» »

Nižji davki

strani: « 1 2

WarpedOne ::

Čemu ste se pripravljeni odpovedati v zameno za nižje davke?

Odpoveste se lahko le rečem, ki :
- ki jih sedaj na tak ali drugačen način (so)financira država (državni proračun ali pa so deležne davčnih olajšav)
- ste sedaj njihov prejemnik (ne)posredno vi sami (odpadejo zadeve, ki jih ne prejemate)

Moj namen je vzpodbuditi zavest, da vse kar država nekomu da, najprej nekomu vzame.

Moj seznam:
- davčne olajšave za hrano

Edit: še obratno vprašanje:
Za katero stvar, ki bi jo financirala država, ste pripravljeni sprejeti dodaten davek?

Moj seznam:
-
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

NavadniNimda ::

Jaz sem se pa za nižje davke pripravljen odpovedati trenutni vladajoči klownoliciji, kar bom dokazal na volitvah 2008!:|

sidd ::

korenita socialna reforma bi veliko rešila. Zelo veliko pijavk in lenobe se s tem podpira, nažalost....pa še davčna reforma, ne pa tako kot je sedaj......ter menjavo vlade, pa še kaj.

>Moj namen je vzpodbuditi zavest, da vse kar država nekomu da, najprej nekomu vzame.
kako resnično. Samo večina se tega ne zaveda, pa bi samo prejemala.....hm, kako čudno al ne?
no idea for signature
signed
I

_marko ::

Se strinjam WarpedOne.

Po eni strani je to hecno - kot, da se ljudje sami nebi želeli odločati kam naj gre njihov denar.

Progresija pa je itak socialna diskriminacija. Diskriminirani so sposobni.
Ta bogim naj nabijejo socialne transferje, ostalo pa flat tax.

V nekaj letih bi moral standart toliko narast zaradi višje gospodarske rasti, da bi vsi živeli boljše kot v nenormalno visoko obdavčenem sistemu.

Če pa nočemo dvigovat DDVja, pa naj privatizirajo malo bolj. Pa s tem zakrpajp luknje v proračunu.

(povedano zelo enostavno)
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

kekz ::

Jaz sem se za nižje davke pripravljen odpovedati:

- pokojninskemu sistemu
- javnemu zdravstvu (v korist (zasebnih) zavarovalnic in zasebnega zdravstva)
- javnemu šolstvu
- vojski, NATU
- vsem splošnim davčnim olajšavam, ki so lahko priznane vsem (tudi meni).

Barakuda1 ::

Pripravljen sem se odpovedat:

- vojski (razni nakupi transportnih letal, pa oklepnikov, pa 600 vojakov napotenih v tujino. (a je kdo pomislil, kolikšen % to predstavlja)

- članstvom v raznih sistemih, ki so povezani z vojsko in podobno

Dodatno obremeniti:

- za šolstvo
- raziskovalno dejavnost
- zdravstvo


Zgolj zaprimerjavo:

Z dvema oklepnikoma, bi lahko rešili vse nezavarovane železniške prehode v državi.
Vam da to kaj misliti?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Barakuda1 ()

_marko ::

->Z dvema oklepnikoma, bi lahko rešili vse nezavarovane železniške prehode v državi.
->Vam da to kaj misliti?

A je tebi dal referendum o Natu kaj misliti!?

A še danes folk ne ve, da smo z vklučitvijo v Nato prisiljeni uporabiti določen del proračuna za vojsko?!

Kaj bi ti Barakuda? Izstopil iz Nata ali kaj druga?
Ne razumem primerjave. IMO je skrajno neprimerna in zavajujoča.



Pripravljen sem se odpovedati:
- zdravstvu v tej obliki
- šolstvu v tej obliki
- raznim subvencijam, socialnim transferjem
...


Barakuda:
Zakaj bi dodatno obdavčil raziskovalno dejavnost?!
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

Barakuda1 ::

Zakaj bi dodatno obdavčil raziskovalno dejavnost?!


Zgleda da se nismo razumeli.

Pripravljen sem na določena povišanja davkov, če bi šel ta del v raziskovalne namene.
A je zdaj bolj jasno.

Barakuda1 ::

Kaj bi ti Barakuda? Izstopil iz Nata ali kaj druga?


Ufff, pa sem mislil, da ne rabiš niti 100 pik, da to pokapiraš.

