Slashdot - Ameriške volitve so že davno končane, špekulacije okrog njih pa še zdaleč ne. Pojavila se je namreč zaprisežena pisna izjava ( kopija) programerja Clintona Curtisa, ki trdi, da je na zahtevo predstavnika Floridskih oblasti razvil prototip programa za ponarejanje rezultatov volitev.
Programer sicer ne trdi, da je prišlo do zlorab na volitvah v Floridi, na Slashdotu pa se že sprašujejo ali morda ne bi bilo potrebno zahtevati vpogleda v vso izvorno kodo programov za izvedbo volitev.
Novice » Zasebnost » Prototip programa za ponarejanje ameriških volitev
Jst ::
Pri tako demokratični državi uporabljajo Closed Source komercialno rešitev za elektronsko glasovanje. Sedaj pa še izjava tega progamerja. Kap!
Sicer je najbrž denarno motiviran in to ni res, ampak dvom ostaja.
Sicer je najbrž denarno motiviran in to ni res, ampak dvom ostaja.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Bistri007 ::
Bla, bla, bla... Liberalcem gre pač v nos, da ne bosta njigova Janezka šla v belo hišo.
Bush je zakon!
Bush je zakon!
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Jux ::
Jao, tole bo samo olje na ogenj tistim skeptikom, ki dvomijo v pravičnost zadnjih volitev v zda. Ne vem sicer koliko ste spremnljali volitve, ampak če se še kdo spomni se je najtrši boj spet bil na Floridi in v Ohiu. Če morda nad izidom volitev na Floridi niste presenečeni, pa bi morali biti nad zmago Busha v Ohiu. Zakaj? Heh. Po velikem naključju sem dan pred volitvami na TVS1 ujel oddajo o Ohiu in Clevelandu. Cleveland je za časa prvega mandata Busha postal najbolj revno veliko mesto v celih ZDA, brezposelnost je pošastna. Podobono velja za cel Ohio - in povsem legitimno je se vprašati:
1. "Zakaj bi kdo izmed tistih ki so najbolj nastradali volil Busha?"
2. "Ali obstaja verjetnost da so bile volitve v Ohiu prirejene?"
Odgovora na prvo vprašanje ne vem, kar se tiče pa drugega - Ohio in Florida sta bili edini državi v ZDA, sta uporabljalji elektronske volilne aparate in to takšne, ki NE izpišejo vašega glasa (tako da bi videli, da je naprava pravilno zabeležila glas). Tudi ponovno štetje glasov v O. in F. ni mogoče.
Več ko bo takihle novic, več dokazov bodo imeli tisti ki verjamejo v zgornjo zgodbo. Moram reči, da tudi sam nisem več tako skeptičen kot sem bil na začetku.
1. "Zakaj bi kdo izmed tistih ki so najbolj nastradali volil Busha?"
2. "Ali obstaja verjetnost da so bile volitve v Ohiu prirejene?"
Odgovora na prvo vprašanje ne vem, kar se tiče pa drugega - Ohio in Florida sta bili edini državi v ZDA, sta uporabljalji elektronske volilne aparate in to takšne, ki NE izpišejo vašega glasa (tako da bi videli, da je naprava pravilno zabeležila glas). Tudi ponovno štetje glasov v O. in F. ni mogoče.
Več ko bo takihle novic, več dokazov bodo imeli tisti ki verjamejo v zgornjo zgodbo. Moram reči, da tudi sam nisem več tako skeptičen kot sem bil na začetku.
web&blog&etc: http://lukabirsa.com
BigWhale ::
Software, ki nadzira volitve, bi moral biti vsem na voljo... Prav tako tudi z ustreznim digitalnim potrdilom podpisane executable datoteke, ki so nadzirale zadevo oziroma izvajale volitve.
Ne gre se za to, kdo je zmagal in kdo ne.
Ne gre se za to, kdo je zmagal in kdo ne.
Exilian ::
BW: glih tak software ne sme nikoli biti opensource, saj bi lahko "big bad man" odkrili luknjo in to lukno izkoristili.. (kok se to fino sliš). Zaprte kode pa ne vidijo, zato slepa kura težje zrno najde.
glede tvojega komentarjev:
Ob priliki vas vse anti-linux/opensource/free software haterje, microsoft loverje uber kaspitaliste in sploh vse vabim na en tolazilni caj. vodo, sok, cocacolo ali kako drugo tekocinasto zadevo po vasi izbiri...
-free čaj!! kje??, btw: daleč od tega da bi bil tolažilen čaj...
