Fakulteta za strojništvo ali elektrotehniko???

RRP = razvojno raziskovalni program
PAP = projektno aplikativni program

Če se pravilno spomnim.

kuk je pa kaj tezka mehanika sicer? (sploh glede na to, da si bil na 1. stopnji bolj pri šestkarjih -- ni osebno, samo jaz sem z vsš, tko da je v praksi prakticno ista figa verjetno oz. primerljivo vsaj)

na vsš konstruiranju si za silo se kar uporaben. znas vsaj racunat, to je ze nekaj, kar uni 20+ starejsi ne znajo vec. pa v enem letu lahko v vsaki firmi prides not tuk, da ves, za kaj se gre.

kaj bi pa potem delal s takim studijem (meh), sploh konkretno v sloveniji?

analiticno se definitivno racuna. samo slepo verjeti FEM je bolj traparija. je pa odvisno od firme do firme.
a vas je mel žerovnik mato? ta je tut v lj (jaz ga sicer nisem imel) in ima kar fetiš na dokaze vsega zivega.

promoted si dobil v avstriji siht, ce sem prav razumel?

Isotropic je 17. okt 2013 ob 22:48 izjavil:

kaj bi pa potem delal s takim studijem (meh), sploh konkretno v sloveniji?

To je tisto bistveno vprašanje. Ampak pod črto je važno, da študiraš tisto, kar ti je všeč, kajne? Pa svet je velik :D

EDIT: ma to, da si nor, če ne vzameš 'boljše' šanse, ki ti je všeč samo zarad par 100 EUR (okej, 6 let dobre štipendije se res nabere), je res ena fail logika. Ampak je pa treba vedeti, da je cel kup ljudi popolnoma brez ambicij, nimajo nekih želja, kaj bi počeli v življenju... No, toliko bolje, je toliko lažje priti zraven za ans, ki vemo. Če nam uspe.

Aja, pa Lagrange je, ne Aggrange ;)

Pa ja, analitika je še vedno močna, numerika lahko hitro pripelje do prevelikih napak, sploh če ne veš TOČNO kaj, počneš (pa tudi v numeriki je deloma pomembna analitika).

PrimozR je 17. okt 2013 ob 21:56 izjavil:

...

Sicer pa ja, magisterij je zdaj ekvivalent stare UNI diplome, to je jasno ...

Delam kot vodja razvoja v večji firmi in se kar križam, ko vidim kaj je danes na razpolago na trgu ... Kam so se poskrili strojniki? Vem, da strojniki z izkušnjami že po naravi nekako ne želijo tvegati in menjati služb. Ampak tudi med mladimi diplomanti nikakor ne najdemo "TISTIH". Ne vem, ali preveč pričakujem, če zahtevam, da je človek vsaj "normalen". Na razgovore pridejo nepripravljeni, neurejeni, nekomunikativni, med študijem si niso bili sposobni ustvariti slike, kakšen je "real life" (beri: ni delal preko študenta) itd. Skratka nimajo kaj ponuditi.

Nekako imam občutek, da je Strojni faks (govorim za ljubljanskega) tako spustil kriterije po Bolonjski reformi, da je groza. Sodelavec je bil do doktorata asistent na strojem faksu in je potrdil, da skoraj ni več samostojnega dela doma. Zase vem, da smo na primer v 2. letniku pri strojnih elementih zadnja dva meseca "kri scali", da smo poleg ostalega dokončali projektno nalogo "Reduktor". Ta informacija je, kot sem omenil "second hand", ampak mu kar verjamem.

Skratka današnji magisterij le lahko ekvivalenten, nikakor pa ne enak staremu UNI. Dopuščam pa še eno možnost, da so enostavno današnje mlade generacije bolj "u izi".

EDIT:
No, da ne bom samo "šinfal" - so tudi izjeme. Lani smo zaposlili dva sveža diplomanta, ki sta bila zadnja generacija UNI programa (in sta tudi diplomirala zelo hitro). Pri obeh se že kaže, da smo se pravilno odločili.

Reduktor se še vedno riše pri SE3 (predmet na 2. stopnji), prav tako dela doma ne manjka. O ostalih stvareh ravno ne morem komentirati, ampak pretekli zimski semester je bil definitivno pester.

Oxford je 21. feb 2014 ob 07:49 izjavil:

Kam so se poskrili strojniki?

