» »

Slovensa industrija jekla - SIJ

strani: « 1 2

Icematxyz ::

Skratka kaj si mislite o tem. Prodaji rusom.

Je prav da so prodali SIJ pod mizo in ljudem, ki so namesto plač vlagali v razvoj podjetja za nagrado so pa namesto pravičnega plačila za delnico prinesli domov "drobiž" in ogorčenje?

>:D

Linkov ne bom iskal ker mislim da bo to medijsko dovolj zastopano v prihodnjih dneh. :D

hamax ::

hja, šimonka in rojs sta se lepo omastila.
če je prav pa ne morem ocent.
http://hamsworld.net/

Icematxyz ::

To je mafija. Hvala bogu le da nimam njihovih delnic.

Še link recimo : Finance

Izsek:

Kot smo že poročali v današnji tiskani izdaji Financ, je ovrednotena vrednost delnice SIJ je znašala med 99,81 in 191,64 evra, v IMH pa so za delnico ponudili 190,7 evra. Država bo s kupnino iztržila 105 milijonov evrov. Ob dejstvu, da je država v sanacijo SIJ vložila 359 milijonov evrov, nas je že lani zanimalo, koliko lahko na podlagi primerljivih prevzemnih premij iz panoge iztrži s prodajo deleža. Naša ocena vrednosti prodanega deleža v SIJ je bila več kot dvakrat višja, saj smo konec septembra 2006 izračunali, da je delnica vredna okoli 450 evrov.

Zgodovina sprememb…

suntrace1 ::

Po mojem bi vlada lahko začela tržit vazelin, ker ga ljudstvo grdo potrebuje .

drejc ::

Hja, najboljši ponudnik na mednarodnem razpisu so bli Rusi.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

Icematxyz ::

Hja, najboljši ponudnik na mednarodnem razpisu so bli Rusi.


A ti avto prodaš prvemu ko pride? Ali počakaš na pravo ceno in se pelješ tudi 2 krat na sejem če treba?

WarpedOne ::

>> Naša ocena vrednosti prodanega deleža v SIJ je bila več kot dvakrat višja, saj smo konec septembra 2006 izračunali, da je delnica vredna okoli 450 evrov.

To oceno si lahko porinejo v rit. Naj jim tekne.

Ljudje še vedno ne dojamejo, da je vsaka reč vredna izključno toliko, kolikor je kdo zanjo pripravlen plačat.

Kje so kupci ku so ponujal 450E? Oglašujoča tišina...

Flancarji ne pa financarji, navadne novinarske prostitutke...
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

Icematxyz ::

Bi se strinjal če:

Država bo s kupnino iztržila 105 milijonov evrov. Ob dejstvu, da je država v sanacijo SIJ vložila 359 milijonov evrov...

V avto vložiš 10.000 evrov prodaš ga pa za 2000 ker meniš da bo boljše za avto če bo novi lastnik dal gor gume v vrednosti 20.000 evrov?

Get real? :\

A. Smith ::

Kaj pa iztržek, ki ga bo država prejela z odavčevanjem uspešne firme in tisoče zaposlenih?

Get real.
The world makes much less sense than you think. The coherence
comes mostly from the way your mind works. [...] His System 1
constructed a story, and his System 2 believed it. It happens to all.

Icematxyz ::

Ja na škodo malih delničarjev?

Samo to cvetko sem še čakal da kakšna glavca ven vrže da zaključim z moje strani. >:D

Daj ti svojo zemljo državi da bomo vsi lahko lepše živeli jaz pa obljubim da bom na njej gojil prvovrstno pšenico in prispeval v proračun da boš lahko lepše živel.

Get real.

A. Smith ::

Glej. Ko država prodaja podjetje, ki je (zaenkrat) uspešno firmo, se gleda tudi na to, kam se ga "oženi". In rusi so predstavljali dobrega strateškega partnerja.