-malo si mimo usekal.. nihče ni rekel da je anti-linux/opensource/free.... ampak da jim/nam/mi grejo na kurac novice (vsaka druga), ki basajo kako je opensource programje dober (kar je lie-to-children, saj se ne kosa z closed source, mogoče ene par izjem... 1%).
npr: OpenOffice.org tudi v svahiliju
glede tvojega komentarjev:
Ob priliki vas vse anti-linux/opensource/free software haterje, microsoft loverje uber kaspitaliste in sploh vse vabim na en tolazilni caj. vodo, sok, cocacolo ali kako drugo tekocinasto zadevo po vasi izbiri...
-free čaj!! kje??, btw: daleč od tega da bi bil tolažilen čaj...
-malo si mimo usekal.. nihče ni rekel da je anti-linux/opensource/free.... ampak da jim/nam/mi grejo na kurac novice (vsaka druga), ki basajo kako je opensource programje dober (kar je lie-to-children, saj se ne kosa z closed source, mogoče ene par izjem... 1%).
npr: OpenOffice.org tudi v svahiliju
It's not the opensource i hate.
It's the fanclub I cannot stand.
It's the fanclub I cannot stand.
Skankulja ::
glih tak software ne sme nikoli biti opensource, saj bi lahko "big bad man" odkrili luknjo in to lukno izkoristili.. (kok se to fino sliš). Zaprte kode pa ne vidijo, zato slepa kura težje zrno najde.
napacno razmisljanje (imo).
osebno se mi zdi slednja razlaga bolj smiselna.
odprto kodo lahko vidi vsak -> luknje v kodi lahko vidi vsak -> manjsa moznost za kriticne luknje v kodi.
pri vsem tem pa se mi zdi se najlepse to, da v primeru odprte kode "big bad man" vedno potegne takratkega... khm... takratko. ;)
Pithlit ::
Se strinja z BW. Pa ne zato ker bi bil ne vam kak Open Source fan... amapk lih zato ker v zaprti kodi ti takih lukenj ne vidiš, kar seveda še zdaleč ne pomeni da jih ni. V odprti kodi pa lukenj ne vidi le Big Bad Man ampak tudi Poor Little Voter... in se temu primerno odloči sli bo svoj glas zaupal software-u ali ne.
Life is as complicated as we make it...
Keyser Soze ::
Hm, ja ja. Vse je treba poskrit, zapret, zaklenit. Edino tako lahko demokracija dela uspešno.
Transparentnost!! Kakšna neki... Seme zla in nič drugega. Ne?
P.S.: Če sem malo bolj resen. BBM (tisti veliki zlobni) bo pa kdo preprečil, da vpogleda v zaprto kodo? Bin Laden morda?
Transparentnost!! Kakšna neki... Seme zla in nič drugega. Ne?
P.S.: Če sem malo bolj resen. BBM (tisti veliki zlobni) bo pa kdo preprečil, da vpogleda v zaprto kodo? Bin Laden morda?
Jst ::
Gre se za transparentnost. In sam mislim, da se Closed Source programi lažje zlorabljajo na dolgi rok.
Exillian je pa itak ******.
Exillian je pa itak ******.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Jux ::
ampak da jim/nam/mi grejo na kurac novice (vsaka druga), ki basajo kako je opensource programje dober (kar je lie-to-children, saj se ne kosa z closed source, mogoče ene par izjem... 1%).
Točno, ker je closed source nujno potreben na volilnih aparatih, ker pol lahko nardijo FUUUUUULLL boljši GUI, pa multitasking izboljšajo, pa še sistem za updatat razivjejo. Itak. Važn je kako se uporabnik počuti med tem ko voli in ne kako se njegov glas šteje! LOL!
web&blog&etc: http://lukabirsa.com
Exilian ::
jux in ostali papki: o tem je potekala debata v milanu na comp. konferenci.. nimate pojma, ako je tak soft. odprtokodni potem lahko "zlobnež" vidi luknjo in namesto da bi dal to v bugreport, raje počaka na volitve in proda svoje znanje nekomu ki je pripravlen plačati zato da bo njegov kandidat zmagu (to ni linux da bi imeli vsi profit če bi bile luknje zakrpane)..
po drugi strani pa je res negotovost če je closed source (btw jux: kaj ma veze če ti vn izpiše, sj ti lahko tudi narobe izpiše..), samo se zavedite da si tudi bush ne bi upal sfejkat programov, saj bi ga ljudstvo dobesedno pojedel če bi se izvedelo... In še če je closed source potem kot sm rekel slepa kura težje zrno najde...
