Nižji davki

Jaz sem se pa za nižje davke pripravljen odpovedati trenutni vladajoči klownoliciji, kar bom dokazal na volitvah 2008!

Se strinjam WarpedOne.

Po eni strani je to hecno - kot, da se ljudje sami nebi želeli odločati kam naj gre njihov denar.

Progresija pa je itak socialna diskriminacija. Diskriminirani so sposobni.
Ta bogim naj nabijejo socialne transferje, ostalo pa flat tax.

V nekaj letih bi moral standart toliko narast zaradi višje gospodarske rasti, da bi vsi živeli boljše kot v nenormalno visoko obdavčenem sistemu.

Če pa nočemo dvigovat DDVja, pa naj privatizirajo malo bolj. Pa s tem zakrpajp luknje v proračunu.

(povedano zelo enostavno)

Pripravljen sem se odpovedat:

- vojski (razni nakupi transportnih letal, pa oklepnikov, pa 600 vojakov napotenih v tujino. (a je kdo pomislil, kolikšen % to predstavlja)

- članstvom v raznih sistemih, ki so povezani z vojsko in podobno

Dodatno obremeniti:

- za šolstvo
- raziskovalno dejavnost
- zdravstvo


Zgolj zaprimerjavo:

Z dvema oklepnikoma, bi lahko rešili vse nezavarovane železniške prehode v državi.
Vam da to kaj misliti?

Zakaj bi dodatno obdavčil raziskovalno dejavnost?!

Zgleda da se nismo razumeli.

Pripravljen sem na določena povišanja davkov, če bi šel ta del v raziskovalne namene.
A je zdaj bolj jasno.

Za nižji davek bi se odrekel:
- vojski (itak smo tako majhni, da nas lahko en avtobus ameriških specialcev pogazi; ob tem bi še dodal, da je NATO debilizem in je večina, ki so volili za NATO ******** in ********)
- * subvencijam za študentsko stanovanje v Lj (če dobiš dom super, če ne je*i ga, itak 3/4 lastnikov stanovanj noče dati subvencije, ker se bojijo davkarije)
- delu štipendije (nižji je davek, manj denarja potrebujem)
- nakupom v sosednjih državah

Če že moramo nekaj (še) dodatno obdavčiti naj gre:
- denar od prevelikih bajt za tiste, ki nikakor ne morejo do svoje bajte
- denar od ljudi, ki "zbirajo" nepremičnine in avte za ohranitev slovenske kulturne dediščine
- * denar od stvari iz žlahtnih kovin študentom za nove domove
- denar od nakupa računalnika s procesorjem boljšim od P3 900 MHz meni - resno, rabim nov računalnik
- določen % od vsega tega za usposobitev čimveč inšpektorjev, ki bi lovili tiste tiče, ki se tem davkom (že leta) izogibajo --> to je prioriteta pred vsem naštetim. Brez tega ni nobeno obdavčevanje izvedljivo in spet bi nekateri jokali, kako ni več denarja v proračunu.

->Ufff, pa sem mislil, da ne rabiš niti 100 pik, da to pokapiraš.

Zdaj nevem ali ne razumeš ali pa se namerno delaš norega.
Ne moreš obrambnega proračuna porabit za postavitev zapor čez tračnice.

Primerjave kot ta in tista o pediatrični kliniki, ki bi jo lahko imeli namesto oklepnikov je pa bolana.
To je totalno zavajanje javnosti.


P.S.
Pa nebi raje o bilokakih pikah tukaj...
(vsaj ti ne)

->koliko nas NATO omejuje s tem, koliko minimalno je potrebno letno zapraviti za obrambo sicer ne vem....

AFAIK nas obremenjuje 2% BDPja, trenutno ga ŠE porabimo manj kot 2%(menda nekje okrog 1,75).
Te cifre govorim iz spomina, zato so možna manjša odstopanja.

Meni gre nasploh tale antipropaganda glede oklepnikov krepko na jetra.
Tile oklepniki so še najboljša stvar, ki jo je slovenska vojska nabavila do sedaj. Ne pa vse tiste Kacinove mučke(zastarele havbice, stari - predelani tanki)...

Kar se pa tiče Erjavca pa je zelo nesposoben glede retorike in pojave v javnosti in medijih.


->Otroci so konec koncev enaki in vsi enako vredni, kajne ??

V Sloveniji je sposoben človek depriligiran.
Kot sem rekel, gre za socialno diskriminacijo. Stari ata tega pa je Marks.

Se popolnoma strinjam z zadnim postom.