Če te nekdo kupi, potem ti pa vse obrate ukine, to nekako ni podobno zdravi kapitalistični konkurenci, menda nisem samo jaz tega mnenja? To se je recimo zgodilo s tovarno sladkorja Ormož, ki je ob prodaji poslovala z dobičkom. Prav tako so imeli dobiček kmetje iz cele pokrajine, ki so sadili sladkorno peso. Podjetje (iz Belgije?), ki je kupilo to tovarno je storilo enostavno to; znebilo se je konkurence. Zdajv Ormožu ustanavljajo obrat za predelovanje oljne repice.

Pomoje so se naši pač ustrašili takega scenarija. In kolikor sem bral po medijih, se to niti ni kaj dosti skrivalo. Stroški sanacije so bili že dovolj veliki. Očitno so bili za to pripravljeni tudi zajebat delničarje.


>>>Daj ti svojo zemljo državi da bomo vsi lahko lepše živeli jaz pa obljubim da bom na njej gojil prvovrstno pšenico in prispeval v proračun da boš lahko lepše živel.

Kdo te je silil, da kupiš delnice? Poleg tega delajo velika kmetijska podjetja (KŽK) pri nas izgubo...
The world makes much less sense than you think. The coherence
comes mostly from the way your mind works. [...] His System 1
constructed a story, and his System 2 believed it. It happens to all.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: A. Smith ()

A. Smith ::

Pa še to: ali je taka prodaja fer, presodite sami, jaz sem samo izpostavil možen razlog. Prav je, da ga slišite.
The world makes much less sense than you think. The coherence
comes mostly from the way your mind works. [...] His System 1
constructed a story, and his System 2 believed it. It happens to all.

drejc ::

A ti avto prodaš prvemu ko pride? Ali počakaš na pravo ceno in se pelješ tudi 2 krat na sejem če treba?


Predstavljam si, da ni zadeva tako enostavna kot prodaja avtomobila, niti ni primerljiva. Mednarodni razpisi so dobro zastavljeni/definirani in pogajanja zahtevajo tudi sigurnost delovnih mest (če se prodaja večinsko državno podjetje - volilci logično)...zatorej lahko ponudnik z manjšo ceno delnic in večjo garancijo nadaljnega razvoja podjetja postane najboljši ponudnik.

Sicer pa secirajo Vizjaka podolgem in počez, pa ga ne morejo sezuti.

Mali delničarji vedno najebejo, zato ker so pač mali in naj se zato združujejo če jim kaj pomaga.

Kar se pa cene 450€ tiče pa nebi izgubljal besed...
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

Icematxyz ::

Demagogija 1A pomešana z ideologijo.

Jaz govorim o konkretni stvari.

Mali delničari bodo dobili v žepe majn denarja in nič drugega kar pa ne pomeni da dolgoročno država ne bo zaslužila.

To je predmet druge debate kako dober posel je to za državo.

Predmet te debate pa je:

Janez je delal v x podjetju 20 let ali več in del plače je namenil v nakup delnic za kaj ga je seveda x podjetje v določenem obdobju stimuliralo.

Janez je pričakoval da bo dobil ob času prodaje 450 do 550 Evrov na delnico kar so pokazali preprosti izračuni in kaj mu je bilo obljubljeno.

X podjetje se proda Janez pa namsto pričakovanih cca 500 evrov dobi 109,7 evrov za delnico.

Se pravi a razumete sedaj? Koga so okrog prinesli? Država bi lahko x podjetje prodala tudi za 1 evro če bi bili pogoji takšni da bi s tem več zaslužila na dolgi rok kot če bi ga prodala za 10 krat več kot ga je sedaj.

Ampak okrog so prinesli tistega ki se ga najmajn sliši in praktično nima dobene moči je pa bil podjetju v preteklosti z svojim delom in sovlaganjem zelo pomeben člen da je sploh obstalo.

Torej:

Okrog so prinesli Janeza?

Vsi so zadovoljni in bodo zaslužili. Kaj pa Janez? A on tudi se naj upravičeno veseli? Ali se celo neupravičeno pritožuje?

