Data Retention Is No Solution - Evropski parlament je včeraj s 378 glasovi za, 197 proti in 30 vzdržanimi podprl direktivo o hrambi prometnih podatkov. S tem je potrdil predlog direktive brez amandmajev, torej različico predloga, ki so mu ostro nasprotovale organizacije za zaščito človekovih pravic in nekateri operaterji komunikacij.
Potrjena direktiva prinaša:
obvezno hrambo prometnih podatkov telefonskih in internetnih komunikacij (vključno z naslovi elektronske pošte) ter podatkov o lokacijah mobilnih telefonov;
čas hrambe ne bo enak po celotni EU, znašal pa bo od 6 do 24 mesecev, poleg tega pa je dovoljen tudi daljši čas hrambe (Poljska je npr. predlagala 15 let);
povračilo stroškov operaterjem nastalih zaradi obvezne hrambe prometnih podatkov ureja vsaka država po lastni presoji;
omejitve za katera kazniva dejanja je mogoče shranjene podatke uporabiti niso določene (torej jih bo mogoče uporabiti tudi za boj proti kršitvam avtorske pravice);
obvezna bo tudi hramba podatkov o neuspešnih poiskusih klicanja;
neodvisna evalvacija ni predvidena;
dodatni ukrepi za zaščito zasebnosti niso predvideni;
nadzorni organ, ki bo bdel nad izvajanjem direktive ne bo vključeval predstavnikov organizacij za zaščito državljanskih pravic.
Vsekakor je bila to ena najhitreje pripravljenih in sprejetih evropskih direktiv, saj je od priprave prvega osnutka do končnega sprejema trajalo manj kot tri mesece, ti postopki pa navadno trajajo leta. Nekateri so zato prepričani, da je v ozadju sprejema direktive kakšen močan lobi; v zvezi s tem omenjajo predvsem lobi založniške in programerske industrije.
Več o sami direktivi, glasovanju in posnetke pogovorov si lahko ogledate na spletni strani Data Retention Is No Solution.
V naslednjem koraku mora direktivo potrditi še Svet ministrov, kar se bo predvidoma zgodilo pred Božičem. Sledi pa implementacija direktive v nacionalne zakonodaje.
Kaj pa recimo motenje zasebnosti? Vdor v zasebnost?
Npr: imaš stanovanje, ga oddajaš, pa ti podnajemnik ne plača pol leta. Zamnejaš ključavnico, pa te on obsodi motenja zasebnosti, te toži in dobi tožbo, ne glede na to, da je v TVOJEM stanovanju...
tole bo štala... upam, da komu uspe dobiti vsaj kakšne izjave naših evroposlancev - se resno sprašujem, če sploh vejo, za kaj so glasovali. In če je tudi drugje tako (tile Poljaki so sploh carji - iz ene arhivistične skrajnosti v drugo), potem pa sploh aplavz za tak "vox populi".
poljskama že prakso in pa še kar nekaj ljudi, ki so jih šolali za takšne namene - pač upajo da bodo ohranl delovna mesta wellcome back comunism - vse bo spet naše, tokrat začnimo s podatki
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
WarpedOne: če prav razumem, jih vsebina email-a ne zanima. samo, da si poslal email?
oz. ko bodo enkrat vidli, da ti nekaj "trguješ" z osebo na black listi boš tut ti pristal na black listi. pol bodo pa proti takim uporabli druga sredstva?
ce ne pride do zlorabe podatkov je meni osebno vseeno ce se na nekem diskovju zbirajo podatki koga klicem in komu posiljam slike nagih bab... za vleko ukradene glasbe in filmov se bomo mogli pa malo bolj potrudit...
Klele v ozadju je najprej new world order oziroma money, money, money in šele pol terorizem. sej če mal pomislš na zadnje dogodke k se dogajajo vidš da je boj proti terorizmu čist napačn in nima nobenega efekta. kdaj pa so nazadnje preprečl kšn napad po zaslugi teh ukrepov k jih majo. sej k se bo zgodu še kšn 9.11 na kvadrat bojo ljudje verjetn to počas spregledal. tole je enostavno nadzorovanje publike pod pretvezo terorizma česar je zadne cajte že prov nekulturno velik.