Ja. Mislim, da bi lahko celoten znesek, ki ga sedaj porabimo za "obrambo" koristnej porabili. O.k.

iskra ::

Za nižji davek bi se odrekel:
- vojski (itak smo tako majhni, da nas lahko en avtobus ameriških specialcev pogazi; ob tem bi še dodal, da je NATO debilizem in je večina, ki so volili za NATO ******** in ********)
- * subvencijam za študentsko stanovanje v Lj (če dobiš dom super, če ne je*i ga, itak 3/4 lastnikov stanovanj noče dati subvencije, ker se bojijo davkarije)
- delu štipendije (nižji je davek, manj denarja potrebujem)
- nakupom v sosednjih državah :D

Če že moramo nekaj (še) dodatno obdavčiti naj gre:
- denar od prevelikih bajt za tiste, ki nikakor ne morejo do svoje bajte
- denar od ljudi, ki "zbirajo" nepremičnine in avte za ohranitev slovenske kulturne dediščine
- * denar od stvari iz žlahtnih kovin študentom za nove domove
- denar od nakupa računalnika s procesorjem boljšim od P3 900 MHz meni >:D - resno, rabim nov računalnik :'(
- določen % od vsega tega za usposobitev čimveč inšpektorjev, ki bi lovili tiste tiče, ki se tem davkom (že leta) izogibajo --> to je prioriteta pred vsem naštetim. Brez tega ni nobeno obdavčevanje izvedljivo in spet bi nekateri jokali, kako ni več denarja v proračunu.
Ajow! 5 metru drow ...
Če bi imel Ronaldinho izvenzakonskega sina, bi se klical Bastardinho.

TESKAn ::

Jaz bi se odpovedal študentskim servisom. So se že davno izrodili v pralnice denarja.

Vojsko pa kar obdržimo, me nič ne mika, da bi bila naša varnost povsem odvisna od drugih.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

_marko ::

->Ufff, pa sem mislil, da ne rabiš niti 100 pik, da to pokapiraš.

Zdaj nevem ali ne razumeš ali pa se namerno delaš norega.
Ne moreš obrambnega proračuna porabit za postavitev zapor čez tračnice.

Primerjave kot ta in tista o pediatrični kliniki, ki bi jo lahko imeli namesto oklepnikov je pa bolana.
To je totalno zavajanje javnosti.


P.S.
Pa nebi raje o bilokakih pikah tukaj...:\
(vsaj ti ne)
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

pirat ::

@ _marko

zakaj ne: če je dogovor med poslanci mogoč, se lahko domenijo in relativno zmanjšajo postavko tistega dela proračuna, ki se uporabi za obrambne namene in povečajo postavko, ki je namenjenu prometu ali zdravstvu.... koliko nas NATO omejuje s tem, koliko minimalno je potrebno letno zapraviti za obrambo sicer ne vem....

je pa tako: proračun je mehanizem prerazdeljevanja in to prevsem precej neučinkovit sistem, v preveliki meri namenjen sam sebi.

Sam bi kot odhodek proračuna (občinskega sicer, ampak saj ni pomembno ali govorimo o občinski ali državni ravni) takoj ukinil delež pri plačilu vrtca, katerega vsaki posamezni družini krije občina, vendar pa bi obenem omogočil tudi takojšnje odpiranje zasebnih vrtcev ali varstev otrok (sedaj je to možno zgolj formalno, praktično pa potrebnih papirjev nikoli ne zbereš). Moti me, da nekateri starši za vrtec plačujejo po npr. 300 - 350 EUR mesečno, drugi pa zgolj simbolične vsote okrog 30-40 EUR mesečno.

Otroci so konec koncev enaki in vsi enako vredni, kajne ??

_marko ::

->koliko nas NATO omejuje s tem, koliko minimalno je potrebno letno zapraviti za obrambo sicer ne vem....

AFAIK nas obremenjuje 2% BDPja, trenutno ga ŠE porabimo manj kot 2%(menda nekje okrog 1,75).
Te cifre govorim iz spomina, zato so možna manjša odstopanja.

Meni gre nasploh tale antipropaganda glede oklepnikov krepko na jetra.
Tile oklepniki so še najboljša stvar, ki jo je slovenska vojska nabavila do sedaj. Ne pa vse tiste Kacinove mučke(zastarele havbice, stari - predelani tanki)...

Kar se pa tiče Erjavca pa je zelo nesposoben glede retorike in pojave v javnosti in medijih.


->Otroci so konec koncev enaki in vsi enako vredni, kajne ??