Edit: Je realna res vrednost njegove "delnice" 109,7. Ali je ta vrednost delnice natala po nekem pavšalnem izračunu v ozadju?

Zgodovina sprememb…

drejc ::

Janez ima izbiro ali naj delnice proda ali ne. Če bi preprosti izračuni povedali vrednost delnice bi cene delnic ne varirale in bi ne bile vrednostni papir. Po domače, gotovina doma ni nič vredna...vrednost dobi šele ko stopiš v Špar ali avtohišo Vrtač.

Je kdo zrofkal koliko so ponudili drugi tekmeci za SIJ? Ne? Kak loh pol govorite da so podcenjene?
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

hamax ::

je janeza kdo prisilil, da proda delnice?
mogoce bi bilo pa bolj pametno, da bi se malo pocakal in upal na rast.
http://hamsworld.net/

Icematxyz ::

Je kdo zrofkal koliko so ponudili drugi tekmeci za SIJ? Ne? Kak loh pol govorite da so podcenjene?


Vrjetno ni naključje da so energetski in jeklarski industriji v naši državi dobili Rusi? Malo širši pogled moraš imeti na dogajanje pa ti postane kaj kmalu jasno da gre za izrecen naklep in namen to storiti in da boš vse naredil da bo to šlo skozi? :\

je janeza kdo prisilil, da proda delnice?

mogoce bi bilo pa bolj pametno, da bi se malo pocakal in upal na rast.


Da ne rečem da ta možnost ne obstaja in je najvrjetneje najboljša v dani situaciji.

Ampak zakaj mora čakati edino Janez in kdo Janezu garantira rast delnic?

In kdaj se Janezu spet obeta kakšen prevzem da bi rast delnic dosegla višjo vrednost? Kje piše da Janez nebo za svojo delnico dobil še majn?

Torej država profitira Janez izgubi? Ali se Janez neupravičeno pritožuje?

Loki ::

da hocejo na ravnah zapirati neke obrate, ker se ne splacajo, sem slisal. kljub temu, da naj se ""kao"" nebi odpuscalo za naslednjih 5 let (se mi zdi).
pa kdo ve, kaksna je situacija na jesenicah? acroni?
I left my wallet in El Segundo

jype ::

Icematxyz> Ampak zakaj mora čakati edino Janez in kdo Janezu garantira rast delnic?

?

Tega ne razumem. Kdo pa komurkoli garantira rast delnic? Kdo pravi, da mora Janez čakati? Kdo pravi, da ne sme?

A. Smith ::

>>>In kdaj se Janezu spet obeta kakšen prevzem da bi rast delnic dosegla višjo vrednost? Kje piše da Janez nebo za svojo delnico dobil še majn?

Če se Janez boji za svoje prihranke (kdose pa ne?), naj jih raje vloži v obveznice in sklade, pa manj pohlepen naj bo >:D.
The world makes much less sense than you think. The coherence
comes mostly from the way your mind works. [...] His System 1
constructed a story, and his System 2 believed it. It happens to all.

A. Smith ::

>>>Janez je delal v x podjetju 20 let ali več in del plače je namenil v nakup delnic za kaj ga je seveda x podjetje v določenem obdobju stimuliralo.

Zdaj, če se je za nakup odločil prostovoljno, ne vidim nobenih krivic. So pa nekatera (če že ne vsa) podjetja v devetdesetih ob izdaji certifikatov svoje delavce silila, naj svoj certifikat vložijo v podjetje, v katerem so zaposleni. Bile so tudi grožnje z odpuščanjem, pa še marsikaj. Veliko svinjarije, v glavnem.
The world makes much less sense than you think. The coherence
comes mostly from the way your mind works. [...] His System 1
constructed a story, and his System 2 believed it. It happens to all.

paljer ::