Ameriška televizija NBC je v torek poročala, da ima Pentagon tajno bazo podatkov o ameriških protivojnih protestnikih in da tako spet, kot že v času vojne v Vietnamu, spremlja in nadzira ljudi, ki se ne strinjajo z uradno politiko administracije.
V tem primeru gre za vojno proti Iraku. NBC je dobil dokumente o približno 40 protivojnih protestnikih, ki po poročanju televizije dokazujejo, da vojska te ljudi aktivno spremlja. Pentagon teh navedb ni komentiral.
Izdal je le sporočilo za javnost, ki pojasnjuje, da so vojaške obveščevalne dejavnosti v ZDA povezane izključno z varovanjem vojaških objektov, osebja in interesov. (STA)
Glede na to, da je terorizem dandanes ena največjih groženj naši družbi, je mnenja, da je usklajeno delovanje ter ojačano sodelovanje evropskih institucij nujno potrebno.
IMO je daleč največja grožnja družbi politika , potem pridejo naravne nesreče itd itd ... in pol nek umetno nstali terorizem, ker si je morala politika izmisliti dežurnega krivca za vse
No, naj še dodam, da se po svetu dogaja registracija uporabnikov predplačniških gsm, kar se bo nekega dne zgodilo tudi pri nas. Kmalu nekega dne. Če se ne registriraš, ne telefoniraš. Hvala za tako svobodo.
Motiti se je človeško.
Ampak, če hočeš stvar totalno zajebati potrebuješ računalnik!
http://www.smorny.com/
Zgeda da se itak najbolj pritozujete tisti, ki vas skrbi kako boste sedaj prisli do najnovejsega spila ali muzke, pa se kdo ki bi rad posiljal opolzke SMS sosedovi punci. Bi rad slisal kaksno pametno zakaj in kako to posega v pravice uporabnikov interneta in kako bodo to obcutili posteni uporabniki interneta.
Sej te direktive o retenciji, pa razvoj TCja itd, to so dejansko sporne stvari, ampak je precej žalostno videt, da se večina ljudi temu upira samo za to, ker ne bojo mogli več krasti programov, muzke, filmov. Potem pa rečeš, da smo vsi, ki smo že karkol nelegalno downloadal, kriminalci, pa takoj dobiš neumne izjave tipa "imajo dost keša", "preveč stane", itd.
Beležilo se bo vse kar delaš z računalnikom in telefonom? Ali je potrebno kaj več utemljevati? Če bi te en ves čas zasledoval, kam hodiš, v katero trgovino, zvečer v disko, kaj ješ za kosilo in si to popisoval, bi te verjetno motilo ne? Tudi če ne bi kradel in delal nelegalnih stvari. Mislim da si na veliko se zmotil, za kaj gre pri vsej tej zadevi. Itak, čas toženja babic zaradi dveh nelegalnih skladb se bliža tudi v Evropi. Medtem ko teroristični voditelji pobijajo na tisoče nedolžnih ljudi v imenu boja proti terorizmu, ko se dogaja toliko bolj gnusnih zločinov, kot je kraja lopovom. Glasbena in filmska industrija sta monopolistična lobija. Če tako sankcionirajo piratstvo, da ga ne bo več, boš za že zdaj precenjeni film plačal 3x več.
Zakaj pa potem želiš biti tudi ti na tem forumu anonimen in nimaš imena in priimka v profilu? Saj nič ne skrivaš... Torej osebna svoboda nekaj pomeni, tudi če nisi pirat.
@fizolcek: en citat iz slashdota... kaj bo V RESNICI to sranje prineslo uporabnikom:
Well, sir, if privacy is just a luxury we can do without, would you mind sharing with use your real name, date of birth, full address, phone number, SSN (or whatever ID is used in the country of your residence), bank account numbers, a few choice passwords, etc.?
