Forum » Problemi človeštva » Krst otroka; da ali ne?
Krst otroka; da ali ne?
Temo vidijo: vsi
jype ::
jest10> Tudi, če mama hčer zvleče na luknanje brez njene privolitve;)
Kako pa hčer lahko da privolitev, če še ni osebnostno dovolj zrela?
Kako pa hčer lahko da privolitev, če še ni osebnostno dovolj zrela?
Okapi ::
Kdo misli, da krst (ali vpis v kakšno cerkveno knjigo ob krstu) kaj pomeni, v bistvu verjame v boga. Za tiste, ki v boga ne verjamemo, je krst zanimiv ljudski običaj, kot maškare in dedek Mraz. Bil sem krščen, za Pusta se redno našemim, in na Silverstrovo se razveselim daril
Nekoč me je tudi en budistični duhovnik blagoslovil, krstili so me pri tabornikih in na brucovanju, sodeloval sem pa še pri veliko drugih ljudskih običajih in vsak posebej se mi zdi zanimiv. Škoda edino, da se krsta v ljubljanski stolnici čisto nič ne spomnim.
O.
Nekoč me je tudi en budistični duhovnik blagoslovil, krstili so me pri tabornikih in na brucovanju, sodeloval sem pa še pri veliko drugih ljudskih običajih in vsak posebej se mi zdi zanimiv. Škoda edino, da se krsta v ljubljanski stolnici čisto nič ne spomnim.O.
jype ::
Okapi> Kdo misli, da krst (ali vpis v kakšno cerkveno knjigo ob krstu) kaj pomeni, v bistvu verjame v boga.
Ne, to pa ni res. Vpis v krstno knjigo ni brez posledic, ker RKC ni ločena od (te) države.
Ne, to pa ni res. Vpis v krstno knjigo ni brez posledic, ker RKC ni ločena od (te) države.
jest10 ::
jype ::
Okapi> Poskusi dobiti podatek, koliko je v Sloveniji krščenih.
Lahko kar v proračun pogledam :|
Lahko kar v proračun pogledam :|
Massacra ::
Ah jest10, bejž no! Ti najbrž misliš, da živiš v času pred a) renesanso b) Marijo Terezijo c) francosko revolucijo?
jest10 ::
Če se ne bi vodilo nobene evidence o tem(ja, ja, kr sanjej), bi mi bilo popolnoma vseeno, da mi je ena maškara oprala lase.
sheeshkar ::
Jaz osebno ne razumem zakaj se nekateri ljudje tako obremenjujejo s tem ali so nekoga krstili. Kot dojenčka so me krstili. Nikoli nisem bil veren, ne verjamem v Boga ali druge višje sile, ne verjamem v posmrtno življenje. Od vseh stvari, na katere kot dojenček nisem imel vpliva, je krst daleč najmanjša stvar za katero bi se sekiral (toliko mi je vseeno, da sem se šele ob branju te novice spomnil na to, da sem krščen).
V Sloveniji je ogromno nekih krivic, ki jim ljudje in mediji ne namenjajo niti polovico takšne pozornosti, kot tem ateističnim ekstremistom. Od vseh stvari, ki se jih lahko upravičeno očita Cerkvi, se oni spravljajo na nek ritual, ki traja že tisočletja in pri kateremu dojenčka polijejo z vodo. Po njihovi logiki, bi morali prepovedati tudi vrtce, ker se otroci niso sposobni sami odločiti o tem, kateri vrtec je po njihovem mnenju najbolj kvaliteten, ali se sklada z njihovim pogledom na svet, oziroma ali ga sploh želijo obiskovati (in izkušnje, ki jih dobiš v vrtcu te dejansko zaznamujejo za vse življenje, zaznamujejo te veliko bolj kot nek obred, kjer te polijejo z vodo). Mogoče bom začel zbirati podpise za prepoved vrtcev. Bo vsaj bolj logično.