V Sloveniji je sposoben človek depriligiran.
Kot sem rekel, gre za socialno diskriminacijo. Stari ata tega pa je Marks.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

www ::

Stanje miru, odsotnost vojne ni nekaj samoumevnega, kot gravitacija, zrak ali voda. Če bi ne bilo NATA Evropa ne bi živela že toliko časa v miru. Sovjeti oz. Rusi se ne bi mogli upreti skušnjavi iti še bolj na zahod, če bi zahod ne imel močnejše vojske. Podobno je s Kitajci, S. Korejci, z Arabci...Vsi razumejo samo logko moči. Zato denarja za obrambo in članstvo v tem klubu, ki še najbolj zagotavlja mir ni škoda in ni vržen v prazno.
Je pa ves denar naprimer za spodbujanje kmetov vržen tja, v prazno. Še več, s podpiranjem kmetov in s produciranjem nesmiselnih viškov hrane, je narejena velika škoda, osvinjano okolje bolj kot bi bilo, če bi bili kmetje, enako, kot smo drugi prepuščni sami sebi.Edino kar kmetje rabijo je strog nadzor njihovih proizvodov.

_marko ::

Se popolnoma strinjam z zadnim postom.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.

Tear_DR0P ::

zanimivo je kako ste vsi enostrnsko zagledani v svoj prav in nekateri kar tupite

podpora kmetijstva je nujna, tako kot članstvo v natu in 2% proračuna namenjenega za vojsko

bistveno pomembna je pa tudi pravilna razporeditev sredstev
pri nas ni važno kje imaš kmetijo, subvencije so enake, pa nekateri kmeti sploh ne morejo uporabljat kmetijskih strojev, ker živijo na prestrmih tleh.
enako je pa z vojaško opremo - včasih gre vojaški proračun za nakup vladnega letala, ki se ga pol mal sem pa tja podaja, včasih pa za nakup 130 oklepnikov, ki jih ni slabo met, če se spraviš v kakšno mednarodno posredovanje.

jaz bi se dal z veseljem bolj obdavčiti, če bi videl da se davki smiselno porabljajo. če bi slovenski šolski sistem mel neko dejansko usmeritev in bi produciral ljudi, ki znanje ne samo pridobijo ampak tudi uporabljajo, če bi se avtoceste gradilo ne samo kratkoročno najceneje, ampak tudi dolgoročno (to da se moraš peljat v hrib, zato da lahko po kupu viauktov in skozi tulnele, ki so po 20 metrov pod zemljo samo voziš, namesto eneg konkretnega tunela, al pa nenehno krpanje cest), če bi naša pokojninska malha ne bila zgolj klad, na katerega se na eni strani nalaga, na drugi pa jemlje, ampak ga nalagaš zase in potem ko potrebuješ porabiš, če bi policaji svoje delo opravljali, ne pa da se peljem 100 na odseku vransko - blagovica kjer pač je taka omjitev in me prehitevajo še avtobusi in tovornjaki, ki so omejeni na 90, če bi zdravstvei sistem funkcioniral, ne pa da zaradi brezveznih normativnih kapric čakaš na pregled, ker bolnica ne dobi denarja, da dnevno opravi več pregledov, če pa prideš s kešom, te lahko takoj vzamejo, ...

samo razdelitev davkov je treba smiselno opravit, pa bo takoj mnogo bolje - drugače se pa nisem pripravljen odpovedat davkom, ker mi je to dokaj všeč, da dobim za mesečni pavšal od države mnogo - od postelje ob rojstvu, preko izobrazbe in kosa zaščite, pa do postelje pred smrtjo, samo še pogreb bi mi plačal, pa bi bil happy
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

jype ::

Članstvo v NATO ni prav nič nujno, je pa v spletu okoliščin po moje najcenejše. Sicer je fino verjet, da smo preveč nezanimivi, da bi kdo pritiskal na nas, a realnost je pač taka, da tudi zdaj, ko dejansko imamo nekaj vojske in smo člani te zveze, pritiski ostajajo.

Da bi se dalo davke bolje porabit je nedvomno res, ampak ravnotežje je točno takšno, kakršnega smo izvolili. Če sedanja vlada samo nadaljuje prakso prejšnje, od silnih reform pa je ostal le bled spomin, je to predvsem zato, ker ljudje reform nočejo. Po moje je edini način, da se ljudi prepriča v nujnost nekaterih reform, boljši sistem izobraževanja - enostavno se mi zdi večina kadra premalo usposobljenega za sodobne izzive in večina staršev daleč preveč brezbrižnih do vzgoje otrok, da bi lahko ti otroci s polnoletnostjo dejansko posedovali zmožnost gledanja na državo od daleč in se trezno odločiti, kaj je dolgoročno smiselno.