za primerjavo: v linux kernel/gui/stuff se vsak dan vnašajo novi popravki za hrošče, za windowse pa 1x,2x na mesec... vendar ima windows več bugov, samo noben ne ve za njih :)...
imo: programer Clinton Curtis pomoje nabija da bi si naredu malo publicitete...
pa itaq sj vs razumem zdj je v modi biti paničen glede zarot in oboževati opensource... (A mislite da so Bin Ladna že ubil!!??)
btw: jux pomoje multitasking in gui nimata kj dost vpliva na vsesplošno počutje uporabnika ko odda glas... pojdi si razčistit kaj je pomembno pri soft. na volilnih avtomatih... HINT (01001 -> ?????)
po drugi strani pa je res negotovost če je closed source (btw jux: kaj ma veze če ti vn izpiše, sj ti lahko tudi narobe izpiše..), samo se zavedite da si tudi bush ne bi upal sfejkat programov, saj bi ga ljudstvo dobesedno pojedel če bi se izvedelo... In še če je closed source potem kot sm rekel slepa kura težje zrno najde...
za primerjavo: v linux kernel/gui/stuff se vsak dan vnašajo novi popravki za hrošče, za windowse pa 1x,2x na mesec... vendar ima windows več bugov, samo noben ne ve za njih :)...
imo: programer Clinton Curtis pomoje nabija da bi si naredu malo publicitete...
pa itaq sj vs razumem zdj je v modi biti paničen glede zarot in oboževati opensource... (A mislite da so Bin Ladna že ubil!!??)
btw: jux pomoje multitasking in gui nimata kj dost vpliva na vsesplošno počutje uporabnika ko odda glas... pojdi si razčistit kaj je pomembno pri soft. na volilnih avtomatih... HINT (01001 -> ?????)
It's not the opensource i hate.
It's the fanclub I cannot stand.
It's the fanclub I cannot stand.
swar ::
Sami so si krivi kwa pa vse digitalizirajo kar leze in gre 
Zdej pa nej se 4 leta gledajo opico na oblasti.
Zdej pa nej se 4 leta gledajo opico na oblasti.
Keyser Soze ::
Ti, ampak tale Exilian je pa res en wannabe... Pa mu nekako ne uspe...
P.S.: Da ne bo spet kdo kakšnih krav pasu...
P.S.: Da ne bo spet kdo kakšnih krav pasu...
Exilian ::
Soze: no kaj te pa zdaj moti.. to da imam prav??
poglej kaj se dogaja v ukrajini, ker je bil premje preveč pogumen.. isto bi se zgodilo bushu
poglej kaj se dogaja v ukrajini, ker je bil premje preveč pogumen.. isto bi se zgodilo bushu
It's not the opensource i hate.
It's the fanclub I cannot stand.
It's the fanclub I cannot stand.
Pithlit ::
(offtpic)
KS: sej z Exilianom se nima smisla kregat... k ma skoz prou.
(če pa slučajno nima, pol pa krivdo zvali na koga tretjega.)
(/offtopic)
KS: sej z Exilianom se nima smisla kregat... k ma skoz prou.
(če pa slučajno nima, pol pa krivdo zvali na koga tretjega.) (/offtopic)
Life is as complicated as we make it...
gpg ::
BW: glih tak software ne sme nikoli biti opensource, saj bi lahko "big bad man" odkrili luknjo in to lukno izkoristili.. (kok se to fino sliš). Zaprte kode pa ne vidijo, zato slepa kura težje zrno najde.
Temu se reče Security through obscurity.
to ni linux da bi imeli vsi profit če bi bile luknje zakrpane
Je pa preprost program, za katerega ima veliko veliko ljudi interes (navsezadnje tudi finančni), da pravilno deluje.
Exilian ::
Pithlit: heh u sound like loser.... seveda se nima z mano smisla kregat, ker se spustim v debato le če sm prepričan da imam prav. No v bistvu nimam jaz prov, saj je moja logika zrasla na pašniku ljudi ki se s tem ukvarjajo poklicno.. Kot sm reku z mentorjem sm bil na konferenci glede tega v Milanu in morm reč da so v nasprotju z vami, ljudje tam govorili z znanjem (ne pa kot Jux ki misli da je v volilnem soft. važno kako lep je gui in kako efektiven je multitasking sistem.)
btw: a si najdu driverje za canon i350 za 0$.. :)
btw: a si najdu driverje za canon i350 za 0$.. :)
It's not the opensource i hate.
It's the fanclub I cannot stand.