No?
Hmmm. How about the name, address, phone number and an accurate physical description of your current "significant other" and, while you're at it, please tell us how he or she is in bed, in as much elaborate detail as you can recall.
Also no?
Fine, Just take some digital pictures of your adorable children (or other pre-teen family members) in the shower and put them on a publicly accessible web page along with their names and the address of the school they go to.
Still no?
You know what, forget it. I'll just contact the establishments that have your personal info and ask them for it. Maybe install a tap on your phone line and a key logger on your computer as well and, just to be thorough, ask your cell phone company for some triangulation data.
What? I can't?
Bummer.
Hey, not a problem. There's this individual, Joe something-or-other, who's desperate to get a date with my cousin. She says he's not very bright but still sort of fun to see him go out of his way to impress her. Lately he's been telling her about his job in some law enforcement agency and how they're tracking suspected terrorists and that they can do all those things I talked about without needing a warrant or "probable cause" or anything because, let's face it, those pesky accountability issues just made their job harder so they got a couple of laws passed to get rid of them.
Anyway, I spoke to cuz and she believes Joe will do it if she's nice to him and pretends to be really interested in his boring stories. So you see, chum, not a problem!
Seveda to "ni res" in to se "ne more zgoditi" ker je to samo za boj proti groznimgroznim teroristom ki kopirajo mp3je...
Zgeda da se itak najbolj pritozujete tisti, ki vas skrbi kako boste sedaj prisli do najnovejsega spila ali muzke, pa se kdo ki bi rad posiljal opolzke SMS sosedovi punci. Bi rad slisal kaksno pametno zakaj in kako to posega v pravice uporabnikov interneta in kako bodo to obcutili posteni uporabniki interneta.
Sam potegnem dol rožic zelo malo. Jst vidim problem kot je dejal mislim da para!, v poseganju v posameznikovo zasebnost, v onemogočanju open-source softwara (tako kot danes pri nas svoj monopolni položaj izkorišča Telekom bodo svoje pogoje alternativnim operacijskim sistemom in aplikacijam vsiljevale megakorporacije) in posledično omejevanju potrošnikove svobode izbiranja, in nenazadnje možni total-control družbeni ureditvi, ki smrdi po diktaturi kapitala.
@fizolcek - dej malo razmisli o sami problematiki kakršnegakoli(!) nadzora. Če tvoj domet seže samo do p2p in "opolzkih SMSov", potem je to dost žalostno. _____________________________
Sem prebral "stališča" naših evroposlancev... to je navaden kriminal!!! Edino Mojca Drčar Murko me je začuda prijetno presenetila, ostali pa... totalen bullshit!
Kao čakajo na usklajevanje (res pokončno in samostojno, naj se pridejo uskladit domov), v resnici pa najbrž čakajo, da jim bo oproda odprl in prebral pošto v kateri piše, kako naj glasujejo...
Še dobro, da imamo v EU parlamentu pravico v govoriti v materinem jeziku, to je bila glavna fama in glavni dosežek vseh teh naših metuljčkarjev in ostalih stolčkarjev... me zanima, kdaj bodo v materinem jeziku začeli MISLITI!!! Banda hudičeva, res so me razp***ili! (se opravičujem vsem za izpad hehe)
Pa probimo se tkole, od stvari, ki jih direktiva zahteva da jih ISP shranjuje, se ze sedaj shranjuje vecina. Edino kar vidim, da je novo, je da mora shranjevati "The type of communication : Internet service used." To si predstavljam, da se pac shranjuje ali si se povezal na port 110, 80 ali kaj drugega. Vse ostalo, kdo posilja mail iz kod na kam, kdo je dobil kateri IP od kdaj do kdaj, iz kje je bil povezan, se shranuje ze sedaj. Pa se to edino tocko nekateri provajderi izvajajo v smislu sempliranja prometa ,recimo za namene antiabuse sluzbe, tako da generalno vejo za vsako povezavo v omrezje in iz njega, res pa da to uporabniki obicajno ne vejo.