Minus tega je seveda ta, da grejo religije v taki družbi prej ali slej rakom žvižgat, da top-shop gospodarstvo propade in da je taka družba izrazito zoprna za vsako oblast, saj jo je brez tehtnih, transparentnih izračunov težko prepričat v karkoli.

Ampak po moje je še vedno vredno poizkusiti dvignit standard tako, da se otroke motivira s priložnostmi in vzgaja doma, ne pa tako kot danes, ko se jih v osnovni šoli vzgaja, v srednji pa napihne s tekmovalnostjo in prepričanjem, da je bolje od povprečnega vrstnika dovolj dobro za udobno življenje.

jeti51 ::

Odrekel bi se svoji pokojnini. Mislim, da znam presežke denarja nalagati veliko bolje, kot pa je metanje prispevkov v bodočo pokojninsko luknjo. Sistem, kot ga imamo sedaj, zaradi staranja prebivalstva enostavno ne drži vode in bo puščal vedno bolj. Skratka svoj denar za penzijo želim nalagati in oplemenititi po lastni presoji.

jernejl ::

KAKO DO ZMANJŠANJA DAVKOV:

- če že moramo povečevati vlaganja v vojsko (zaradi NATA), bi to naredili na tak način, da bi s tem povečali število zaposlenih v vojski, in ne tako, da se kupuje draga oprema. Opreme toliko, kolikor je nujno potrebno, ostalo za povečanje kadrov (višje plače, nova delovna mesta) - kar bi zmanjšalo brezposelnost.

- zaostritev socialne politike - veliko ljudi socialno pomoč dobiva neupravičeno, s tem se tudi zmanjša želja po iskanju zaposlitve. Veliko ljudi živi v (pre)velikih stanovanjih, pa se ne želijo preseliti; veliko jih dobiva socialno pomoč, pa veselo kupujejo po dve škatlici cigaret na dan ter imajo dva mobilna telefona in dva avtomobila; veliko jih ne želi delati, ker delajo na črno... Sociala mora zagotavljati golo preživetje, ne pa luksuza. Če kdo napravi 5 otrok, potem pa teži državi, da jih mora preživljat, ker jih ne zmore sam, je to neodgovorno do otrok in zahteva sankcije.

- javna dela. Ljudje, ki prejemajo socialno pomoč ali so na borzi dela, bi lahko vsaj nekaj ur tedensko opravljali družbeno koristna dela. Na tak način to ne bi bila več luknja brez dna, kamor država meče denar. Urejanje javnih površin, čiščenje (pločnikov, cest, kulturnih spomenikov...), sajenje rastlin, zalivanje zelenic, odmetavanje snega, pomoč brezdomcem in bolnim ter ostarelim... torej razna preprosta dela, ki ne zahtevajo dolgotrajnega šolanja.

- nižje odpravnine, lažje odpuščanje delavcev, nižja nadomestila za bolniško.

- nujna pokojninska reforma (povišanje starosti in zaostritev pogojev, nižje pokojnine); vsak si naj sam poskrbi za svojo pokojnino, pokojnine v takem smislu, kot jih imamo zdaj, ostanejo državne pokojnine, ki služijo za golo preživetje. Vrednost najvišjih pokojnin je potrebno znižati.

- višje kazni za podjetja, ki ogrožajo zdravje delavcev preko zakona, ter za tista, ki so neplačniki podizvajalcem. Tako visoke, da podjetnik niti pomisliti ne bi upal, da bi zavestno kršil zakon. Veliko malih obrtnikov je na robu preživetja, ker jim ne plačujejo opravljenih del.

- reorganizacija zaporov, ki bi morali postati podjetno usmerjeni in državi prinašati dobiček, ne pa od države pridobivati ogromne količine denarja. Obvezno delo za zapornike. Obenem povišanje kazni za težja kazniva dejanja (umori, poskusi umorov, pedofilija, posilstvo...)

- plačilo šolnine za tiste študente, ki se vpišejo, pa ne doštudirajo, ter za tiste, ki ponavljajo (vsak letnik, ki se ponavlja, bi si vsakdo financiral sam).