V Sloveniji je ogromno nekih krivic, ki jim ljudje in mediji ne namenjajo niti polovico takšne pozornosti, kot tem ateističnim ekstremistom. Od vseh stvari, ki se jih lahko upravičeno očita Cerkvi, se oni spravljajo na nek ritual, ki traja že tisočletja in pri kateremu dojenčka polijejo z vodo. Po njihovi logiki, bi morali prepovedati tudi vrtce, ker se otroci niso sposobni sami odločiti o tem, kateri vrtec je po njihovem mnenju najbolj kvaliteten, ali se sklada z njihovim pogledom na svet, oziroma ali ga sploh želijo obiskovati (in izkušnje, ki jih dobiš v vrtcu te dejansko zaznamujejo za vse življenje, zaznamujejo te veliko bolj kot nek obred, kjer te polijejo z vodo). Mogoče bom začel zbirati podpise za prepoved vrtcev. Bo vsaj bolj logično.
jype ::
nubes> Če bi krstili, pa ne bi nikamor zapisali, bi bilo pa ok?
Ja, bistveno bolje bi bilo, če krst ne bi imel posledic za odnos med državo in verskimi skupnostmi.
mkatra86> Nikoli nisem bil veren, ne verjamem v Boga ali druge višje sile, ne verjamem v posmrtno življenje.
Tudi na podlagi tvojega krsta RKC od države terja sofinanciranje vzdrževanja sakralnih objektov, subvencioniranje dohodkov dušebrižnikov oziroma celo njihovo polno sponzoriranje v državnih ustanovah.
mkatra86> se oni spravljajo na nek ritual, ki traja že tisočletja in pri kateremu dojenčka polijejo z vodo.
Problem ni, da mulca zmočijo - problem je, da to zabeležijo v knjigo, s katero potem dejansko utemeljujejo upravičenost do določenih ugodnosti.
IMO seveda RKC pri tem ni problematična - problematični so starši, ki otroka krstijo - in vsak ki krsti svojega otroka, je do svojega otroka skrajno nesramen, ker mu ni omogočil, da se o tej stvari (ki je, kot vsi pravilno privzemate, popolnoma nepomembna zanj) odloči sam.
Ja, bistveno bolje bi bilo, če krst ne bi imel posledic za odnos med državo in verskimi skupnostmi.
mkatra86> Nikoli nisem bil veren, ne verjamem v Boga ali druge višje sile, ne verjamem v posmrtno življenje.
Tudi na podlagi tvojega krsta RKC od države terja sofinanciranje vzdrževanja sakralnih objektov, subvencioniranje dohodkov dušebrižnikov oziroma celo njihovo polno sponzoriranje v državnih ustanovah.
mkatra86> se oni spravljajo na nek ritual, ki traja že tisočletja in pri kateremu dojenčka polijejo z vodo.
Problem ni, da mulca zmočijo - problem je, da to zabeležijo v knjigo, s katero potem dejansko utemeljujejo upravičenost do določenih ugodnosti.
IMO seveda RKC pri tem ni problematična - problematični so starši, ki otroka krstijo - in vsak ki krsti svojega otroka, je do svojega otroka skrajno nesramen, ker mu ni omogočil, da se o tej stvari (ki je, kot vsi pravilno privzemate, popolnoma nepomembna zanj) odloči sam.
Okapi ::
Tudi na podlagi tvojega krsta RKC od države terja sofinanciranje vzdrževanja sakralnih objektov, subvencioniranje dohodkov dušebrižnikov oziroma celo njihovo polno sponzoriranje v državnih ustanovah.To preprosto ni res! Ali pa dokaži z relevantnim virom, da se motim. Cerkev se pri pridobivanju državnih sredstev NIKJER ne sklicuje na število krščenih. Sklicuje se na število duhovnikov, na število cerkva, morda na rezultate popisov in seveda kar povprek na "krščansko večino" ali "krščansko tradicijo Slovencev". Kot rečeno, poskusi najti ENO samo uradno (ali tudi neuradno) izjavo nekoga iz cerkvenih krogov, iz katere bi bilo mogoče sklepati, da se kakorkoli sklicujejo na število krščenih. Ne na število kristjanov, ali katolikov nasploh, ampak konkretno na število krščenih, po možnosti podkrepljeno s podatkom iz krstnih knjig ("leta xxxx smo krstili yyyyy ljudi").