No zadeva je taka, da imamo v tej situaciji dva problema. Delavce v tej jeklarni, ki so roko na srce po mojem mnenju starejši in malo izobraženi in na drugi strani trg. Trg je pač določil njihovo vrednost in to je realnost. S tem se je potrebno sprijazniti. Razumem pa da je za te ljudi težko, saj so vlagali svoje prihranke v podjetje. Vendar je bilo njihovo dejanje zelo neodgovorno in neracionalno, saj bi lahko slutili propadanje slovesnke jeklarske industrije že pred desetletjem ( konkurenca iz Azije ). Tukaj spet treščimo ob stičišče presoje teh delavcev o njihovem delovanju, bodočnosti in vrednosti.
To je tako kot bi stavil na šepajočega konja, da bo zmagal na dirki.
So mi pa dali dobro idejo, če bom kakšen dan preveč izgubil na borzi v Stuttgartu, takoj gor s transparenti in protestirat. Ali pa le razmislit o svojih vlagalskih neumnostih.
To je tko, povprečnega Janeza je mogoče na hitro zajebati.

Icematxyz ::

Pravi ste ne. A majnkajo vam očitno osnove ali pač preprosto razumevanje...

Ne razumete vrjetno da bi država lahko prodala celotno podjetje za 1 evro pa potem v dolgoročne plane vključila toliko večji načrtovan prihodek kot je realna kupnina podjetja?

In še vedno bi rusi bili najboljši ponudnik in ker bi številke ki so načrtovane za prihodnost bile še višje bi vi še bolj ploskali?

Tu se samo v nekih navideznih ideoloških vodah debatira ste pa tako mimo od resnice in te teme da nebom več sodeloval ker mi dobesedno se v želodcu obrača od nakladanja.

Torej da še zaključim.

Sam ne obtožujem rusov ampak vlado da smo si na jasnem. Vlada je opeharila na račun države in večjega priliva v proračun male delničarje. Vlada je tat.

Ko boste pa sploh lahko doumeli za kaj se gre potem pa prosim debatirajte neaprej ne pa flancat nekaj počez.

_marko ::

->Pravi ste ne. A majnkajo vam očitno osnove ali pač preprosto razumevanje...
->Ko boste pa sploh lahko doumeli za kaj se gre potem pa prosim debatirajte neaprej ne pa flancat nekaj počez.

Pismo, ko bi vsaj kdo drug razen tebe to napisal.
V bistvu si še večji hinavec kot pa sem mislil, da si. V eni temi očitaš ljudem točno to kar sam počneš v drugi(h).
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

A. Smith ::

>>>Ne razumete vrjetno da bi država lahko prodala celotno podjetje za 1 evro pa potem v dolgoročne plane vključila toliko večji načrtovan prihodek kot je realna kupnina podjetja?

Pa kaj ti ni jasno?

Kupec ne sme bit kr_edn, ker boš imel čez eno leto nekaj tisoč folka na cesti. Folka, ki ne zna napisati prošnje za delo, kaj šele da bi se zaposlili v lastnih podjetjih. Tisto, kar znajo je pretežno prijet en komad in ga prestavit 20cm naprej, potem pa potegnit ročico. In ti ljudje imajo družine z otroci.

Takih imet 1000 na cesti je dražje, kot karkoli drugega.

Če bi se pa že šli klasičen kapitalizem, bi pa tvoj Janez ostal brez denarja že leta 95, ko bi firma brez pomoči propadla.

Zakaj so šli crkujočo firmo sploh reševat? Verjetno zato, ker bi se sicer preveč poznalo na celotni regiji. Gorenjska je že tako v bedu, Jesenice bi postale pa mesto duhov. V glavnem, odločili so se kot so se in sedaj hočejo zavarovati naložbo. Pa če se eni Matjaži prekoljejo |O

Delničarji pa... they just had it comming.
The world makes much less sense than you think. The coherence
comes mostly from the way your mind works. [...] His System 1
constructed a story, and his System 2 believed it. It happens to all.

chittax ::

Rusi pa idealni strateški partner.... smeh.
Je kdo od vas kdaj že delal z njimi oz. pri njih?
Pri tej prodaji je (tako, kot po lastnih izkušnjah pri vseh poslih z Rusi) pri nas (beri: v vladi) nekdo potegnil tako mastno provizijo
da mu prav zavidam.
Pišem popolnoma brez dokazov, ker če bi se te stvari lahko dokazovale, bi bilo 90% vladnih funkcionarjev že zdavnaj nekje drugje (beri: za zapahi). Seveda pa zato nikakor ne gre kriviti Rusov, ki so pač pa drugo (našo) stran.

kekz ::

je janeza kdo prisilil, da proda delnice?

