Fizično nasilje v OŠ nekaznovano!

Po eni strani res po drugi strani pa pomeni to prelaganje odgovornosti. Odvisno... Bolj za psihološki učinek ne pa da bi delali otroke potem z teh posnetkov kriminalce...

Ko sem jaz hodil v šolo so enemu kolegu zlomli roko (nevem če je blo namerno) pa je to prestal in konec. Če bi se danes to zgodilo pa mislim da bi prišlo do jederske eksplozije. katero je boplj prav nebom sodil. To je legitimna pravica vpletenih da se sami odločijo kaj bodo in to tudi izvedejo. Ali tožba ali mirnejša pot...

Permisivna vzgoja je cool, do neke mere. Ko meni Jakob zatezi, ga primem za eno nogo in ga stran odvlecem. On se pa dere, ker mu ne pustim 220V kablov vlacit po ustih. ;)

V solah je pa dejansko problem to, da ucitelji nimajo nobene pravice vec. Represivna vzgoja v soli je bila tudi zabluz ampak samo do neke mere. Mene je tudi en ucitelj za uho potegnil, ker sem v prvem stuku po oknu plezal in se obesal po okenski polici. Pa se prav je imel. :P

@Zeberdee
Seveda je bilo. Tud jaz sem ostal samo pri tem, da ne bi bilo kake pomote in zamere .

Jaz sem v šoli neprestano motil pouk in bi danes bil hvaležen profesorju, ki bi mi dal kakšno klofuto, ker bi se 100% umiril in poslušal predavanja z katerih bi nato tudi nekaj odnesel.
Zakaj sem težil?
Na nek način sem bil frajer, ki je bil prepričan da mu nihče nič ne more.
Sem sošolca tako nabutal v sedmem razredu, da ga je moral rešilec priti iskat v šolo. Enga sem poču po glavi da je v nezavest padel in je tud mogu na urgenco.
Najbolj smešno pa je, da moji tastari niso nič vedeli, ker jim nihče iz šole ni povedal kaj se tam dogaja. Če bi pa doma vedeli kaj se dogaja bi jih pa že dobil. Če bi rekel da nikoli niseb bil tepen bi se zlaga. Vsakič sem pa dobil ker sem si resnično zaslužil. Vse skupaj pa nisem bil tepen več kot 10x.
Na srečo z ocenami nisem imel težav, ker pomoje je v OŠ vsak, ki ima normalen IQ lahko prav dober. Vsaj na naši je bilo tako.
Največji problem je pomoje tudi to, ker tako na nek način drugim kratiš pravico do izobraževanja, ker profesor ne more voditi normalno uro če je v razredu nemir.

V sloveniji je problem tudi v tem, da tiste šole, ki imajo video nadzor ne izkoristijo to prednost in skoraj nikoli ne uporabijo to sredstvo. Vsaj v OŠ z katerimi imam jaz stike ni tako.
Nekje v sedmem razredu sem se tudi jaz umiril in od takrat se še nisem nikoli tepel, ker se mi zdi da to ni najboljša rešitev problemov.
Ne strinjam se pa z tistimi, ki ste napisali da so potencialni pretepači tisti, ki jih doma redno tepejo. Ponavadi so to tudi tisti sinčki, ki jih očka pride iskat z najnovejšim BMW-jem. Pri nas je lep primer. Največji pretepač je županov sin
Sem že poslal predlog na pop-tv za oddajo z to tematiko. Me prav zanima njihov odgovor.

Ja pa še zmerej si ti fant, to so pa dekleta. Pa vi ste ziher meli saj "razlog" za pretep. Prepričana sem, da nisi domov odšel z razbito arkado in tako naprej.

Hahahahaha

Ne boš verjel, imeli smo ga. Največkrat je bil to, da se stepemo.

Kot fant si kar težko končal osnovno šolo (pa tud srednjo), ne da bi imel vsaj enkrat krvav nos, malce razbito ustnico...pa tud malce razbito arkado.
Dekleta topogledno sicer niso hodle okol v buškah in lepo mavrično pisanih podočnikov, so pa kolk me spomin ne vara, zlo rade naskrivaj opazovale ta dogajanja med fanti (običajno onimi iz kakšnega dva do tri leta starejšega letnika). Tega na glas sicer niso nikol priznala, le zlo pomenljivo so se muzala takrat in danes.

Hja saj res. To je bil tud eden od pomembnejših razlogov, zakaj smo se fantje, vsaj enkrat na mesec, orng sklofali.