O.
thramos ::
Ja, bistveno bolje bi bilo, če krst ne bi imel posledic za odnos med državo in verskimi skupnostmi.
Ampak težava ni v krstu, ampak v odnosu med državo in verstvi.
Če bi država ustrezno obravnavala cerkvene zahteve po ugodnostih na podlagi številk krščenih (beri: ignorirala ... no, čeprav kakor piše Okapi cerkev tega sploh ne počne ... ), potem bi krst ostal to kar v bistvu je: pravica do svobodnega izpovedovanja vere v zasebnem življenju. Zaradi česa se je nesmiselno (oziroma popolnoma napačno) boriti proti krstu samem (ali pa proti pravicam homoseksualcev), ampak poskrbeti za dosledno ločitev države in verstev.
BigWhale ::
Mutilacijo telesa, bi pa morali prepovedati, ce ni zanjo medicinskih razlogov.Saj s tem si mislil tudi luknjanje ušes za uhane, ne?
V bistvu ja. Dojencki z uhani so mi ogabni. Jaz sem tamali dovolil v tretjem razredu, k me je fejst odlocno prepricevala, da bi jih imela. :)
Okapi> Kdo misli, da krst (ali vpis v kakšno cerkveno knjigo ob krstu) kaj pomeni, v bistvu verjame v boga.
Ne, to pa ni res. Vpis v krstno knjigo ni brez posledic, ker RKC ni ločena od (te) države.
Tole je bullshit. Cerkev je locena od drzave. Nimamo zapisane vere v ustavi ali uzakonjene vere. In to je vse kar nucamo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BigWhale ()
jype ::
BigWhale> Tole je bullshit. Cerkev je locena od drzave.
2. člen pravilnika o prvih meritvah in obratovalnem monitoringu hrupa za vire hrupa ter o pogojih za njegovo izvajanje
Your bullshit don't work on me.
2. člen pravilnika o prvih meritvah in obratovalnem monitoringu hrupa za vire hrupa ter o pogojih za njegovo izvajanje
2. člen
Zavezanec za zagotovitev prvih meritev in obratovalnega monitoringa je oseba, določena s predpisom o hrupu v naravnem in življenskem okolju (v nadaljevanju: zavezanec).
Zavezancu ne glede na določbo prejšnjega odstavka obratovalnega monitoringa ni treba zagotavljati za:
- vir hrupa, ki je skladno s predpisi o hrupu v naravnem in bivalnem okolju nepomemben vir hrupa,
- industrijski, obrtni ali drug proizvodni objekt ali napravo, objekt ali napravo v kmetijstvu ali gozdarstvu, gostinski ali zabaviščni lokal, ki uporablja zvočne naprave, ali objekt za športne ali druge javne prireditve, če njegova uporaba ali obratovanje na kraju imisije v I. ali II. območju povzroča hrup z dnevno ravnijo do 45 dBA in nočno ravnijo do 35 dBA oziroma na kraju imisije v III. ali IV. območju povzroča hrup z dnevno ravnijo do 56 dBA in nočno ravnijo do 46 dBA,
- zvonove,
- hrup kot posledico cestnega prometa na obstoječi cesti, če povprečni letni dnevni promet, izračunan na podlagi štetja prometa skozi vso koledarsko leto, ne presega 800 vozil v I. območju, 3.200 vozil v II. območju, 12.500 vozil v III. območju ali 25.000 vozil v IV. območju,
- hrup kot posledico cestnega prometa na novi ali rekonstruirani cesti, če povprečni letni dnevni promet, izračunan na podlagi štetja prometa skozi vso koledarsko leto, ne presega 400 vozil v I. območju, 1.250 vozil v II. območju, 4.000 vozil v III. območju ali 12.500 vozil v IV. območju,
- hrup kot posledico železniškega prometa na obstoječi železnici, če v času med 6. in 22. uro povprečno število vlakov (M), ki v eni uri prevozijo obravnavani odsek železniškega tira ali več tirov, če gre za železnico z več tiri, ni večje od 1 v I. območju ali od 4 v II. območju ali od 15 v III. ali IV. območju,
- hrup kot posledico železniškega prometa na novi ali rekonstruirani železnici, če v času med 6. in 22. uro povprečno število vlakov (M), ki v eni uri prevozijo obravnavani odsek železniškega tira ali več tirov, če gre za železnico z več tiri, ni večje od 0,5 v I. območju ali od 1,5 v II. območju ali od 5 v III. ali IV. območju.