Odvisno koliko ima Janez delnic. Če si mali, te hitro prisilijo.
Po zakonu, če ima večinski delničar več kot 90%, lahko ZAHTEVA odkup preostalih delnic od malih delničarjev. Ponavadi se za ceno vzame zadnjo znano javno ceno (npr z borze ali drugega trgovanja), ki je ali pa ni fer. V bistvu ti dajo brco v rit.

Mene so že odpikali s par podjetji za en navaden tringeld ;((
Sicer je pa podobnih prevzemov na škodo manjšinskih delničarjev poznam še kar nekaj.

Matek ::

A večinski delničar lahko ima več kot 90% podjetja v lasti? Sem mislil, da je drugače s tem...
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

opeter ::

A večinski delničar lahko ima več kot 90% podjetja v lasti? Sem mislil, da je drugače s tem...


Kako vem, ja. Še celo več...
Hrabri mišek - www.dangermouse.org
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Icematxyz ::

Kupec ne sme bit kr_edn, ker boš imel čez eno leto nekaj tisoč folka na cesti. Folka, ki ne zna napisati prošnje za delo, kaj šele da bi se zaposlili v lastnih podjetjih. Tisto, kar znajo je pretežno prijet en komad in ga prestavit 20cm naprej, potem pa potegnit ročico. In ti ljudje imajo družine z otroci.


Delničarji pa... they just had it comming.


Jaz mislim da taki sestavki vse povejo? :\ Aleluja.

_marko smešen si res. :D Nasmejiš pa me le. Vsaj nekaj.

Edit: drugače pa sem pustil kakšen dan temo da bi gdo prebral za kaj se gre in ne tolkel ideoloških flanc ampak spet kar nekaj ne... Saj to je značilnost slo-techa zadnje čase.

Ideološko vrednotenje vsega ne pa realnost.

Zgodovina sprememb…

A. Smith ::

Icematxyz povej, kdo ti je garantiral, da boš z delnico zaslužil. Na to vprašanje nekako ne znaš odgovoriti. Se bova zmenila: če ti uspe odgovort, bomo naredili na ST eno nabirko in ti dali denar, da ne boš jokal zaradi delnic :8)

>>>Ideološko vrednotenje vsega ne pa realnost.

Forumaških floskul si se pa dokaj hitro naučil. A jih zapisuješ pa ponavljaš? Mimogrede, za katero ideologijo gre?

Bom še enkrat ponovil. Ali podjetje pustijo, da crkne, ali ga zrihtajo in poskrbijo za njegovo prihodnost, kar utegne biti tudi kriterij za primernega kupca. Ni pa vmesne poti.

Zdaj pa lahko začneš navajati kontra argumente, lahko pa ostaneš pri "ideološkem vrednotenju". Tistega ti ni treba argumentirati.
The world makes much less sense than you think. The coherence
comes mostly from the way your mind works. [...] His System 1
constructed a story, and his System 2 believed it. It happens to all.

Icematxyz ::

Če bi sploh bral in razumel zakaj se gre nebi že 10 ponovil iste trditve ki nima z temo ničesar skupnega.

Tema ne obstaja zato ker se mi zdi sporna prodaja rusom. To je vprašanje za kakšno drugo temo.

Tudi ni tema zastavljena na način da bi se spraševal v njej koliko delovnih mest in koliko investicij bo prinesel ruski prevzem naši jeklarski industriji.

Tema ni zastavljena niti približno za takšna razmišljanja ki jih imaš ti in jih vneto ponavljaš brez da bi sploh prebral zakaj se v temi pravzaprav gre.