Za tiste sposobne, ki jih poznam, je nažalost odgovor "čez mejo".
Sicer pa ja, opazka je splošna in ne velja samo za strojništvo. Takorekov v vseh branžah primanjkuje ljudi, ki bi imeli osebni interes za neko dejavnost. Folk gre danes na faks zato, ker ne ve, kaj bi počel v življenju, nekako diplomira, pol bo pa že nekako... Well, not.
Jaz sem naredil napako, ker sem šel na faks, da bi se naučil stvari, ki me zanimajo ... in ugotovil, da bom to bolje in hitreje dosegel sam, mimo faksa.

Ne, v Avstrijo.

Isotropic je 21. feb 2014 ob 09:31 izjavil:

haha what?
kaj imate pa potem na SE 1 in 2?
na SE3 je bil vcasih krcni nased in nek vijak.
a ni za mehanske pogone posebej predmet?



OXFORD kaksno je pa vase mnenje do vsš-jevcev? (stari program)

Pazi, na bolonji ni več letnih predmetov, torej bivše strojne elemente na prvi stopnji razdeliš na dva dela, v prvem imaš vijačno zvezo (pa tesnejnje prirobnic z vijaki brez tesnil pa to), varjence pa morda še kaj, pri drugem pa potem zobniška gonila (enostopenjski reduktor) in ležaje. Malce sem kiksnil, pri SE3 smo risali planetno gonilo (efektivno še vedno reduktor), kjer je bil point predmeta spet zobniške dvojice ter pri vajah predvsem profilni pomiki (nuja za planetarce) in pa krčni nased. To plus vse, kar se je delalo pri SE2 (zobniška gonila torej). Konstrukterji imajo še mehanske prenosnike moči (precej so se ukvarjali z menjalniki če mi je prav znano), mehaniki tega nimamo.

Podobno nista več dve matematiki na prvi stopnji, temveč so tri, pri prvi odvodi in funkcije z večl spremenljivkami, pri drugi integrali in diferencialke, pri tretji pa večkratni integrali (takole na hitro čez palec). Na drugi stopnji imaš potem še štirko, ki je obvezna za nekatere energetike in mehanike, kjer se jemlje vrste in (spet) diferencialke.

Program je načeloma zelo podoben prejšnjemu, je pa Boltežar ravno včeraj povedal, da smo mehaniki z bolonjcem recimo dobili nihanja struktur, ki so bila prej doktorski predmet.

Glede zainteresiranosti, pomojem je bolj problem v Sloveniji dobiti za početi kaj zanimivega, torej nekaj, kar ni nujno osredotočeno zgolj na proizvodnjo (oz. tehnologijo) in/ali plastiko.

Aja, še tole:

Oxford je 21. feb 2014 ob 07:49 izjavil:

...med študijem si niso bili sposobni ustvariti slike, kakšen je "real life" (beri: ni delal preko študenta) itd...

Kontra, koliko študentev imate v razvoju?

Oxford je 21. feb 2014 ob 07:49 izjavil:

Ampak tudi med mladimi diplomanti nikakor ne najdemo "TISTIH". Ne vem, ali preveč pričakujem, če zahtevam, da je človek vsaj "normalen". Na razgovore pridejo nepripravljeni, neurejeni, nekomunikativni, med študijem si niso bili sposobni ustvariti slike, kakšen je "real life" (beri: ni delal preko študenta) itd. Skratka nimajo kaj ponuditi.

Ja študentje smo bolj leni kot ste bili včasih. Prav tako smo vsi asocialni. Đizs.

/sarcasem off
Trenutno končujem 2. stopnjo. Lahko ti povem da več kot polovica kolegov (to seveda tisti ki so dejansko dobri in kaj znajo) že ima podpisane pogodbe z podjetji, torej ko diplomira gre delat. Zakaj to ni vaše podjetje? Verjetno se ne promovirate med študenti, ne ponujate štipendij, ne ponujate študentskega dela... Kako super bi bilo da študent dela pri nekomu, se tam nauči kar mora znati in potem pride k vam, se usede in dela. Resno, nehajte sanjati in kaj naredite da pritegnete študente. Tako pa logično dobite tiste, ki še niso dobili dela, torej nezainteresirano polovico.

Kako enostavno je za vse kriviti študente in fakultete, da bi pa sami kaj naredili pa seveda ne. Davke da fakulteta živi plačujejo vsa podjetja, če hočeš res dober kader, bo pa potrebno še kaj drugega.

PIPI:

Kontra, koliko študentev imate v razvoju?

Ja, kontra je povsem na mestu. Vendar recimo oba omenjena, ki smo ju lani zaposlili, sta delala pri nas diplomo. Našla pa sta nas sama. Trenutno pa imamo še dva študenta za bolj rutinske stvari.