Your bullshit don't work on me.
T-h-o-r ::
v sloveniji verske skupnosti nikakor niso ločene od države, če se napajajo neposredno iz proračuna, lol
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: BigWhale ()
r3dkv1c4 ::
BigWhale>Tole je bullshit. Cerkev je locena od drzave
Totalna laž.
Če bi bila, bi plačevala davke in vračala kredite, itd...
Totalna laž.
Če bi bila, bi plačevala davke in vračala kredite, itd...
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: BigWhale ()
imagodei ::
111111111111 je izjavil:
Mah ne ga biksat. :)
Toliko ene nestrpnosti v temah o veri. Zanimivo je da se neverniki najbolj bunijo nad vsem. Če vam ne paše, še ni treba pljuvat po vsemu. Tako kot ne pustite da vam župnik, imam, guru teži o svoji veri, vi pa tukaj že podpisujete peticije, grozite vse naokoli in imate vernike za primitivne.
Saj ni res. Smo samo proti temu, da religije svojo bodočo klientelo nabirajo med naivno populacijo, ki se ne more informirano odločiti o svoji prihodnosti.
No, v zvezi s krstom velja omeniti, da se otroke pogosto krsti tudi "zavoljo tradicije". Ker je to baje en super običaj. No, tako vsaj prepričujejo verni stari starši, ki ne želijo, da bi njihov vnuk stoletja preživel v vicah, kjer bi se "tenstal", ker ga neodgovorni starši niso dali krstit. Staršem pa se to zdi lep izgovor, da otroka krstijo in dobijo kak gram zlata.
Tudi mene in partnerko njeni starši prepričujejo, da bi otroke dala krstit. Midva sicer nisva za to, ampak zna bit, da bova zaradi specifične situacije popustila.
Zaradi česar se bom celo življenje počutil, kot da sem izdal svoja načela.
- Hoc est qui sumus -
Aston_11 ::
innerspace ::
Čustvena izsiljevanja starih staršev so lahko zajebana reč.
Itak, zato je fajn izsiljevati nazaj, fairplay.
Ne dajta se.
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4
thramos ::
Ja, verjamem.
Ampak zaradi tega zahtevati od države, da to prepreči tako, da ljudem prepove svobodno vgojo otrok in izpovedovanje vere?
Ampak zaradi tega zahtevati od države, da to prepreči tako, da ljudem prepove svobodno vgojo otrok in izpovedovanje vere?
jype ::
imagodei> Zaradi česar se bom celo življenje počutil, kot da sem izdal svoja načela.
Break the vicious circle!
Jaz nasprotujem temu, da bi morala to urediti država, ker bi to bilo preveliko poseganje v avtonomijo staršev.
Starši naj se kar sami odločijo, da s tem otroku odrekajo avtonomijo na najbolj izprijen način.
Break the vicious circle!
Jaz nasprotujem temu, da bi morala to urediti država, ker bi to bilo preveliko poseganje v avtonomijo staršev.
Starši naj se kar sami odločijo, da s tem otroku odrekajo avtonomijo na najbolj izprijen način.
BigWhale ::
- zvonove,
Your bullshit don't work on me.
Jest tle ne vidim povezave, da je katera verska skupnost zaradi tega povezana z drzavo.
v sloveniji verske skupnosti nikakor niso ločene od države, če se napajajo neposredno iz proračuna, lol
Ti ne ves tocno kaj pomeni biti locevanje religije in drzave?
Secular state @ Wikipedia
State religion @ Wikipedia
Nobena verska skupnost se pri nas ne 'napaja neposreodno iz proracuna'.