It's the fanclub I cannot stand.
Bistri007 ::
No,no swar, George je pa ja dober predsednik. Tudi Slovenija bi potrebovala takega predsednika, kot je on. Imamo pa Ramzesa II 
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Exilian ::
gpg: narobe.. oni imajo interes da se luknje v programu ne odkrijejo in posledično ne pride do zlorab s strani volilcev..
pa sploh poglejte kaj se dogaja v ukrajini. Isto bi se zgodilo v ZDA če bi se razvedlo da je Bush goljufal, zato menim da se niti Bush nebi upal igrati s tako velikim ognejm.
pa sploh poglejte kaj se dogaja v ukrajini. Isto bi se zgodilo v ZDA če bi se razvedlo da je Bush goljufal, zato menim da se niti Bush nebi upal igrati s tako velikim ognejm.
It's not the opensource i hate.
It's the fanclub I cannot stand.
It's the fanclub I cannot stand.
MrStein ::
( delam napako, ampak naj bo )
"Isto bi se zgodilo v ZDA če bi se razvedlo da je Bush goljufal"
Ja, in kako se bo razvedelo, če noben ne more kode preverit ? Bo BBM dobil napad vesti in bo vse priznal ?
Transparentost, po možnosti z zunanjimi opazovalci. Sicer dobiš rezultate 99% ala Sadam Husein.
In upam da je vsem jasno , da je open source krepko bolj transparenten kot ne-open.
"Isto bi se zgodilo v ZDA če bi se razvedlo da je Bush goljufal"
Ja, in kako se bo razvedelo, če noben ne more kode preverit ? Bo BBM dobil napad vesti in bo vse priznal ?
Transparentost, po možnosti z zunanjimi opazovalci. Sicer dobiš rezultate 99% ala Sadam Husein.
In upam da je vsem jasno , da je open source krepko bolj transparenten kot ne-open.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Exilian ::
po drugi strani pa je res negotovost (da je Bush goljufal) če je closed source (btw jux: kaj ma veze če ti vn izpiše, sj ti lahko tudi narobe izpiše..), samo se zavedite da si tudi bush ne bi upal sfejkat programov, saj bi ga ljudstvo dobesedno pojedel če bi se izvedelo... In še če je closed source potem kot sm rekel slepa kura težje zrno najde... še zmeraj bolje kot da goljufa vsak računalniški geek s 5min. preveč časa.
It's not the opensource i hate.
It's the fanclub I cannot stand.
It's the fanclub I cannot stand.
poweroff ::
Diebold - podjetje, ki je VEDELO za napake v kodi programa, pa jih NI POPRAVILO. Direktorji tega podjetja pa so republikancem nakazovali velike vsote denarja.
Žal, so do tega odkritja prišli tako, da je nekdo heknil v njihov server, ukradel source kodo, jo objavil, ukradel 15.000 internih memotov (ki dokazujejo, da so za napako vedeli, pa je niso hoteli popraviti) in jih objavil, nekdo je pa preveril nakazila republikanski stranki.
Sicer pa tista konferenca v Milanu - povej naslov konference pa sodelujoče. Zelo verjetno je bil marketinsški buzztalk (bluztalk).
Poglej si Avstralijo, kjer je vlada anročila opensource volilni program. In so naredili obsežno študijo, ki je ugotovila zakaj je to dobro.
Avstralska vlada, ja? Pa njihove univerze.
Amerika pač tukaj ni vzorčni primer. Glede na probleme, ki so jih imeli z Dieboldom že ne. Bush je bil izvoljen s tesno večino. Njemu gotovo ni v interesu, da softwer postane javen, ali pač?
Žal, so do tega odkritja prišli tako, da je nekdo heknil v njihov server, ukradel source kodo, jo objavil, ukradel 15.000 internih memotov (ki dokazujejo, da so za napako vedeli, pa je niso hoteli popraviti) in jih objavil, nekdo je pa preveril nakazila republikanski stranki.
Sicer pa tista konferenca v Milanu - povej naslov konference pa sodelujoče. Zelo verjetno je bil marketinsški buzztalk (bluztalk).
Poglej si Avstralijo, kjer je vlada anročila opensource volilni program. In so naredili obsežno študijo, ki je ugotovila zakaj je to dobro.
Avstralska vlada, ja? Pa njihove univerze.