Isotropic:

zakaj pa ne marate vsš, oxford?

Izkušnje iz preteklosti pač kažejo, da delo na raziskavah (konec koncev se oddelek imenuje Raziskave in Razvoj) zahteva precej bazičnih znanj in analitičen pristop. Žal.

Hawkwood:

Trenutno končujem 2. stopnjo. Lahko ti povem da več kot polovica kolegov (to seveda tisti ki so dejansko dobri in kaj znajo) že ima podpisane pogodbe z podjetji, torej ko diplomira gre delat. Zakaj to ni vaše podjetje? Verjetno se ne promovirate med študenti, ne ponujate štipendij, ne ponujate študentskega dela... Kako super bi bilo da študent dela pri nekomu, se tam nauči kar mora znati in potem pride k vam, se usede in dela. Resno, nehajte sanjati in kaj naredite da pritegnete študente. Tako pa logično dobite tiste, ki še niso dobili dela, torej nezainteresirano polovico.

Kako enostavno je za vse kriviti študente in fakultete, da bi pa sami kaj naredili pa seveda ne. Davke da fakulteta živi plačujejo vsa podjetja, če hočeš res dober kader, bo pa potrebno še kaj drugega.

Skoraj vse, kar si navedel ne drži. Izjema so le štipendije, ki jih pač ne ponujamo (tuj lastnik...). Me pa veseli, da se nekateri fantje angažirajo in si sami omogočajo lažji začetek.

PrimozR je 21. feb 2014 ob 14:12 izjavil:

Isotropic TBH ne bi rad delal mehanike ob delu, čeprav je res, da ničesar ne bi prav rad delal ob delu. Sicer sem letos zraven delal še strojne elemente 3, tako da sem imel še malce dodatnega dela, ampak tam nekje od začetka decembra do srede januarja (ko se je začelo izpitno obdobje) skoraj nisem imel socialnega življenja razen čez novo leto, kar me je tudi malce teplo potem). Se spomnim da od sredine novembra do sredine decembra praktično nisem stopil iz hiše za vikend (je tudi res, da me to ne moti toliko, se zlahka zabubim pred računalnikom za par dni, če je treba). Novic sem pa tudi napisal... mogoče 5 od konca oktobra do zdaj :D

No, očitno Strojna v Lj še zahteva nekaj znoja. Priporočam, da se potrudite in začnite iskati nakoli. Ampak POZOR (!): toplo priporočam, da ko/če boste našli kaj resnejšega za delat ob študiju NE pozabite le-tega dokončati. Življenje bo še dolgo in tistih nekaj tisočakov, ki bi jih morebiti "spušili" ni vredno tega, da bi zabluzili tik pred koncem študija. Že prevečkrat videno.

En nasvet za vse: ko boste iskali firme, ki bi vam bile zanimive za delo (med študijem ali po koncu) poskušajte dobiti podatke o firmi preko iBON-a. Če je možno naj ima firma čim več dodane vrednosti na zaposlenega (recimo vsaj 50.000 €). Lahko, da sem številko zgrešil, ampak lahko pogledate, koliko imajo vodilne firme v Sloveniji, pa boste imeli orientacijo.

Isotropic:

...je kaksna skrivnost o katerih znanjih specificno govorimo?
prenos, prestop toplote, mehanika (predvsem dinamika), kibernetika...?
ce lahko bolj konkretno poves prosim.

Prenos toplote, mehanika fluidov, termodinamika. Ko pa se pojavijo kakšne reklamacije, potem pa še tribologija, trdnost, osnove strojnih elementov ...
Najboljši inženirji delajo dinamične simulacije v Simulinku, dnevno pa laufamo tudi Ansysa (Fluent).

Isotropic glej ZS iz decembra 2011.

Isotropic je 21. feb 2014 ob 16:40 izjavil:

a mislis prometa? toliko dodane vrednosti bos tezko dobil.
http://www.halcom.si/halcom_exp/UserFil...

se da, ima pa zelo veliko strojnih firm (sploh plastika) obcutno manj, okoli 30k. (tuk je tut slo povprecje)

Ne, mislim DODANE VREDNOSTI.

Isotropic, te smem prašati katera smer na strojni si na PAP programu?