Meni vse skupaj zgleda bolj kot uzakonjenje prakse, ki se ze itak izvaja, je pa vprasanje kako je legalna glede na zakone posamezne drzave, sedaj bo pa lepo po vsej EU to lepo urejeno.
Naiven je vsakdo, ki misli, da se to ne počne že sedaj. Z direktivo so le legalizirali to, kar so do sedaj že itak počeli.
Mimgrede - V Sloveniji smo imeli kazenske procese, kjer so ljudi obsodili na podlagi tako zbranih podatkov, čeprav zakonsko ni bilo prav nobene podlage za zbiranje, hranjenje in obdelavo dela prometnih podatkov (konkretno lokacije) Nasprotno. Po zakonu bi bili morali biti ti podatki celo uničeni.
Če se še zmeraj kdo sprašuje ali se bodo dogajale zlorabe, je pa še bolj naiven. Če so si upali sedaj to početi nelegalno, kaj bo šele sedaj, ko so svoje deosedanje nelegalno početje legalizirali.
p.s. Akterji "Bara" so trenutno v rahli prednosti bred ostali državljani. Oni se že privajajo na totalen 24, urni nadzor. Hudič je le, ker to oni počno prostovoljno in za denar, mi ostali pa bomo v to prisiljeni, pa še sami bomo morali to plačat
Ok, to zdej mamo. To smo si zaslužili ko smo (so, ste) izvolili svoje politike. Jaz raje razmišljam kako se tega ubranit, to področje nadzora se bo tako razširilo da bo praktično vsak naš gib nekje zapisan. In vsak cepec, ki bo rekel da se bori proti teroristom, bo imel dostop do podatkov. Večina tistih ki se "bori proti teroristom" so tudi po svoje teroristi. Predvsem gre tukaj za tolmačenje pridobljenih podatkov, katere bo lahko vsak, ki bo pooblaščen (ali pa tudi ne) uporabljal in zlorabljal po svoje. Torej sedaj so vidni vsi podatki o npr internetnih straneh ki sem jih obiskal, danes naprimer 10, če pa jaz zraven poženem še en program ki bi naključno obiskoval strani in bi imel danes 1000 obiskanih strani, potem bi imeli sledilci kar nekaj dela..... Vem da je to povezano z kakšnimi dodatnimi neprijetnostmi, ampak najbolje zabrišeš sled za sabo, če jih pustiš 1000 namesto ene......
Na okrogli mizi o data retentionu v Kiberpipi je bilo postavljeno tudi tole vprašanje: zakon sicer res prepoveduje shranjevanje teh podatov ISPjem, vendar to prepoved vsi ISPji kršijo, ker je nerealna.
Sam se sicer strinjam, da je v primeru ISPjev nerealna (mnenja pa sem, da mobilni operaterji nimajo legitimne pravice shranjevati lokacije uporabnikov), vendar je problem naslednji.
ISPji se en strinjajo s tem obstoječim "neumnim zakonom". No, jaz se pa ne strinjam z nekim zakonom, ko pravi, da smem na avtocesti voziti samo 130 km/h. Namreč: zakone MORAMO spoštovati, pa če so nam všeč ali ne! Pika.
ČE pa nam niso všeč, je pa prav, da si prizadevamo za njihovo spremembo. Če imamo neko legitimno pravico, pa nam jo zakon odvzema, IN smo si neuspešno prizadevali za uveljavitev spremembe zakona - šele potem lahko začnemo sploh razmišljati o MOREBITNI kršitvi zakona.
Res je,d a bo direktiva le legalizirala trenutno stanje. Res je, da bomo sedaj vsaj vedeli kaj in koliko časa se shranjuje. Ampak zakaj po isti logiki ne legaliziramo piratstva???
, potem pridejo naravne nesreče itd itd ... in pol nek umetno nstali terorizem, ker si je morala politika izmisliti dežurnega krivca za vse 