Bistvo te teme je da je bilo podjetje prodano pod "ocenjeno knjigovodsko vrednostjo".

In če bi dobro bral moje odgovore ti nebi rabil sedaj napisati še enkrat da je popolnoma vseeno če bi podjetje prodali za 1 evro ali 10 kratnik realne vrednosti podjetja če gre za dolgoročni plan v katerem se rusi obvežejo da bodo to kupnino povrnili z naložbami in poslovanjem in projekti ki jih dolgoročno načrtujejo.

Torej razumeš da to tvoje razmišljanje se nanaša na vse kar sem napisal zgoraj pred tem stavkom.

Ta tema pa se ne ukvarja z tem vprašanjem ampak z tem da je država sama določila maksimalno vrednost delnice ki je po njenem mnenju 191.64 evra in s tem pravzaprav sama določila koliko je delnica vredna. Vse ostale koristi in dejanska vrednost podjetja pa se implementira v kasnejši razvojni potencial in se bo državi tako ali tako povrnil preko najboljšega dolgoročnega ponudnika katerega bodo izbrali na razpisu.(seveda upam si trditi da se je v naprej to vedelo da bodo rusi ampak to niti ni pomebno in je vprašanje za drugo temo.)

Torej jaz ne trdim da država ne bo profitirala, jaz ne trdim da rusi niso ekonomsko gledano dobra naložba in da bodo delovna mesta obstala in da bo podjetje bolje uspevalo.

Jaz trdim da je država ocenila kolikšna bi naj bila vrednost delnice na podlagi lastnih koristi in pri tem prodala podjetje pod ceno ker bo od tega imela več koristi sama kot če malim delničarjem plača pravično vrednost za delnico.

Torej a ti je sedaj končno jasno po 10 enoličnih odgovorih ali boš še 11 vsekal svojo?

Vrednost delnice in podjetja pa neboš kje trdil da je stvar politične določitve in ne preprostih izračunov s katerimi se hitro pokaže dejanska vrednost delnice?

A razumeš sedaj kaj je bistvo te teme? Država je prodala podjetje pod ceno ker bo imela od tega večjo korist dolgoročno gledano. Vrednosti naložb in prodajne cene so zagotovo bile poznane že pred razpisom.

Jaz pa trdim da je država zmanipulirala ceno delnice in del kupnine pripisala dolgoročnim razvojnim projektom saj ima od tega več koristi. In ne le država tud kakšen posameznik.

Torej po tvojem je to ok?

Roadkill ::

>>Jaz pa trdim da je država zmanipulirala ceno delnice in del kupnine pripisala dolgoročnim razvojnim projektom saj ima od tega več koristi. In ne le država tud kakšen posameznik.

Veliko pišeš, da je država obrnila tale posel tako, da je bilo koristno zanjo.... a ni to neki... dobrega?
Konec koncev tako jaz kot (domnevam) ti živiva v TEJ državi.

Drugač če pa prav zastopim, bi pa ti samo raje videl, da najebejo delavci in njihove familije, kot pa delničarji. Ker so verjetno v precejšni meri delavci tudi delničarji, bi tako ali drugače najebali. Le da so tako izgubili denar, ki bi ga lahko imeli in obdržali službe, ki bi jih lahko izgubili.

Govoriš, kot da je država (kogarkoli ti ta izraz že predstavlja) tole naredila samo zato, da bi nasrala uboge delničarje, ampak je imela to smolo, da si to TI opazil.
Ü

kekz ::

Bistvo te teme je da je bilo podjetje prodano pod "ocenjeno knjigovodsko vrednostjo".


Knjigovodska vrednost je v resnici malo več kot nič.
To je, koliko je podjetje v preteklosti nagrabilo na kupček, ki pa dejansko lahko sploh nima tržne vrednosti.
Res se ponavadi podjetja prodajajo v merilu proti knjigovodski vrednosti. Res se pa prodajajo podjetja tudi za 1$, pa klinc gleda knjigovodsko vrednost.