KAKO DO POVEČANJA DAVKOV:
- večja vlaganja v znanost, razvoj in vzpodbujanje podjetij, ki vlagajo v razvoj (razne davčne olajšave)
- večja vlaganja v izobraževanje
- večja vlaganja v zdravstvo
- vzpodbude rodnosti (olajšave za podjetja, ki zaposlujejo mlade mame, finančne pomoči mladim družinam, finančna pomoč ob nakupu stanovanja oz. gradnji hiše za mlade družine)
- manjša davčna obremenitev za ljudi z višjimi dohodki (manjša progresija, oz. enotna obdavčitev za vse)

jype ::

jernejl> - če že moramo povečevati vlaganja v vojsko (zaradi NATA), bi to naredili na tak način, da bi s tem povečali število zaposlenih v vojski, in ne tako, da se kupuje draga oprema. Opreme toliko, kolikor je nujno potrebno, ostalo za povečanje kadrov (višje plače, nova delovna mesta) - kar bi zmanjšalo brezposelnost.

No, glede tega se pa ne strinjam. Delovna mesta, ki so sama sebi namen, so popolnoma zgrešena investicija, tudi v primeru, ko denar pade z neba (pa v tem primeru ne).

Ostalo bom komentiral drugič, zdajle ne utegnem.

jernejl ::

Morda je bilo napak razumljeno.
Nikakor nisem mislil, da bi umetno ustvarjali delovna mesta, ki bi bila sama sebi namen. Temveč bi morali vojsko organizirati tako, da bi bila delovna mesta številčnejša in potrebna. Že če bi nekoliko povišali plače vojakov, bi jih lahko zaposlili več zaradi večjega povpraševanja po tej službi. Zaradi večje izbire bi lahko zaposlili tudi kvalitetnejše kadre. Opreme bi pa nabavili toliko, kolikor je nujno potrebno, brez pretiravanja. Odločili bi se za take enote, ki so primerne za domač teren, in ki ne zahtevajo razmeroma drage opreme.

Seveda nisem strokovnjak za vojaške zadeve in ne vem, koliko se pri tem da napraviti, vendar bi pač lahko iskali rešitve v tej smeri.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

@LOL ::

Za ukinitev FDVja in nekaterih nevladnih organizacij kjer prevladujejo zrakomešalci sem se pripravljen odpovedati marsikaj>:D
Hippy: The Doors?
Geek: The Windows!

nastyboy ::

V restavracijah bi lahko hrano obdavčili po višji stopnji. To je itak luksuz. In s temi nizkimi davki dejansko sponzoriramo tujce, ki pridejo k nam.

LP

hamax ::

V bistvu je hrana v restavracijah veliko predraga. No manjka takih low price restavracij za vsak dan.
Ker je to, da ljudje kuhajo doma v kapitalisticnem smislu potrata časa.
Vsak naj dela za kar je usposobljen in to v čim večji količini, da so stroški nizki.
Zadnje case se kot rešitev teh problemov pojavlja zmrznjena že pripravljena hrana.

mogoče je mal offtopic ampak je pa v zvezi s temo :D

glede ukinjanja fdv-ja se pa popolnoma strinjam. mislm ksno smer bi ze obdrzal, ker tak kader tud nucamo,
samo to kar se zdej use tm uči je pa stran metanje možganov.
http://hamsworld.net/

Tear_DR0P ::

no sej na vašo srečo je fdv že lansko leto bil okrnjen, vsaj glede števila vpisnih mest za približno 20%

sam eni bi omejil FDV, drugi bi pa rajš manj tehnično opremljeno vojsko, ki bi ne bila sama sebi v namen, samo vseeno bi mela več ljudi, manj tehnologije in samo za na naš teren bi bila primerna
a vendar je point moderne vojne ravno v tehnično premočni vojski, ki se bojuje povsod, samo doma ne, njeno sranje pa rešujejo diplomanti FDValike fakultet
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

@LOL ::

Dej dej FDV je useless. 3/4 študijskih programov je brez veze. Sem bil enkrat za foro na informativnem dnevu za neko informatiko (0:) ) na FDVju. Mislim tak informativni dan si pa zapomniš. Povedal ni nekak nič konkretnega le to da se veliko diplomantov zaposli kar pri njih:\ Sploh ne vem kaj se učijo. Neko računalništvo ("kao"), aja pa da jih firme rabijo -> zakaj pa ni vedel povedati kaj točno delajo.
IMO poleg novinarstva je vse drugo useless. Poznam pa par politologov ki se ko zajedalke redijo nekje po nekih "organizacijah", aja pa dejavni so v raznih strankah (mladi slovenije FTW).
Skratka: škoda keša, da ne omenjamo da imajo najbolj fancy zgradbo v okviru univerze... (se še živo spomnim ko je ena kolegica že nekaj let nazaj se vpisovala pa ni vedla kaj bi pa je zbrala FDV zato ker je kul stavba0:) ). Ja tut taki se dobijo. So pa izjeme samo kolikor jaz poznam tiste politologe so največji preračunlivci.
Namest da bi država podpirala tehnični kader (ki celo prinaša nekaj v državno blagajno) celo razpisujejo neka nova mesta na FDVju čeprav je tega kadra več ko preveč.

dovolj off-topica.
Hippy: The Doors?
Geek: The Windows!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: @LOL ()

Luka Percic ::

IMO je pri nasi vojski najbolj potratno to, ker jo tako malo uporabljamo.
Zmanjsal bi stevilo enot na eno tako stevilko, da bi 50% vojakov bilo vedno na misijah.