Amerika pač tukaj ni vzorčni primer. Glede na probleme, ki so jih imeli z Dieboldom že ne. Bush je bil izvoljen s tesno večino. Njemu gotovo ni v interesu, da softwer postane javen, ali pač?
sudo poweroff
Pithlit ::
Exilian: Ja... sam ti si tolk trmast da bom kar tebi prepustil da si jih sam poisščeš. Have fun. 
Da, da... skrivanje ključa pod preprogo dokazano preprečuje vdore v stanovanja.
gpg: narobe.. oni imajo interes da se luknje v programu ne odkrijejo in posledično ne pride do zlorab s strani volilcev..
Da, da... skrivanje ključa pod preprogo dokazano preprečuje vdore v stanovanja.
Life is as complicated as we make it...
Exilian ::
E. Damiani, S. De Capitani di Vimercati, "Securing XML-based Multimedia Content," in Proc. of the 18th IFIP International Information Security Conference
(ena konferenca v grčiji ena v milanu)
Matthai: no vidiš, zdej si pa predstavlji da bi bila tista luknja vsem na očem... še jaz bi lahko glasov, če bi se mi dal it iskat luknje v source kodi..
Ok ne vem kaj je v Avstraliji, ampak ugibam da odprokodnega sistema še niso uporabili..:
Študije za volilni soft. so neumesne, saj je to le intelignetno ugibanje. Zakaj? Ker še nikoli ni bil volilni odprtokodni soft. sprakticiran, zato so studije le špekulacije, kaj je bolje in kaj ne.
btw: Slashdot: Australian Voting Software Goes Closed Source nism zihr zakaj se gre, ker nism bral članka (nimam cajta, sm dal v bookmark), samo predvidevam da si se malo zmotu..
(ena konferenca v grčiji ena v milanu)
Matthai: no vidiš, zdej si pa predstavlji da bi bila tista luknja vsem na očem... še jaz bi lahko glasov, če bi se mi dal it iskat luknje v source kodi..
Ok ne vem kaj je v Avstraliji, ampak ugibam da odprokodnega sistema še niso uporabili..:
Študije za volilni soft. so neumesne, saj je to le intelignetno ugibanje. Zakaj? Ker še nikoli ni bil volilni odprtokodni soft. sprakticiran, zato so studije le špekulacije, kaj je bolje in kaj ne.
btw: Slashdot: Australian Voting Software Goes Closed Source nism zihr zakaj se gre, ker nism bral članka (nimam cajta, sm dal v bookmark), samo predvidevam da si se malo zmotu..
It's not the opensource i hate.
It's the fanclub I cannot stand.
It's the fanclub I cannot stand.
Exilian ::
Pithlit: seveda ti si našel tisto kar ni uspelo 30 ljudem s gentoo foruma... ko bi bil vsaj jaz ti.. rekel sm ti 100x dokaži, pa se grem jokat v kot in se nikdar ne vrnem sem (ampak tega si neupaš kaj ne:) ).
sploh pa kaj je narobe s skivanjem ključa pod predpražnik?? Windowsom ratuje že 10 let.. pač 2x na mesec ključ malo prestavijo in to je to (win. update).
---
offtopic:
to da fresh win. install dela samo 30min je pa itaq laž.. sm mogu it brisat particijo od windowsov in sem jih kasneje naložil nazaj, brez SP1, in česar koli, s firewall ugasnenjim (default) in je nato mlajši brat celo noč nabiju igre, z delujočo net povezavo in glejga zlomka!! windowsi še zeri normalno laufajo..
vendar seveda Matthai pa veselo copy/paste iz drugih strani kako gnil je win. pa hitr novico pisat... (pomnite uporabljam linux, ampak sm fer do ljudi ki ga ne in jim povem po pravici da so win. kul, saj ne mislim poveličevati opensourca)
sploh pa kaj je narobe s skivanjem ključa pod predpražnik?? Windowsom ratuje že 10 let.. pač 2x na mesec ključ malo prestavijo in to je to (win. update).
---
offtopic:
to da fresh win. install dela samo 30min je pa itaq laž.. sm mogu it brisat particijo od windowsov in sem jih kasneje naložil nazaj, brez SP1, in česar koli, s firewall ugasnenjim (default) in je nato mlajši brat celo noč nabiju igre, z delujočo net povezavo in glejga zlomka!! windowsi še zeri normalno laufajo..
vendar seveda Matthai pa veselo copy/paste iz drugih strani kako gnil je win. pa hitr novico pisat... (pomnite uporabljam linux, ampak sm fer do ljudi ki ga ne in jim povem po pravici da so win. kul, saj ne mislim poveličevati opensourca)
It's not the opensource i hate.
It's the fanclub I cannot stand.