Za kupca je pri podjetju pomembna predvsem prihodnja dobičkonosnost, ki se je ne da izmeriti ali izračunati, ampak samo oceniti. In ni nujno, da ima kaj skupnega s (knjigovodsko) vrednostjo.

Če pogledaš podjetja na borzi, večina kotira krepko nad knjigovodsko vrednostjo.
Vem pa jaz osebno za eno dobro stoječe podjetje, katerega delnic se skoraj nisi mogel rešiti, če si jih slučajno imel, pa je bilo precej pod knjigovodsko vrednostjo. Na koncu so direktorji to le pokapirali in sami naredili prevzem za ceno nekaj nad tržno (borzno), povrnjeno pa bi dobili že, če bi razprodali samo zaloge "izdelkov" (ki se lepo prodajajo). Poleg tega, da ima podjetje v lasti res ogromno najdražje zemlje, ki je sploh ne potrebuje.

Kaj narediš s takim podjetjem? Odkupiš, likvidiraš in si razdeliš izkupiček ;).
Ali vsaj, zapreš trenutno lokacijo in se izseliš na drugo, ceneno. Nakupna sredstva s tem povrneš nekajkratno, podjetje ti pa še vedno ostane. (Delavci pa v jok, ker se morajo po novem voziti 50 km v službo, kar je za Slovence čist tumač.)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kekz ()

MadMicka ::

Sicer zadeve ne poznam, ampak na splošno velja: to, da lahko nekdo kupi podjetje, kapital za nakup pa dobi tako, da zastavi delnice podjetje, katerega kupuje, je ENO HUDIČEVO SRANJE. Tu ne gre za neko pošteno, transparentno, tržno in ne vem še kakšno zadevo ampak za en umazan politično-zaslužkarski posel. Nimam nič proti zaslužku, ampak služiti na račun političnih vez in s kapitalom, ki ga nimaš, je pa kriminal.

luli ::

Micek : O kom ali čem zdaj ti debatiraš?

Icematxyz ::

Veliko pišeš, da je država obrnila tale posel tako, da je bilo koristno zanjo....


Da trdim da je to res.

a ni to neki... dobrega?


Za Janeza ali državo?

Bom pa drugače vprašal:

A tebe sploh zanima kaj drugega če imaš delnice v nekem podjetju kot to koliko zanje dobiš ob prevzemu če jih želiš prodati?

Država se je pa kot veliki delničar odrekla dobičku iz naslova delnic na račun razvojnih projektov in pri tem oškodovala male delničarje za pravično plačilo za njihovo delnico.

Mora pa kakšen pravnik povedati če je to kaznivo dejanje ali le moralno sporna odločitev.

V sodobnem poslovnem svetu sklepam da je to kar kaznivo dejanje in da obstajajo zakoni ki ščitijo male delničarje?

kekz ::

Ponavadi v zakonih za zaščito malih delničarjih poizkusijo zagotoviti enake pravice kot jih imajo veliki delničarji. In to tu ni bilo kršeno?
Torej bodo mali zelo težko kaj dosegli.

A. Smith ::

>>>A tebe sploh zanima kaj drugega če imaš delnice v nekem podjetju kot to koliko zanje dobiš ob prevzemu če jih želiš prodati?

Če si mali delničar, te zanima samo to. Če gre za večji kapital, pa je lahko motiv še marsikaj drugega, od vpliva, do (v tem primeru) zavarovanja naložbe.

Dokaj verjetno je, da država kljub kar najbolj finančno donosni prodaji ne bi dobila nazaj vloženih sredstev. Očitno torej pričakuje povračilo na dolgi rok.

In če je pri tem manevriranju slučajno povozila kak ustavni stožec, imajo mali delničarji (sem bral, da grejo na sodišče) pravno podlago za nekatera povračila. Kdo ve, morda so bili tudi morebitni stranski stroški (beri: povračila) s strani države, predvideni.
The world makes much less sense than you think. The coherence
comes mostly from the way your mind works. [...] His System 1
constructed a story, and his System 2 believed it. It happens to all.