Na opremi|treningih|placah pa nebi sparal. Le najboljse za nase vojake.

Zgodovina sprememb…

borchi ::

zanimivo kako so nekateri pro vojska in kontra FDV. in obratno.

medtem pa se FDVjevci lepo zaposlujejo v vojski.

hi hi ...
l'jga

edge540 ::

Nevem zakaj je taka gonija proti tem oklepnikom in njihovi ceni. Je kdo pomislil, da ni važno samo to, koliko stanejo, ampak kako dobri so?

Eni bi menda najraje videli, da bi namesto oklepnikov nabavili stare yugote. Kaj pa bi potem rekli materam vojakov, ki bi na misiji v Afganistanu zapeljali na protitankovsko mino? Da niso umrli brezveze, ker smo prišparali neke miljone?:\

jype ::

Kaj bi rekli materam vojakov, ki bi ostali kar v Sloveniji, pa bi prišparali še za karto za vlak?

Ne ga lomt.

WarpedOne ::

lahko prosim moderatorja in ostale da se drzite teme? :\
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

jype ::

Absolutno. Sem samo želel pripomniti, da če se varčuje pri vojski, potem se varčuje tako, da se ne vstopa v zavezništva, ki zahtevajo določen proračun.

A je to smotrno ali ne, je vprašanje - ni rečeno, da bi nas vojska stala manj, če ne bi bili del zveze NATO.

edge540 ::

Res je bilo malo off-topic ja:8)

jype, saj se strinjam, tudi pri vojski bi se dalo kaj prišparat. Ampak predvsem pa se je treba najprej lotiti drugih stvari. Recimo kakšna čistka v državni upravi nebi škodila (s tem mislim predvsem razne ''strokovnjake'', katerih glavno delo je mešanje zraka). Pa tudi zdravstvo, šolstvo, itd. Samo zgleda da vodilnim pač to ni v interesu.;)

jype ::

Pri zdravstvu in šolstvu jaz ne bi nič šparal. Kvečjemu optimiziral (in hkrati povečal sredstva, ki so na voljo, pa tudi zahteve do obeh sistemov).

Vice ::

Na kratko
Ukinitev vseh socijalnih dodatkov, sindikatov in podobne srenje...
Davke pa znižati na investicijah....

jype ::

Vice, tvoj načrt, brez _OBILNE_ podpore v izobraževanju prinese že videno socialno revolucijo, ki stvar praviloma precej pokvari.

V ZDA jih že od malega pumpajo s tem, kako se ustanovi lastno podjetje, kako mora človek ceniti svoje ideje in iz njih sezidati dobičkonosen posel... Pa imajo kljub temu še vedno precej več revežev, kot bi človek mislil.

Vse je v kulturi naroda. Če ljudje niso naučeni kapitalizma, se ga ne znajo igrat, pa če se država še tako trudi spodbujati podjetništvo in investicije.

Fizikalko ::

Moja teorija:

POPOLNO skenslanje VSEH socialnih transferjev (vključno s penzijami), pa tudi marsikaterih drugih (npr. državne ceste, itd - vse naj bo privat!), RAZEN:

- šolstvo (VSE od a do ž mora biti zastonj, dokler ne rukneš. In to VSE, do zadnje radirke in špagetka.)
- zdravstvo (Orenk, na nivoju, moderno, hitro)

Še ostalo bi keša, IMHO.Hkrati nihče ne bi mogel trditi, da ni imel možnosti. Nesposobni bi seveda nasankal, lenuhi tudi.

zee ::

@Fizikalko: po tvojem se torej ljudje ne bi nikoli upokojili in bi torej delali, dokler se ne zgrudili mrtvi?