Članstvo v NATO ni prav nič nujno, je pa v spletu okoliščin po moje najcenejše. Sicer je fino verjet, da smo preveč nezanimivi, da bi kdo pritiskal na nas, a realnost je pač taka, da tudi zdaj, ko dejansko imamo nekaj vojske in smo člani te zveze, pritiski ostajajo.

Da bi se dalo davke bolje porabit je nedvomno res, ampak ravnotežje je točno takšno, kakršnega smo izvolili. Če sedanja vlada samo nadaljuje prakso prejšnje, od silnih reform pa je ostal le bled spomin, je to predvsem zato, ker ljudje reform nočejo. Po moje je edini način, da se ljudi prepriča v nujnost nekaterih reform, boljši sistem izobraževanja - enostavno se mi zdi večina kadra premalo usposobljenega za sodobne izzive in večina staršev daleč preveč brezbrižnih do vzgoje otrok, da bi lahko ti otroci s polnoletnostjo dejansko posedovali zmožnost gledanja na državo od daleč in se trezno odločiti, kaj je dolgoročno smiselno.

Minus tega je seveda ta, da grejo religije v taki družbi prej ali slej rakom žvižgat, da top-shop gospodarstvo propade in da je taka družba izrazito zoprna za vsako oblast, saj jo je brez tehtnih, transparentnih izračunov težko prepričat v karkoli.

Ampak po moje je še vedno vredno poizkusiti dvignit standard tako, da se otroke motivira s priložnostmi in vzgaja doma, ne pa tako kot danes, ko se jih v osnovni šoli vzgaja, v srednji pa napihne s tekmovalnostjo in prepričanjem, da je bolje od povprečnega vrstnika dovolj dobro za udobno življenje.

KAKO DO ZMANJŠANJA DAVKOV:

- če že moramo povečevati vlaganja v vojsko (zaradi NATA), bi to naredili na tak način, da bi s tem povečali število zaposlenih v vojski, in ne tako, da se kupuje draga oprema. Opreme toliko, kolikor je nujno potrebno, ostalo za povečanje kadrov (višje plače, nova delovna mesta) - kar bi zmanjšalo brezposelnost.

- zaostritev socialne politike - veliko ljudi socialno pomoč dobiva neupravičeno, s tem se tudi zmanjša želja po iskanju zaposlitve. Veliko ljudi živi v (pre)velikih stanovanjih, pa se ne želijo preseliti; veliko jih dobiva socialno pomoč, pa veselo kupujejo po dve škatlici cigaret na dan ter imajo dva mobilna telefona in dva avtomobila; veliko jih ne želi delati, ker delajo na črno... Sociala mora zagotavljati golo preživetje, ne pa luksuza. Če kdo napravi 5 otrok, potem pa teži državi, da jih mora preživljat, ker jih ne zmore sam, je to neodgovorno do otrok in zahteva sankcije.

- javna dela. Ljudje, ki prejemajo socialno pomoč ali so na borzi dela, bi lahko vsaj nekaj ur tedensko opravljali družbeno koristna dela. Na tak način to ne bi bila več luknja brez dna, kamor država meče denar. Urejanje javnih površin, čiščenje (pločnikov, cest, kulturnih spomenikov...), sajenje rastlin, zalivanje zelenic, odmetavanje snega, pomoč brezdomcem in bolnim ter ostarelim... torej razna preprosta dela, ki ne zahtevajo dolgotrajnega šolanja.

- nižje odpravnine, lažje odpuščanje delavcev, nižja nadomestila za bolniško.

- nujna pokojninska reforma (povišanje starosti in zaostritev pogojev, nižje pokojnine); vsak si naj sam poskrbi za svojo pokojnino, pokojnine v takem smislu, kot jih imamo zdaj, ostanejo državne pokojnine, ki služijo za golo preživetje. Vrednost najvišjih pokojnin je potrebno znižati.

- višje kazni za podjetja, ki ogrožajo zdravje delavcev preko zakona, ter za tista, ki so neplačniki podizvajalcem. Tako visoke, da podjetnik niti pomisliti ne bi upal, da bi zavestno kršil zakon. Veliko malih obrtnikov je na robu preživetja, ker jim ne plačujejo opravljenih del.

- reorganizacija zaporov, ki bi morali postati podjetno usmerjeni in državi prinašati dobiček, ne pa od države pridobivati ogromne količine denarja. Obvezno delo za zapornike. Obenem povišanje kazni za težja kazniva dejanja (umori, poskusi umorov, pedofilija, posilstvo...)

- plačilo šolnine za tiste študente, ki se vpišejo, pa ne doštudirajo, ter za tiste, ki ponavljajo (vsak letnik, ki se ponavlja, bi si vsakdo financiral sam).