Zmagovalc je pač bil v očkah nežnosplnejšeih predstvnic človeške vrste, kanček bolj zaželjen.
Fant pač ni bil cagavc. In fant, ki ni cagav, se ve kakšne prednosti ima...

Torej tepli in mlatli smo se dostojanstveno in z razlogom.

Ampak smo se garbal, in blo je fajn. Še dons se mi kar milo stori, ko se spomnim kakšne buške, ki sem jo dobo, pa tudi vseh tistih, ki sem jih dal.

In kje je tista (po moje) pomembna razlika med norimi 60-70 in sedaj.

Takrat starši niso bili obsedeni s tem, da njihov mulc (mula) pa že ni tak da bi se pretepal, ker se to ne sme. Če pa se kdo pretepa, je pa to potrebno v kali zatret.
Groza. Resno mislim.

Otroštvo je čas priprave na življenje. čas dozorevanja. Čas, ki si nabiraš takšne in drugačne izkušnje. Mednje sodi tudi izkušnja, da če udariš in te ta udari nazaj, to boli.

Na podlagi teh (na lastni koži) pridobljenih izkušenj se vzpostavi nek normalen in nujno potreben regulator za odzivnost na agresijo (fizično) tako tisto, ki jo sprejemaš in toleriraš do sebe, kot tisto, ki jo nenazadnje daješ sam v okolje v katerem si.

dandanes te izkušnje praktično ni.

Otroci se "pretepajo" na konzolah, videoigricah takšnih in drugačnih. Ekran jim kaže kolk imajo še "življenske moči", ko te zmanjka, se igra začne znova. Sicer imaš pa itak skor v vsaki igrici vsaj tri življenja.

Potem ti pa pride nek naturščik in te kresne po nosu, tko po pohorsko (kot bi temu rekli štajerci) in nastane vik in krik.

Kriva je šola, kriva je učiteljica...premal je kamer...slaba zakonodaj in kaj jaz vem, kaj še vse.

Sam to ne, da smo pozabili biti to kar smo...

ljudje iz mesa
in krvi

A se potem še kdo čudi, če se najde zmeraj več zafrustrirancev, ki upajo, da bo njihovo topogledno invalidnost rešil nek PROTOKOL.

Ja..imeli smo razlog za pretep...in ostali smo ljudje.

Nič, jaz bom ustanovil FIGHT CLUB (brez agende o uvajanju anarhije), pol pa bomo lahko hodli naokoli z razbitimi arkadami, polomljenimi nosovi (btw - moj je že, bi mi ga mogo kdo naravnat - se kdo javi?), ženske se bojo spet muzale, zavarovalnice norele, bolelo bo itak, samo mlatli se bomo dostojantveno in z razlogom. Pa nihče ne bo cagavec - spet bomo ljudje

Ok, resno, tudi to je del odraščanja, se strinjam. Ampake - eno je garbanje dveh, približno enako močnih nasprotnikov, drugo je pa izživljanje nad očitno šibkejšimi al pa "Fužine style" pogumen napad 50 na enega. In kaj misliš, kaj v večini primerov prevladuje? A misliš, da se bo tist nadlegovalec spravil na sebi enakega, pa da bi dejansko tvega razbit nos? Ma ne, al se sceba nekoga šibkejšega (pa pol napihuje ko žaba naokoli), al pa se kliče kolege, pa se pol napihujejo vsi ko žabe. In taki primeri niso nedolžen otroški pretep.

Kar se pa tiče vzgojnega dela razbitih arkad in nosov - če kdo to hoče, pa naj svoje potomce vpiše na tečaj kakega kontaktnega športa. Recimo, borilne veščine so recimo primeren kanal za odvajanje odvečne agresije odraščajočih mulcev. Pa po parih mescih treninga se lahko mularijo pošle na kako tekmovanje - tam se pa (če že ne prej na treningu) hitro zasluži kaka "šljiva" okoli oka. Pa še vse je dokaj pod nadzorom in tud medicinska pomoč je v bližini. Plus še en dodatni bonus je - ko bo enkrat mala/mali v šoli pokazal radovednežem, kak se izvede en lep krožni z nogo - se mu bo rejting dvignil bolj, ko pa če bi koga zbincal

Ponavadi te (vsaj jaz sem to vedno pocel) pri treningu borilnih vescin naucijo tudi kako in kdaj jih uporabljat v zivljenju (kar je nikoli oz. skoraj nikoli z redkimi izjemami).
Na sodiscu si pa skoraj vedno glavni krivec ce si udelezen v pretepu in treniras najmanj eno borilno vescino.