Popolna privatizacija ni rešitev, poglej v Italijo, kjer so privatizirali železnice in telekomunikacije; poglej še tudi v Veliko Britanijo, kjer je Tube v Londonu že nekaj let zaseben, pa niso ljudje prav nič zadovoljni z njegovimi storitvami (predvsem trpi vzdrževanje prog in vagonov).
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
erwin3: Dual Xeon X5650, 32 GB RAM, 14 TB HDD

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zee ()

kekz ::

@Fizikalko: po tvojem se torej ljudje ne bi nikoli upokojili in bi torej delali, dokler se ne zgrudili mrtvi?


Po mojem je misli nekaj drugega.
Meni namreč ob tem prvo pade na misel, da bi morali ljudje sami poskrbeti zase in ne prelagati odgovornosti (za penzije) na druge.
Tudi mamice naj bi skrbele za nas samo v otroštvu, zakaj torej rabimo celo življenje nekoga, ki nas bo držal za rokico?

kekz ::

(predvsem trpi vzdrževanje prog in vagonov)

Načeloma ima država druge vzvode za take reči. Reče se jim zakoni (in drugi predpisi) in inšpektorji.

Luka Percic ::

Meni se zdi velik paradoks pokojnine.

Če bi imele kaj veze z socialo, bi bile vse enake ane?

Torej pokojnine naj bodo vse majhne (recimo na nivoju današnjih najnižjih) in enake.
Ta ukrep naj se postopama izvaja v roku 10 let.

Kmalu bo pristisk na državno blagajno popustil in se lahko začne nižat davke.

Kar se pa tiče šolstva- Nujno je treba vzpostavit nek sistem tekmovanja vmes fakultet, ne pa nujno na račun šolnin. Isto je z zsdravstvom. Nemore bolnišnica ki je slabo vodena, zaostaja v vsem, dobit največ dodatnega denarja da se pobere. Tista ki pridobi največ pacientov, naj pridobi tudi največ denarja. Na vsakega pacienta recimo.
Če se začne selektivno skrbenje za paciente, se uvede dodatne bonuse za "nezaželene" paciente.

Fizikalko ::

>>@Fizikalko: po tvojem se torej ljudje ne bi nikoli upokojili in bi torej delali, dokler se ne zgrudili mrtvi?

Nikakor. To bo veljajo le za tiste, ki so tako nesposobni/tupi/neorganizirani, da si niso željene rente že privarčevali do tedaj. Sicer pa, upam, da (če si mlad) ne računaš na penzijo. Ker je namreč ne boš videl (ali pa minimalno, res minimalno).

MadMicka ::

Fizikalko, problem pri tvoji logiki je v tem, da ko bi se teh "nesposobnežev" nabralo preveč, bi ti pobrali, kar imaš ti. Drugi problem pa je vprašanje invalidov, bolnih ter tako ali drugače prizadetih ljudi, za katere mora poskrbeti na human način družba. Če bi Fizikalkota npr. udarila kap in ne bi bil več sposoben skrbeti sam zase, potem zagotovo ne bi več trosil takšnih bedarij.

Ta drugi podoben tič, kot je Fizikalko, je npr. Vice. Tudi on nima pojma od pojma o čem govori. Podobno govori o ukinitvi vseh socialnih transferjev, pri tem pa še doda, da je potrebno ukiniti sindikate. Ja hudiča, če prepovemo sindikate, potem moramo seveda ukiniti tudi vse ostale interesne "združbe", kot npr. razno razna društva invalidov, pa razno razna gospodarska združenja in številna druga, ki temeljijo na prostovoljnem članstvu. Sindikati namreč temeljijo na prostovoljnem članstvu. In takoj ko je temu tako, lahko le člani sodijo o tem kaj in kako dobro delajo sindikati za njih.. Če prepovemo prostovoljne tovrstne organizacije, potem nasvidenje demokracija. Upam, da boš Vice to doumel in v bodoče upošteval.

Kar je potrebno početi, je potrebno iskati neko ustrezno mejo med prihodki države in odhodki v obliki socialnih transferjev. Ta meja se skozi čas spreminja in jo je potrebno nenehno iskati oz. popravljati. Pokojninska blagajna je problem in potem pride idiot od Janše in zaradi populističnih obljub zadevo še poslabša. Druge tako ali tako ne bo, kot da bodo pokojnine nižale in v nekem roku verjetno ne bodo zadoščale za preživetje. Upokojenci bodo pač morali za življenje trošiti tudi svoje prihranke, tisti, ki jih pa ne bodo imeli, jim bo pa pomagala država. Pa da ne bo kdo spet butnil vn tisto kmečko, češ, zakaj pa bi potem nekdo šparal, če ga bo pa tako ali tako živela država. Zato ker, če te živi država, si revež, če se pa živiš sam, pa živiš neko precej bolj kvalitetno življenje.