It's the fanclub I cannot stand.
Gandalfar ::
dela ze .. sam vprasanje, ce nimas zombie bota na njih
(ce si vse firewalle vklopil verjetno nimas)
(ce si vse firewalle vklopil verjetno nimas)
Pithlit ::
Exilian: preden postaš linke ki naj bi potrdili tvojo teorijo jih raje preberi... da se naslednjič spet ne ugrizneš v lastno rit.
Life is as complicated as we make it...
Exilian ::
Gandalfar: kolikor sm uspel vidit nisem dobil niti 1adware niti 1trojanc niti 1virsu.. tako da ne verjamem več v mit o kurčevem win. in ne fw ni bil vklučen, čisti default install.. zanimiv kako sem edini človek na ST-ju ki ga win. ne zajebavajo. it goes againt my logic.
Pithlit: sem napisal kar sem napisal.. linka nisem bral, se ga zdele spravljam... če je pa naslov zavajajoč pa nisem jaz kriv (pač sm sklepu na vsebino iz naslova in sem to tudi povedal)..
Pithlit: sem napisal kar sem napisal.. linka nisem bral, se ga zdele spravljam... če je pa naslov zavajajoč pa nisem jaz kriv (pač sm sklepu na vsebino iz naslova in sem to tudi povedal)..
It's not the opensource i hate.
It's the fanclub I cannot stand.
It's the fanclub I cannot stand.
Exilian ::
Gandalfar: mater ti. sm mogu it goglat da sm vidu kaj je zombie bot. ne lahko ti skoraj z zagotovostjo zatrdim da nimam zombi bota (These programs, modified versions of a Trojan Horse virus, have been secretly planted on various computers around the world.), saj naj bi se ga dobilo preko irca česar pa ne uporabljam.
Network monitor ne kaže nikakšnih sumljivih aktivnosti
Kasp. AV pa pravi da nisem okužen nikakor sploh. Tako da sem realtime checking ugasnil.
Takisto se je šele danes pojavil prvi adware, pa še to mam filling da je tamal gledu strani ki jih nebi smel.
to sum up: imo so test na slashdotu izvajali s pomočjo folka ki je na ircu sprejemal datoteke od folka, oz odpiral sumljive emaile, ali obiskoval čudne strani. Takim pa tudi linux ne more poamagati.
Network monitor ne kaže nikakšnih sumljivih aktivnosti
Kasp. AV pa pravi da nisem okužen nikakor sploh. Tako da sem realtime checking ugasnil.
Takisto se je šele danes pojavil prvi adware, pa še to mam filling da je tamal gledu strani ki jih nebi smel.
to sum up: imo so test na slashdotu izvajali s pomočjo folka ki je na ircu sprejemal datoteke od folka, oz odpiral sumljive emaile, ali obiskoval čudne strani. Takim pa tudi linux ne more poamagati.
It's not the opensource i hate.
It's the fanclub I cannot stand.
It's the fanclub I cannot stand.
Poldi112 ::
Lahko. Preverjeno.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Exilian ::
ja me prav zanima. pa linux virusi ne obstajajo pa bitdefender je za hec v portagu.
It's not the opensource i hate.
It's the fanclub I cannot stand.
It's the fanclub I cannot stand.
Poldi112 ::
Obstajajo ze, samo nimajo zob. Vsekakor si pri win 100x bolj ogrozen, kar smo ze stokrat predelali. Ampak dokler ne priznate neumne zasnove win sistema, default siljenje v admin account,..., se vam ne da nic dopovedat.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Exilian ::
zanimivo.. nikoli nisi videl win source kode.. pa govoriš o njegovi zasnovi
It's not the opensource i hate.
It's the fanclub I cannot stand.
It's the fanclub I cannot stand.
Poldi112 ::
Ne rabis source kode da vidis, da je explorer vgrajen v jedro. Mislim da celo MS to veselo razglasa okoli, ali pa je to delal, v stilu da je to napredek. Integracija.
Drugace pa beri tist clanek o win vs linux, ki je bil v novici kak mesec ali dva nazaj.
Drugace pa beri tist clanek o win vs linux, ki je bil v novici kak mesec ali dva nazaj.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Exilian ::
zmenjeno, ampak samo še to: za security nima veze če je v explorer v kernelu., pa še hitrej dela zaradi tega
It's not the opensource i hate.
It's the fanclub I cannot stand.
It's the fanclub I cannot stand.
Pithlit ::
za security nima veze če je v explorer v kernelu.
ROFL you're killing me Exilian... od smeha.