KAKO DO POVEČANJA DAVKOV:
- večja vlaganja v znanost, razvoj in vzpodbujanje podjetij, ki vlagajo v razvoj (razne davčne olajšave)
- večja vlaganja v izobraževanje
- večja vlaganja v zdravstvo
- vzpodbude rodnosti (olajšave za podjetja, ki zaposlujejo mlade mame, finančne pomoči mladim družinam, finančna pomoč ob nakupu stanovanja oz. gradnji hiše za mlade družine)
- manjša davčna obremenitev za ljudi z višjimi dohodki (manjša progresija, oz. enotna obdavčitev za vse)

Morda je bilo napak razumljeno.
Nikakor nisem mislil, da bi umetno ustvarjali delovna mesta, ki bi bila sama sebi namen. Temveč bi morali vojsko organizirati tako, da bi bila delovna mesta številčnejša in potrebna. Že če bi nekoliko povišali plače vojakov, bi jih lahko zaposlili več zaradi večjega povpraševanja po tej službi. Zaradi večje izbire bi lahko zaposlili tudi kvalitetnejše kadre. Opreme bi pa nabavili toliko, kolikor je nujno potrebno, brez pretiravanja. Odločili bi se za take enote, ki so primerne za domač teren, in ki ne zahtevajo razmeroma drage opreme.

Seveda nisem strokovnjak za vojaške zadeve in ne vem, koliko se pri tem da napraviti, vendar bi pač lahko iskali rešitve v tej smeri.

V restavracijah bi lahko hrano obdavčili po višji stopnji. To je itak luksuz. In s temi nizkimi davki dejansko sponzoriramo tujce, ki pridejo k nam.

LP

no sej na vašo srečo je fdv že lansko leto bil okrnjen, vsaj glede števila vpisnih mest za približno 20%

sam eni bi omejil FDV, drugi bi pa rajš manj tehnično opremljeno vojsko, ki bi ne bila sama sebi v namen, samo vseeno bi mela več ljudi, manj tehnologije in samo za na naš teren bi bila primerna
a vendar je point moderne vojne ravno v tehnično premočni vojski, ki se bojuje povsod, samo doma ne, njeno sranje pa rešujejo diplomanti FDValike fakultet

IMO je pri nasi vojski najbolj potratno to, ker jo tako malo uporabljamo.
Zmanjsal bi stevilo enot na eno tako stevilko, da bi 50% vojakov bilo vedno na misijah.

Na opremi|treningih|placah pa nebi sparal. Le najboljse za nase vojake.

Nevem zakaj je taka gonija proti tem oklepnikom in njihovi ceni. Je kdo pomislil, da ni važno samo to, koliko stanejo, ampak kako dobri so?

Eni bi menda najraje videli, da bi namesto oklepnikov nabavili stare yugote. Kaj pa bi potem rekli materam vojakov, ki bi na misiji v Afganistanu zapeljali na protitankovsko mino? Da niso umrli brezveze, ker smo prišparali neke miljone?

lahko prosim moderatorja in ostale da se drzite teme?

Res je bilo malo off-topic ja

jype, saj se strinjam, tudi pri vojski bi se dalo kaj prišparat. Ampak predvsem pa se je treba najprej lotiti drugih stvari. Recimo kakšna čistka v državni upravi nebi škodila (s tem mislim predvsem razne ''strokovnjake'', katerih glavno delo je mešanje zraka). Pa tudi zdravstvo, šolstvo, itd. Samo zgleda da vodilnim pač to ni v interesu.

Na kratko
Ukinitev vseh socijalnih dodatkov, sindikatov in podobne srenje...
Davke pa znižati na investicijah....

Moja teorija:

POPOLNO skenslanje VSEH socialnih transferjev (vključno s penzijami), pa tudi marsikaterih drugih (npr. državne ceste, itd - vse naj bo privat!), RAZEN:

- šolstvo (VSE od a do ž mora biti zastonj, dokler ne rukneš. In to VSE, do zadnje radirke in špagetka.)
- zdravstvo (Orenk, na nivoju, moderno, hitro)

Še ostalo bi keša, IMHO.Hkrati nihče ne bi mogel trditi, da ni imel možnosti. Nesposobni bi seveda nasankal, lenuhi tudi.

@Fizikalko: po tvojem se torej ljudje ne bi nikoli upokojili in bi torej delali, dokler se ne zgrudili mrtvi?

Po mojem je misli nekaj drugega.
Meni namreč ob tem prvo pade na misel, da bi morali ljudje sami poskrbeti zase in ne prelagati odgovornosti (za penzije) na druge.
Tudi mamice naj bi skrbele za nas samo v otroštvu, zakaj torej rabimo celo življenje nekoga, ki nas bo držal za rokico?