BigWhale>Tole je bullshit. Cerkev je locena od drzave
Totalna laž.
Če bi bila, bi plačevala davke in vračala kredite, itd...
Ne ni laz, to samo pomeni, da ti ne ves kaj pomeni da je 'cerkev locena od drzave'. Zgornja dva linka si preberi, ti bo morda jasno. Ce cerkev ne vraca kreditov je to problem tistega, ki je cerkvi dal kredite. To, da pa cerkev ne placuje davkov si si pa izmislil. Nekatere verske skupnosti so oproscene nekaterih prispevkov.
Tako kot se en kup drugih ljudi, ki so zaradi taksnih in drugacnih razlogov oprosceni nekaterih davkov.
V bistvu sem precej proti raznim verskih skupnostim, samo zaradi tega ne pisem neumnosti po internetu, tako kot jih nekateri. Dajte se vsej pozanimati o zadevah preden se delate pametne...
sheeshkar ::
nubes> Če bi krstili, pa ne bi nikamor zapisali, bi bilo pa ok?
Ja, bistveno bolje bi bilo, če krst ne bi imel posledic za odnos med državo in verskimi skupnostmi.
mkatra86> Nikoli nisem bil veren, ne verjamem v Boga ali druge višje sile, ne verjamem v posmrtno življenje.
Tudi na podlagi tvojega krsta RKC od države terja sofinanciranje vzdrževanja sakralnih objektov, subvencioniranje dohodkov dušebrižnikov oziroma celo njihovo polno sponzoriranje v državnih ustanovah.
mkatra86> se oni spravljajo na nek ritual, ki traja že tisočletja in pri kateremu dojenčka polijejo z vodo.
Problem ni, da mulca zmočijo - problem je, da to zabeležijo v knjigo, s katero potem dejansko utemeljujejo upravičenost do določenih ugodnosti.
IMO seveda RKC pri tem ni problematična - problematični so starši, ki otroka krstijo - in vsak ki krsti svojega otroka, je do svojega otroka skrajno nesramen, ker mu ni omogočil, da se o tej stvari (ki je, kot vsi pravilno privzemate, popolnoma nepomembna zanj) odloči sam.
Jaz še nikoli nisem zasledil, da bi RKC dobila kakšne ugodnosti na podlagi števila krščenih otrok. Do sedaj so se vedno sklicevali na zadnji popis prebivalstva. Na kratko sem iskal kakšen vir, ki bi te vaše trditve potrdil, vendar ga nisem našel. Ga imate morda kje pri roki?
sheeshkar ::
- zvonove,
Your bullshit don't work on me.
Jest tle ne vidim povezave, da je katera verska skupnost zaradi tega povezana z drzavo.
v sloveniji verske skupnosti nikakor niso ločene od države, če se napajajo neposredno iz proračuna, lol
Ti ne ves tocno kaj pomeni biti locevanje religije in drzave?
Secular state @ Wikipedia
State religion @ Wikipedia
Nobena verska skupnost se pri nas ne 'napaja neposreodno iz proracuna'.
BigWhale>Tole je bullshit. Cerkev je locena od drzave
Totalna laž.
Če bi bila, bi plačevala davke in vračala kredite, itd...
Ne ni laz, to samo pomeni, da ti ne ves kaj pomeni da je 'cerkev locena od drzave'. Zgornja dva linka si preberi, ti bo morda jasno. Ce cerkev ne vraca kreditov je to problem tistega, ki je cerkvi dal kredite. To, da pa cerkev ne placuje davkov si si pa izmislil. Nekatere verske skupnosti so oproscene nekaterih prispevkov.
Tako kot se en kup drugih ljudi, ki so zaradi taksnih in drugacnih razlogov oprosceni nekaterih davkov.
V bistvu sem precej proti raznim verskih skupnostim, samo zaradi tega ne pisem neumnosti po internetu, tako kot jih nekateri. Dajte se vsej pozanimati o zadevah preden se delate pametne...