Borilne veščine pripomorejo h razvijanju moči in tehnike.
Sicer pa lahko so tudi zelo nevarne če se uporabljajo pogosto

Ob kolko tolko pametnem trenerju ti nikol, razen v res _skrajni_ sili ne bo padlo na pamet, da "potreniraš" na kakem idiotu, ki te izziva. Ker ti je precej jasno, da lahko narediš (pre)več škode, kot pa koristi. Pa še naučiš se nekega osnovnega samoobladovanja (nekdo, ki popizdi in samo maha okoli sebe bo zelo težko kdajkoli karkoli natančnega iz sebe spravo) in pa naučiš se prijemov, ki so namenjeni prvenstveno samoobrambi, brez da nasprotniku predelaš obraz v kaj frankenštajnu podobnega.

Pa še precej boljši način za preusmerjanje agresivnosti je to, kot pa maltretiranje al pa pretepanje šibkejših...samo bol malo staršev se tega zaveda. Če pa komu to ni všeč, pa še vedno obstaja en kup športov, kjer se lahko mladina dokazuje brez potrebe, da bi nekoga poškodovali. Samo, v našem šolskem okolju pač ni neke pozitivne spodbude za kaj takega. Na splošno v našem okolju ni pobude za kaj takega, pol se pa folk čudi, zakaj se določenemu % prebivalstva vsake tolko (s)trga film...pa se loti soseda/mulca iz razreda s kako palco, kolom al pa pestmi.

Ta potreba izvira se iz casov, ko so se mladici skozi igro ucili, kako se prezivi.

Podobno kot izlocanje "neprijetnih" vonjav, prsti na nogah in drugi podobni "nepotrebni" instrumenti, imamo tudi vrsto nepotrebnih refleksov in psiholoskih nagnenj, tako zavestnih kot podzavestnih.

Ni lepo, vemo pa, od kod izvira.

prsti na nogah so potrebni
najboljše rešenje bi bilo metanje stran nasilnih filmov
sam bi nam blo dolgčas

Pri najhujših primerkih ima fizična sila večinoma ravno nasproten učinek od željenega, pri manj kritičnih primerkih pa bi enak učinek dosegli tudi z uporabo milejših sredstev. Tudi zato se mi uporaba fizične sile ne zdi sprejemljiva. Učitelj z batinami niti pod razno ne more popraviti tega, kar so pri vzgoji svojega otroka zajebali starši. Lahko pa otroku povzroči škodo (psihično in fizično), ki jo bo težko odpraviti. Pravzaprav je to skregano z logiko: nasilen otrok je v stiski, ima težave sam s sabo in je potreben pomoči. Mi pa mu namesto pomoči ponudimo batine ? A tako vzgajate svoje otroke ?

d.

Ampake - eno je garbanje dveh, približno enako močnih nasprotnikov, drugo je pa izživljanje nad očitno šibkejšimi al pa "Fužine style" pogumen napad 50 na enega.

Ja se povsem strinjam. Sam to kar ti izpostavljaš je že na nek način posledica družbenega okolja.
Ravnovesje se je porušilo in tisti posamezniki, ki bi se samo izživljali nad šbkejšimi so postali skoraj edina populacija, ki prakticira čisto fizično silo.
V okolju, kjer se ve, da se je vsakdo sposoben upreti in braniti (in se tudi bo), kaj kmalu ni prostora za takšne. Več ali manj se bo prej ali slej srečal z sebi enakim.

Kar se pa tolp tiče. Hja, te so bile tud včasih. Morda še hujše. Pa tud tu ni blo posebnega problema.
Hiter se je eni skupini zoperstavila druga.

Starši (ali starejši bratje) pa so posredovali res v izjemnih situacijah. In če so, verjemi je to zaleglo

Kar se pa tiče tega, da bi fizično kaznovanje (ali kaj podobnega) bilo sprejemljivo tudi za učitelje...hhmmm, sem pa proti.

Eno je spopad dveh mucev med sabo, drugo pa, če učitelj garba učenca.

Zdele gledam 24ur in vidim da imajo na Domžalski srednji šoli, v času slovenščine pravi rave party.
Pa nekateri "divjaki" se pomerjajo, kdo bo več stolov razbil. Prfoks pa sam nemo gleda raztur....kr neki...

ta večja fora je ko jih ne morejo kr direkt iuklučit :) .. sam ukor pred izklucitvijo jim bojo dal .. en vlki krneki

nič ne bojo dosegli z isklučitvijo ker bodo potem drugje to delali al pa še hujše.
To bi trebalo jih umirit

ja kaj ni da mladoletnikom policija ne sme nič

Kaj ti pomaga videonadzor, ko učenca/dijaka ne moreš kar tako izključiti? kljub temu, da dela probleme po šoli?

bo pa Matthai več povedal o tem.