Life is as complicated as we make it...
MrStein ::
Exilian : " še zmeraj bolje kot da goljufa vsak računalniški geek s 5min. preveč časa."
Source koda od mojega red hat PC-ja ( 24 ur na ADSL liniji ) je na voljo, pa vseeno ne vdrejo vsakih 5 minut. Niti vsakih 5 ur.
Mogoče moj PC ni taka zanimiva tarča.
Kaj pa www.redhat.com ?
Eh, samo tale Exilian pa res poskrbi za zabavo tukaj. Kaj ko bi mu podelili kaki uraden naziv ?
Namesto sedajšnjega "persona non grata" recimo "persona ridicoulus" ?
Source koda od mojega red hat PC-ja ( 24 ur na ADSL liniji ) je na voljo, pa vseeno ne vdrejo vsakih 5 minut. Niti vsakih 5 ur.
Mogoče moj PC ni taka zanimiva tarča.
Kaj pa www.redhat.com ?
Eh, samo tale Exilian pa res poskrbi za zabavo tukaj. Kaj ko bi mu podelili kaki uraden naziv ?
Namesto sedajšnjega "persona non grata" recimo "persona ridicoulus" ?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Exilian ::
Pithlit: jao, nimaš ti pojma kaj ne... edino zakaj se v opensourcu daje vse v userspace, je zato ker je tako MNOGO lažje izdajat patche in je MNOGO lažje zamenjat celotno strukturo... drugače pa to če je nekaj v kernelu ne vpliva na security, pa še hitreje je saj je manj "levelov" izvajanja method.
MrStein: ti si en 10 leten froc, ki nima pojma o rač. in si to že dokazal... imam gentoo-ja pa sem moral glihkar vključit firewall, sej mi je sošolc dokazal da mi vdre v sistem v manj kot 15s.
MrStein: ti si en 10 leten froc, ki nima pojma o rač. in si to že dokazal... imam gentoo-ja pa sem moral glihkar vključit firewall, sej mi je sošolc dokazal da mi vdre v sistem v manj kot 15s.
It's not the opensource i hate.
It's the fanclub I cannot stand.
It's the fanclub I cannot stand.
ql000 ::
@Exilian: človek božji pa zakaj si ti tako notranje jezen! Pizdiš se na vsako stvar, kar jo kdo napiše! Sej imaš dobre argumente, samo dej jih povej na bolj umirjen način, to je forum na netu na pa bojno polje, kjer si ljudje pluvajo v obraz pred bitko!!
Kar se tiče tvojih win in koliko časa zdržijo win na netu brez tega, da bi fasali kako golazen pa: tukaj se je vedno govorilo o verjetnosti, da nekaj pride na mašino in pa o povprečnih časih. VERJETNO je, da si izmed redkih srečnežev z IP-jem, ki ga črvi ne znajo naključno zgenerirat, ali pa ravno v tistem trenutku nisi bil na netu. Pravim verjetnost obstaja, in je ne morem/o ovreči, samo moje osebno mnenje: win brez AV + firewall + popravki je limita proti katastrofi (al si pa malo sadomazo pa rad pospravljaš/povpravljaš in (očitno) mastno kolneš zraven).
Kar se tiče tvoje jeze: pejd malo na zrak, sonce, punco/ ženo ven pelji (če jo maš), pa se malo ohladi!
Kar se tiče tvojih win in koliko časa zdržijo win na netu brez tega, da bi fasali kako golazen pa: tukaj se je vedno govorilo o verjetnosti, da nekaj pride na mašino in pa o povprečnih časih. VERJETNO je, da si izmed redkih srečnežev z IP-jem, ki ga črvi ne znajo naključno zgenerirat, ali pa ravno v tistem trenutku nisi bil na netu. Pravim verjetnost obstaja, in je ne morem/o ovreči, samo moje osebno mnenje: win brez AV + firewall + popravki je limita proti katastrofi (al si pa malo sadomazo pa rad pospravljaš/povpravljaš in (očitno) mastno kolneš zraven).
Kar se tiče tvoje jeze: pejd malo na zrak, sonce, punco/ ženo ven pelji (če jo maš), pa se malo ohladi!
Exilian ::
haha.. kaj pa misliš da delam tuki.. kokr da spuščam ventilček :)
It's not the opensource i hate.
It's the fanclub I cannot stand.
It's the fanclub I cannot stand.