Cerkev plačuje davke za profitne dejavnosti, za neprofitne pa ne. Izenačena je z ostalimi društvi, zavodi in ustanovami v Sloveniji. V tem ne vidim nobenega problema. Kar se pa tiče neplačevanja kreditov zaradi katastrofalnih poslovnih odločitev, to je pa nekaj kar bi povsem upravičeno lahko očitali RKC in jo "linčali" na forumih. Pa tudi sicer so za sporne posle RKC določene osebe (Krašovec) že obtoženi (morda že obsojeni).
jype ::
BigWhale> Jest tle ne vidim povezave, da je katera verska skupnost zaradi tega povezana z drzavo.
Ja, me ne čudi.
Ja, me ne čudi.
111111111111 ::
Saj ni res. Smo samo proti temu, da religije svojo bodočo klientelo nabirajo med naivno populacijo, ki se ne more informirano odločiti o svoji prihodnosti.
No, v zvezi s krstom velja omeniti, da se otroke pogosto krsti tudi "zavoljo tradicije". Ker je to baje en super običaj. No, tako vsaj prepričujejo verni stari starši, ki ne želijo, da bi njihov vnuk stoletja preživel v vicah, kjer bi se "tenstal", ker ga neodgovorni starši niso dali krstit. Staršem pa se to zdi lep izgovor, da otroka krstijo in dobijo kak gram zlata.
Tudi mene in partnerko njeni starši prepričujejo, da bi otroke dala krstit. Midva sicer nisva za to, ampak zna bit, da bova zaradi specifične situacije popustila.
To da je zraven samo naivna populacija... Poznam dva doktorja znanosti, ok eden je doktor filozofije, druga pa doktorica fizike in sta oba vsako nedeljo pri maši pa še meni občasno težita. :) S filozofom se je težko kregat, saj te v besednem dvoboju obrne kot mačka, fizikalko pa sem vprašal, glede na to da je študirala fiziko, zakaj verjame v Jezusa? Zanimiv odgovor je bil, da se je našla v tej veri in da ji to daje oporo, moč in mirnost. In da pri maši najde mirnost pred prehitrim svetom.
Kar se tiče pa teženja za krst imam pa podobno situacijo, tašči bi po moje infarkt (upanje umre zadnje :)), če otroci ne bi bili krščeni. Pa tudi pri naših je tradicija, jaz pa s tem nimam nekih problemov, je bila dobra fešta. Mali se bo že sam odločil kasneje, tako kot sem se jaz. :) Če bi bili pa muslimani, bi ga moral verjetno kaj drugega. :)
ramiz?! ::
Chuapoiz> Poznam dva doktorja znanosti,
Tudi Einstein se je glede boga motil.
Zakaj se je motil?
Never regret anything, there's always a reason things happen.
ramiz?! ::
Ja a je Einstein h maši hodu?
Never regret anything, there's always a reason things happen.
Aston_11 ::
111111111111 je izjavil:
zakaj verjame v Jezusa? Zanimiv odgovor je bil, da se je našla v tej veri in da ji to daje oporo, moč in mirnost. In da pri maši najde mirnost pred prehitrim svetom.kar je komot razumljivo, saj lahko meditiraš in se sproščaš, tudi če ne verjameš v neosnovane pravljice. Glede na to, kako dolgočasne so maše, ji čisto verjamem.
Ja a je Einstein h maši hodu?Aja, zato ker se tisti, ki (ne) hodijo k maši, zagotovo ne motijo?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Aston_11 ()
ramiz?! ::
Nikoli ni izjavil, da veruje v Boga in nevem po kakšni logiki si ti sposoben soditi ali je imel prav ali ne?
Never regret anything, there's always a reason things happen.
Aston_11 ::
Nikoli ni izjavil, da veruje v Boga in nevem po kakšni logiki si ti sposoben soditi ali je imel prav ali ne?Ti sam sebe ne razumeš, kaj šele druge. Kje sem ti trdil, da je imel ali ni imel prav? Kakor si zapisal, bi lahko ostali sodili in sodijo, da je ali ni imel prav, šele če bi izjavil, da veruje v boga? Fanztaziraj svoje mokre sanje dalje in ne podtikaj (podtikanje je sicer lastno RKC članom, ki podobno selektivno razumejo, kar jim paše, pa še tisto jim mora najprej župnik prebrat).
ramiz?! ::
Citat: "Bog ne kocka".
