot na 2600XT. Jebote senitel znaš zamorit temo.

Senitel je se edini, ki ve kaj govori, glede na to, da dela za nVidijo (ce se ne motim).

Ostali froci samo smetite brezveze po tej temi.

Kot začasno kartico si mislim kupt 2600xt, ker s se mi zdi dost pocen (100e), pa me zanima kolk 128 bit-no vodilo vpliva pri resoluciji 1024x768, glede ramov mislim? Ni mi tok važno, da mam xxx fps, važno, da je igralno. Najbolj me moti štekanje zarad premal vram-a (stuttering).

davidx300, sam igram na 1152xneki in 128bit vodilo ni neka ovira. To je bolj tam 1280 z raznimi AA naprej.