Prstov na nogah pa ne potrebujemo popolnoma nic.

Ja pa jih! Ravnotežje in tako naprej! Stoj na eni nogi pa mej prste navzgor obrnene. Bo mal teži stat

Barakuda1 a ti bi tako državo kot je opisana v 1984?

Zdi se mi bedasto postavljati samo na stran dijakov ali samo na stran profesorjev. Slednji se velikokrat obnašajo proti pravilom, zganjajo psihično nasilje, velikokrat dajejo kolektivne kazni in slejkoprej pride do upora. Najslabše pa je to da NE SPOŠTUJEJO dijakov, zakaj bi oni potem spoštoval njih? Če nekdo s tabo govori in ravna kot z bedakom verjetno ne boš najbolj spoštljiv do njega, kajne? In ob izjavah "saj naj gre pa delat v SCT če mu kaj ne paše" pa pomislite, ali ima v bistvu dijak sploh kakšno drugo izbiro kot da se "prešverca" z največ zabave čez srednjo šolo? Saj si ni izbral sistema v katerem živi. Čas je da profesorji nehajo igrati mučenike in dijaki se bodo drugače obnašali do njih.

A se mi samo zdi, al sem edini, ki je dojel Barakudin sarkazem?

Samo tehnikalija. Jo je možno spremeniti.


Res ? Kako ? Tako,d a jo zmontiraš tudi direkt nad školjko ?

Rad bi videl folk, ki se bo strinjal s tem...

Saj ni nujno, da je vse dokazljivo na sodišču. Nekaj uporabimo samo v namene zastraševanja.

Tooo, to je pravi način razmišljanja, nosilcev družbenega reda prihodnosti.

Za dobrobit človeštva se ne smemo ustaviti pred nobeno oviro.

Nihče naj nam ne govori in prodaja bedarij o pravni državi, pa o človekovih pravicah, demokraciji in podobno.

To so izmi dekadence 20. stoletja in čas je da v novi dobi, novem tisočletju, človeštvu z vsemi razpoložljivimi sredstvi zagotovimo varnost in bodočnost.

Nobena cena ni in ne sme biti previsoka.

Zastraševanje potencialnih (ali morda celo resničnih, kar je sicer malo verjetno) nasprotnikov novega reda in nosilcev preživele dekadetne demokratične družbe, je ne le dovoljeno, pač pa celo zaželjeno, tudi ustrahovati.

Tak ukrep bo imel večplasten učinek.

Ob dobro izvedenem zastraševanju in ustrezni torturi, lahko skoraj z gotovostjo računamo s tem, da si bodo le redki individiumi drznili nuditi resen odpor še naprej.

Imelo pa bi to, tudi takoimenovani generlno-prevencijski efekt.
Zastraševanje mora zato biti čimbolj neposredno in javno, predvsem pa izvedeno tako, da bo sleherniku jasno, da je lahko že naslednjo uro on na vrsti.

Ob doslednem in brezkompromisnem uveljavljanju teh in podobnih metod, je prihodnost novega družbenega zagotovljena.

Zato vsi, ki jim je res mar za prihodnost človeštvas...krajni čas je da aktivno vstopite v prve vrste resničnih borcev novega družbenega reda in se združite pod zastavo nove, resnično prave diktature pod geslom


Diktatorji in absolutisti vseh barv in ideoloških prepričanj, združite se. Nov rod človeštva vam bo hvalažen.

Barakuda1:

Saj razumem tvojo skrb, ampak mislim, da resno pretiravaš včasih.


Vsako stališče se da toliko poudariti, da potem lahko pljuvaš po tej poudarjeni karikaturi.

Lahko bi recimo tudi potegnil stvari v drugo krajnost in rekel, da moramo za vsako ceno vzdrževati status-quo, dokler nekomu ne popustijo živci in bo naredu Columbine II. In ker v naši prelepi pravni državi ne more kar vsakdo imeti legalnega orožja, se ameriški primer nikakor ne more ponovitit. Strelec ne bo vzel fotrove puške, temveč jo bo od žepnine za par kSIT kupil pri znancu.

BTW: Ob stanjih na naših sodiščih, se ta "pravna država" nanaša na državo prava ali državo pravnikov ?