Fizikalko ::

Dost žalostno, da se lahko samo na invalide sklicuješ. Teh res nisem eksplicitno omenil, ampak brez skrbi, v mojem svetu bi preživeli.

Sindikati so IMHO večji ali manjši obup. V Sloveniji predvsem večji. Ampak, od kje si pobral, da bi jih ukinil? kar naj bodo, če hočejo. Koliko se jih upošteva, je pač stvar trga. Plačuje naj jih tudi, kdor pač hoče.

Jaz sem govoril o transferjih države. Tako da se mi zdi, da morda tebi ni jasno, o čem trapaš. Ali pa vsaj, o čem jaz.

Fizikalko ::

>>Zato ker, če te živi država, si revež, če se pa živiš sam, pa živiš neko precej bolj kvalitetno življenje.

In kaj je s tem narobe? Valda se bodo pokojnine manjšale. IMHO jih čez kakih 20 let lahko ukinemo, s tem, da to zdaj javno objavimo in tako imajo tisti, ki imajo še 20 let do penzije, še dovolj časa, da se preskrbijo. Temu ustrezni naj se znižajo davki. To je IMHO precej bolj socialen sistem kot tvoj, ki podpira lenobo in čakanje, da ti nekaj na glavo pade (če se le da od države, ne?).

MadMicka ::

Fizikalko, najprej se nauč dobr brat, potem pa odgovarjaj :\

prvič, nisem govoril samo o invalidih, temveč tudi o takšnih, ki so sicer zdravi in so leni, kot bi ti temu rekel
drugič, zadeva v zvezi s sindikati se je nanašala na repliko Vice-tu
tretjič, tebi se niti približno ne sanja, kaj to sploh je socialni sistem in zato
četrtič, raje se ti drži tistega, s čimer se sicer ukvarjaš. Tovrstne zadeve pa prepusti tistim, ki se na njih spoznajo.

Fizikalko ::

SUper. Jaz nimam pojma, ti pa, ne? In to zato, ker si rekel, da nimam pojma. Ajej.

borchi ::

> POPOLNO skenslanje VSEH socialnih transferjev (vključno s penzijami), pa tudi marsikaterih drugih (npr. državne ceste, itd - vse naj bo privat!), RAZEN:

- šolstvo (VSE od a do ž mora biti zastonj, dokler ne rukneš. In to VSE, do zadnje radirke in špagetka.)
- zdravstvo (Orenk, na nivoju, moderno, hitro)


pomoje je taka politika popolnoma zgrešena. to je spet gledanje skoz oči neke interesne skupine. če že prekinemo medgeneracijski sporazum, potem ga dajmo obojestransko. ne pa takole polovično in še krivično povrhu.

zakaj bi jaz plačeval za šolanje nekoga? kaj imam od tega? penzije ne dobim, torej mi je vseeno, če je mlad človek izobražen in zasluži veliko ali pa navadni "blaumantl". od njega nimam v nobenem primeru ničesar. lahko se tudi zgodi, da bodo neko obdobje mlajše generacije številčnejše in bo plačevanje za izobraževanje predstavljalo veliko večje davčno breme kot pa sedaj.

da ne govorimo o tem, da zastonj šolanje v družbi, kjer so vse ostale dobrine plačljive oz. ni nobenih ostalih transferjev, popolnoma izkrivi realno vrednost le-tega. tega se zavedajo v zda.

se bo treba znebit teh utopičnih sanj. ne gre pol socializma, pol kapitalizma. še skandinavci ne hodijo tako po oblakih.
l'jga

_marko ::

->ne gre pol socializma, pol kapitalizma

borchi: A si si mislil, da se bom strinjal enkrat s teboj! :8)


->- zdravstvo (Orenk, na nivoju, moderno, hitro)

Torej se naj privatizira. (pa naj bo pol zasebnega pa pol javnega - garant bo čez nekaj časa privat boljše)


->- šolstvo (VSE od a do ž mora biti zastonj, dokler ne rukneš. In to VSE, do zadnje radirke in špagetka.)

Eno je zastonj šolstvo, drugo pa kvalitetno šolstvo.
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Neprebojni jopiči za policiste (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1116057 (2125) noraguta
»

Osnovnošolska matematika (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
523349 (2134) klemen22
»

Ukinitev vojaskega roka

Oddelek: Loža
491618 (816) Chessman
»

NATO-pro,contra (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1113103 (1644) freserovski
»

Kako zbežati ognjenim zubljem VOJSKE (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
813475 (2001) Andor

Več podobnih tem