Študiram, če nebi naredil prehoda iz RRP na PAP, ker so tukaj zadeve (vsaj za mene) kar konkretno zahtevne. Najbolj mi delata probleme statika in kinematika in sedaj še nadgradnja vsega tega - Trdnost. Mogoče rabim samo nekoga, ki bi mi res po kmečko vse skupaj razložil . Mimogrede je kdo tukaj, ki to obvlada?

Zanima me kako je potem s prehajanjem iz PAP na 2. stopnjo?

Uf, če imaš s statiko težave, znaš na RRP še švicati, pri strojnih ti pride prav (preračunavaš upogib gredi, kjer imaš obremenitev v prevesnem polju, jermenica, ter na sredini, zobnik), MNM itak zahteva statiko, na 2. stopnji pa odvisno od smeri (če bi se šel to). Saj ne da sem jaz pri statiki blestel (predvsem ker nisem takrat zakapiral, morda sem slabo poslušal), ampak ko sem končno dojel, kaj predstavljajo N, T in M, pa ni bilo več problema.

Zgodbice o prestopu z RRP na PAP so... zanimive :D V stilu 'padel matematiko, na VSŠ naredil z 10'. Zdej koliko je na tem resnice je pa vprašanje. Je pa tako, če imaš namen po prvi stopnji delat in ne iti na 2. stopnjo, nujno pojdi na PAP. RRP je s tega vidika neuporaben, je samo pripravljanje na 2. stopnjo.

Isotropic, seveda so, tudi med mehaniki se najdejo VSŠ-jevci, ampak jih ni prav veliko. Večinoma imaš na mehaniki (vsaj kakor vidim jaz) overachieverje, ki imajo na prvi stopnji najvišji oz. so vsja zelo pri vrhu s povprečjem, zraven pa še par padalcev z bolj tako-tako povprečjem, ki pa jih zadeve zanimajo oz. veselijo (kamor nedvomno spadam jaz).

jaz sem bil konstruiranje, še pred PAP programom. pejt kar tja ja, ce ti dela probleme, niti ne bos edini.
na 2. stopnjo gres bp (slo dost kolegov zraevn dela), edino ORENK se nauci matematiko (dodatno mogoce se mato 3, kljub temu da je nimate) in ORENK se nauči dinamiko (in kinematiko).

statika in trdnost sta tut na vsš delala probleme gimnazijcem in ne-strojnikom, je bil pa takrat to en predmet (celoletni), tko da je zdaj verjetno lazje.
drgac me niti ne cudi, da je na PAP naredil mato z 10, ce se je mel pa dodatno leto za učit še.

Kar se tiče primerjanja kolokvijev med matematika RRP in matematika PAP so na PAP-u več ali manj naloge iz mature oz. na ravni gimnazijske matematike.

ne

z RRP samo 1. stopnjo bos imel vecje tezave pri zaposlitvi. ni nujno sicer, odvisno od delovnega mesta in znanja blefiranja. ponekod itak delajo take zadeve, da pricakujejo, da itak nimas pojma.

ne it na to smer. ce hoces to, pejt na FE.

jaz sem tudi to slisal glede mehatronike
kaj pa rabite programiranja na mehaniki in kaj od mate? (s prve stopnje - a tudi mato 3)? (sprasujem, ker bom verjetno sel 2. st. prej al slej da se prej mal naucim)

Jaz sem tudi med studijam na FE-ju delal, vsa leta razen 1. letnik, in se je definitivno splacalo.

konstruiranje, proizvodno strojnistvo, ce te zanima PAP (prvo je tezje, drugo obcutno lazje). odvisno sicer, kaj je zate perspektivno. lahko tut energetika, imas eno smer, ki se ukvarja z risanjem hisnih instalacij (vodovod...), zraven tega imas par orenk energetskih firm (genera, plinovodi itd.). te smeri ne poznam toliko sicer.

za 2. stopnjo ni nobenih pogojev. edino DOBRO se nauci mato, da ne bos padel. glede omejitev ne vem, mogoce so na proizvodni, kamor gre tradicionalno največ ljudi (tut na pap).

na FE bos moral iti nazaj v 1. letnik.

v mb moras kar fajn placat izredni studij. cifer ne vem vec.

itak da specializacijo. za programerja cnc bos najboljsi z proizvodnim strojnistvom - ravno odrezovanje/ preoblikovanje. to so osnovni tehnoloski postopki. zaenkrat se ti itak ne zdi, ker niti nimas pojma, za kaj se gre.

na fe 2. stopnjo gres lahko, bos pa moral delati diferencialce, tko da raje premisli.

potem pa pejt raje na FE.

pejt pa v 1. letnik, itak ne bos veliko izgubil