Meni se zdi velik paradoks pokojnine.

Če bi imele kaj veze z socialo, bi bile vse enake ane?

Torej pokojnine naj bodo vse majhne (recimo na nivoju današnjih najnižjih) in enake.
Ta ukrep naj se postopama izvaja v roku 10 let.

Kmalu bo pristisk na državno blagajno popustil in se lahko začne nižat davke.

Kar se pa tiče šolstva- Nujno je treba vzpostavit nek sistem tekmovanja vmes fakultet, ne pa nujno na račun šolnin. Isto je z zsdravstvom. Nemore bolnišnica ki je slabo vodena, zaostaja v vsem, dobit največ dodatnega denarja da se pobere. Tista ki pridobi največ pacientov, naj pridobi tudi največ denarja. Na vsakega pacienta recimo.
Če se začne selektivno skrbenje za paciente, se uvede dodatne bonuse za "nezaželene" paciente.

Fizikalko, problem pri tvoji logiki je v tem, da ko bi se teh "nesposobnežev" nabralo preveč, bi ti pobrali, kar imaš ti. Drugi problem pa je vprašanje invalidov, bolnih ter tako ali drugače prizadetih ljudi, za katere mora poskrbeti na human način družba. Če bi Fizikalkota npr. udarila kap in ne bi bil več sposoben skrbeti sam zase, potem zagotovo ne bi več trosil takšnih bedarij.

Ta drugi podoben tič, kot je Fizikalko, je npr. Vice. Tudi on nima pojma od pojma o čem govori. Podobno govori o ukinitvi vseh socialnih transferjev, pri tem pa še doda, da je potrebno ukiniti sindikate. Ja hudiča, če prepovemo sindikate, potem moramo seveda ukiniti tudi vse ostale interesne "združbe", kot npr. razno razna društva invalidov, pa razno razna gospodarska združenja in številna druga, ki temeljijo na prostovoljnem članstvu. Sindikati namreč temeljijo na prostovoljnem članstvu. In takoj ko je temu tako, lahko le člani sodijo o tem kaj in kako dobro delajo sindikati za njih.. Če prepovemo prostovoljne tovrstne organizacije, potem nasvidenje demokracija. Upam, da boš Vice to doumel in v bodoče upošteval.

Kar je potrebno početi, je potrebno iskati neko ustrezno mejo med prihodki države in odhodki v obliki socialnih transferjev. Ta meja se skozi čas spreminja in jo je potrebno nenehno iskati oz. popravljati. Pokojninska blagajna je problem in potem pride idiot od Janše in zaradi populističnih obljub zadevo še poslabša. Druge tako ali tako ne bo, kot da bodo pokojnine nižale in v nekem roku verjetno ne bodo zadoščale za preživetje. Upokojenci bodo pač morali za življenje trošiti tudi svoje prihranke, tisti, ki jih pa ne bodo imeli, jim bo pa pomagala država. Pa da ne bo kdo spet butnil vn tisto kmečko, češ, zakaj pa bi potem nekdo šparal, če ga bo pa tako ali tako živela država. Zato ker, če te živi država, si revež, če se pa živiš sam, pa živiš neko precej bolj kvalitetno življenje.

>>Zato ker, če te živi država, si revež, če se pa živiš sam, pa živiš neko precej bolj kvalitetno življenje.

In kaj je s tem narobe? Valda se bodo pokojnine manjšale. IMHO jih čez kakih 20 let lahko ukinemo, s tem, da to zdaj javno objavimo in tako imajo tisti, ki imajo še 20 let do penzije, še dovolj časa, da se preskrbijo. Temu ustrezni naj se znižajo davki. To je IMHO precej bolj socialen sistem kot tvoj, ki podpira lenobo in čakanje, da ti nekaj na glavo pade (če se le da od države, ne?).

SUper. Jaz nimam pojma, ti pa, ne? In to zato, ker si rekel, da nimam pojma. Ajej.

->ne gre pol socializma, pol kapitalizma

borchi: A si si mislil, da se bom strinjal enkrat s teboj!


->- zdravstvo (Orenk, na nivoju, moderno, hitro)

Torej se naj privatizira. (pa naj bo pol zasebnega pa pol javnega - garant bo čez nekaj časa privat boljše)


->- šolstvo (VSE od a do ž mora biti zastonj, dokler ne rukneš. In to VSE, do zadnje radirke in špagetka.)

Eno je zastonj šolstvo, drugo pa kvalitetno šolstvo.