Hahahahaha ... tale je lepa ... po tem sklepaš, da človek veruje v boga?
Nikoli ni izjavil, da veruje v Boga in nevem po kakšni logiki si ti sposoben soditi ali je imel prav ali ne?Ti sam sebe ne razumeš, kaj šele druge. Kje sem ti trdil, da je imel ali ni imel prav? Kakor si zapisal, bi lahko ostali sodili in sodijo, da je ali ni imel prav, šele če bi izjavil, da veruje v boga? Fanztaziraj svoje mokre sanje dalje in ne podtikaj (podtikanje je sicer lastno RKC članom, ki podobno selektivno razumejo, kar jim paše, pa še tisto jim mora najprej župnik prebrat).
Čakej zdej... Napisal si: "Vsi ljudje se motijo.", kar se je nanašalo na moje vprašanje zakaj se je Einstein motil glede opredelitve do boga... Torej si povedal, da ni imel prav ali pa tvoja replika v tem primeru nima nobenega smisla ...
Never regret anything, there's always a reason things happen.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ramiz?! ()
judoka ::
Aston_11 ::
jype ::
mihaz> Zakaj se je motil?
V znanstveni razpravi je trdil, da bog ne kocka - na podlagi lastne vere se je odločil, da ne bo zaupal preverljivi teoriji, ampak raje svojim čustvom.
Ko se je potem končno te reči s ponovljivim eksperimentom postavilo na svoje mesto, je bil žal že mrtev, zato mu nihče ni mogel očitat, da je njegova vera očitno premalo močna, da bi se ji vesolje podredilo.
V znanstveni razpravi je trdil, da bog ne kocka - na podlagi lastne vere se je odločil, da ne bo zaupal preverljivi teoriji, ampak raje svojim čustvom.
Ko se je potem končno te reči s ponovljivim eksperimentom postavilo na svoje mesto, je bil žal že mrtev, zato mu nihče ni mogel očitat, da je njegova vera očitno premalo močna, da bi se ji vesolje podredilo.
Heisenberg ::
VSI VERNI nekaj se morate zavedati, dokaz za obostoj boga ali karkoli že je NA VAŠIH PLEČIH in ne na strani znanosti!
Vi že tisočletja poskušati prepričati razgledane, logične ljudi, da je "bog", do danes niste predsravili ENEGA dokaza za to!
Si predstavljate da bi namesto krščanstva prevladala znanost in da bi hodili v cerkev znanosti ?! Danes bi bil povsem drugačen svet, veliko manj vojn ali pa več, vsekakor bi prej ali slej pametni logični ljudje prišli do zaključka da je znanost edina prava "vera" in bi nastal mi in blaženost za vse, pa verjetno bi že zdavnej razili warp drive, transwarp conduits ipd... ah ja sanjamo pa lahko ane :)
Vi že tisočletja poskušati prepričati razgledane, logične ljudi, da je "bog", do danes niste predsravili ENEGA dokaza za to!
Si predstavljate da bi namesto krščanstva prevladala znanost in da bi hodili v cerkev znanosti ?! Danes bi bil povsem drugačen svet, veliko manj vojn ali pa več, vsekakor bi prej ali slej pametni logični ljudje prišli do zaključka da je znanost edina prava "vera" in bi nastal mi in blaženost za vse, pa verjetno bi že zdavnej razili warp drive, transwarp conduits ipd... ah ja sanjamo pa lahko ane :)
lambda ::
Okapi> Kdo misli, da krst (ali vpis v kakšno cerkveno knjigo ob krstu) kaj pomeni, v bistvu verjame v boga.
Ne, to pa ni res. Vpis v krstno knjigo ni brez posledic, ker RKC ni ločena od (te) države.