Icematxyz ::

Da.

Ampak žalostno je da je država sploh poskusila na tak način zaslužiti in da se mora človek boriti za tisto kar je že tako ali tako njegovo in to proti svoji lastni državi in to na sodišču.

A. Smith ::

Se zmeni s prejšnjo vlado. Tale poskuša (za moje pojme, kolikor štejejo - uspešno) rešiti, kar se rešiti da.

P.S.:Zakaj to pravim? Delnice niso bile izdane v tem mandatu.
The world makes much less sense than you think. The coherence
comes mostly from the way your mind works. [...] His System 1
constructed a story, and his System 2 believed it. It happens to all.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: A. Smith ()

Icematxyz ::

No saj vseeno kira vlada je kriva. Važno da dobi mali delničar toliko kot si zasluži za svojo delnico pa če je kriv sam papež.

Roadkill ::

>> Za Janeza ali državo?
Iz katere države pa je Janez?
Ü

Icematxyz ::

:\

Jst ::

WTF se sploh pogovarjate tukaj??

Čeprav ne poznam situacije do zadnjega bita, vem pa, da je stvar sledeča:

V 90ih se je SIJ spogledovala s stečajem. Ker ima SIJ zaposlenih nekaj tisoč delavcev, so se zmenili, da bodo ti delavci dobivali 75% plače, plus delnice lastnega podjetja.

Sedaj se je pa država odločila prodati SIJ, le ti delavci, mali delničarji, pa niso zadovolji s ceno, ki je bila dosežena. Zato gredo na sodišče. Če jim je država obljubljala še kaj drugega ne vem.

Sigurno se pa tu ne gre za to, da bi država male delničarje namenoma guljufala.
Proton decay is a tax on existence.

drejc ::

A lahko kdo prilima tele famozne izračune trenutne vrednosti delnic SIJA po 400-500€, samo tolk da bomo vedl okol česa se sploh pogovarjamo.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

Icematxyz ::

No bomo videli kaj bo reklo sodišče če je država kradla ali ne.

To je to.

Azrael ::

Slovenskie Železarne so finančno- politična godlja, ki se vleče že od konca YU. Standardna zgodba divjega lastninjenja in ostala mutna posla™-

Kakorkoli že, sedaj so končno našli kupca.

IMHO ali je prav ali narobe, da se je SIJ prodalo, ni vprašanje. Prodaja je bilo treba, tako velika firma ne more biti večno v državni lasti. Železarne rabijo posodobitve, sedanja oprema je muzejske vrednosti, z nekaj horuk posodobitvami dvomljive vrednosti.

Če ima kupec interes obdržati jeklarstvo, potem bo tudi cena delnic šla gor. Če pa je vse skupaj samo kravja kupčija bo SIJ pač mrknil, kar bi zgodilo že pred 15 leti, če se država ne bi vpletla. Mali delničarji do sedaj od delnic nismo imeli nič, sedaj imamo vsaj majhno možnost, da bo kaj od teh delnic.
Nekoč je bil Slo-tech.

Icematxyz ::

Da.

Na sodišču pa se bo tudi vrjetno ugotovila realna vrednost delnice, da se razjasni ta nejasnost o očitanem oškodovanju manjših delničarjev.

drejc ::

Na sodišču pa se bo tudi vrjetno ugotovila realna vrednost delnice,


Tole je pa oksimoron. :\
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ali lahko podjetje kupi vse delnice svojega podjetja?

Oddelek: Loža
202439 (494) shubell
»

Davcni otegljaj pri prodaji vrednostnega papirja

Oddelek: Loža
222554 (1313) gapi030
»

Nakup delnic NKBM? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
1726964 (5548) Gjurisic
»

Ali so delničarji lastniki podjetja (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Problemi človeštva
31810004 (8851) Vajenc
»

Kam naložiti denar (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
525545 (4175) Cr00k

Več podobnih tem