Bo treba podati kakršenkoli vir, da je cerkev na podlagi števila krščenih terjala karkoli od države ali urejala kako relacijo z njo. Ponavljam: nobenega argumenta ni za to, da bi ta interna številka cerkve karkoli pomenila. V relaciji z državo šteje edino opredelitev na popisu.
imagodei ::
111111111111 je izjavil:
To da je zraven samo naivna populacija... Poznam dva doktorja znanosti, ok eden je doktor filozofije, druga pa doktorica fizike in sta oba vsako nedeljo pri maši pa še meni občasno težita.
Neverjetno? Še pred rojstvom sta doktorirala? Na kateri univerzi pa?
Govorim o tem, da otrok pri enem mesecu ali enem letu starosti nima lastne pameti, da bi se pravilno odločil. Če je od prvega dneva življenja vzgajan v religioznem okolju, prisiljen k prvem obhajilu, prisiljen hodit k verouku, k birmi - potem so njegova prepričanja žrtev načrtne indoktrinacije.
Kar se tiče krsta (in izključno krsta), se nagibam k interpretaciji, ki jo je dal nedolgo nazaj Okapi. Češ, da če daješ krstu kak pomen, že v osnovi pomeni, da verjameš v Boga. Oz. da gre za neko folkloro, ki se jo pač greš ali pa ne greš.
Moja stara mama je mojega očeta skrivoma nesla k krstu, da ji ne bi KPJ kakšnih težav povzročala. Oče ni veren niti se nikoli ni identificiral s krščanstvom. Moja mati ima cel set zakramentov, pa je tudi bolj "Cultural Christian". Jaz niti krščen nisem bil, niti se nikoli nismo šli kakšnega prakticiranja religije. Zdi se mi bebasto, da bi svoje otroke krstil zaradi folklore, ker jih ne kanim vzgajati v duhu krščanstva.
- Hoc est qui sumus -
jype ::
nubes> V relaciji z državo šteje edino opredelitev na popisu.
Torej država od cerkve v resnici ni ločena in članstvo v cerkvi torej neobhodno ima posledice.
Torej država od cerkve v resnici ni ločena in članstvo v cerkvi torej neobhodno ima posledice.
lambda ::
nubes> V relaciji z državo šteje edino opredelitev na popisu.
Torej država od cerkve v resnici ni ločena in članstvo v cerkvi torej neobhodno ima posledice.
Tega nisem nikjer trdil. Govorim o tem katere podatke recimo povzema statistični urad ipd. Ker imaš pa zelo široko definicijo ločenosti države od cerkve, te pa zna to že zmotit ja.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lambda ()
111111111111 ::
Chuapoiz> Poznam dva doktorja znanosti,
Tudi Einstein se je glede boga motil.
Lahko prosim preberš na kaj se nanaša moj post? Samo na to, da niso vsi verniki neuki, nerazgledani tudi po merilih znanstvene srenje. Sploh nisem omenjal ali imata prav ali narobe ker hodita v cerkev. Mislim da malo izgubljaš ostrino, katere pomankanje sam večkrat očitaš drugim in daješ nepotrebne komentarje, ki so vzeti izven konteksta prejšnje izjave.
jype ::
Chuapoiz> Samo na to, da niso vsi verniki neuki, nerazgledani tudi po merilih znanstvene srenje.
Ja, tega niti nisem trdil. Moj problem z verniki ni njihova izobrazba, temveč njihovo prepričanje, da so zaradi svoje vere do česarkoli upravičeni, zato sem pa omenil, da tudi Einstein ni iznad kritike.
Ja, tega niti nisem trdil. Moj problem z verniki ni njihova izobrazba, temveč njihovo prepričanje, da so zaradi svoje vere do česarkoli upravičeni, zato sem pa omenil, da tudi Einstein ni iznad kritike.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Gibanje proti omadeževanju otrok! (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 12844 (10936) | donfilipo |
| » | Kako izstopiti iz rimokatoliške cerkve? (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Problemi človeštva | 16603 (6894) | poweroff |
| » | tikanje babic in dedkov v vzgojo naših otrok in krščanstvo (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 9285 (7107) | cbelica |