Azrael ::
Koliko časa Win XP brez vsega zdrži na netu brez škode je precej dejavnikov, nekaj že omenjenih, lahko pa tudi, če je tak računalnik na net povezan preko routerja s FW ali ti ISP filtrira smeti, potem bo šlo BP vsaj do takrat dokler ne boš rinil na kakšne čudne™ strani.
V nasprotnem pa lahko hitro (povprečje okoli 20minut) pride do kakšne čudne zaustavitve sistema ali drugih težav.
Komentarček na novico: Kot da tip išče svojih 5 minut slave.
LP, Azrael
V nasprotnem pa lahko hitro (povprečje okoli 20minut) pride do kakšne čudne zaustavitve sistema ali drugih težav.
Komentarček na novico: Kot da tip išče svojih 5 minut slave.
LP, Azrael
Nekoč je bil Slo-tech.
BigWhale ::
> ja me prav zanima. pa linux virusi ne obstajajo pa bitdefender je za hec
> v portagu.
Nalasc sem downloadal zadevo...
thefish root # bdc --vlist | grep Linux | wc -l
109
thefish root # bdc --vlist | grep -v Linux | wc -l
41124
Well, boo-hoo!
> v portagu.
Nalasc sem downloadal zadevo...
thefish root # bdc --vlist | grep Linux | wc -l
109
thefish root # bdc --vlist | grep -v Linux | wc -l
41124
Well, boo-hoo!
Exilian ::
no vidiš zdej pa del to številko z linux uporabniki da dobiš procente
pa naredi isto za windowse.. me prov zanima
pa naredi isto za windowse.. me prov zanima
It's not the opensource i hate.
It's the fanclub I cannot stand.
It's the fanclub I cannot stand.
poweroff ::
Exillian, daj preberi si link, ki si ga poslal. Gre za to, da nameravajo software, ki so ga razvili kot opensource in že uspešno preiskusili (DA, izvedli so volitve na opensource softweru!), sedaj zapreti. Novica pa poroča o tem zakaj je to slabo, oz. zakaj dva avstralska strokovnjaka menita, da je to slabo. Daj drugič preberi kaj pošiljaš, da se ne boš smešil.
Se pravi: odprtokodni sistem so v Avstraliji že uporabili in to uspešno(!!), v ZDA pa so uporabili zaprtokodnega in to neuspešno. Preberi si Slashdot, Wired in nekaj resnih študij na to temo (linki so na /. in wired)
Uspešnot / neuspešnost je bila pa ravno na področju varnosti, kar so dokazale študije in se je dokazalo tudi v praksi.
Glede varnosti Win sistemov, dragi Exillian. Pred kratkim je bila na Slashdotu objavljena novica o tem, da so delali preživetveni test. Toje test, koliko časa nepatchan Wintendo preživi na netu. Če veš, da je treba za to, da dobiš popravke iti na net, ti je jasno v čem je problem, ne? Eden izmed win sistemom je preživel samo 4 minute, potem so že vdrli vanj.
No, dobro je biti kritičen, zato sem sam izvedel podoben test. Sveže inštalirano kišto sem postavil v omrežje - brez zagnanega enega programa. Gre pa za omrežje, ki je sicer malce bolj zaščiteno, kot kakšen Siol. Kljub temu so v kišto heknili v manj kot 20 urah. Ja, to je bilo pred nekaj dnevi.
Prejšnji teden je kolega opazil nekaj čudnega na računalniku. Imel je pa Win Xp, SP2, default firewall vklopljen, Norton antivirus dnevno updatan. Norton ni našel nič, windowsupdate je rekel, da so vsi popravki naloženi, ad-aware ni našel nič, spybot tudi ne, v kišto je bilo pa vdrto. Kako sem ugotovil? Tako, da sem promet speljal čez sniffer in ugotovil, da njegovo kišto nekdo kompletno nadzoruje preko neta. Kompletno = kompleten dostop do trdega diska, vseh procesov, tipkovnice, zaslona, vseh naprav. Pa to ni edini primer. Pred nekaj tedni smo imeli z Gandalfom in Skratom na eni konferenci predavanje, kjer smo predstavili še tri take primere.
Tako da če tebi na računalniku razni detektorji nič ne najdejo, to še ne pomeni da ničesar gor ni.
Aja, kolegu so prišli "strokovnjaki" spucati mašino (šlo je za službeni računalnik), in čez dva dni mu je spet nekdo notri prišel. Potem si je dal ZoneAlarm...
to sum up: imo so test na slashdotu izvajali s pomočjo folka ki je na ircu sprejemal datoteke od folka, oz odpiral sumljive emaile, ali obiskoval čudne strani. Takim pa tudi linux ne more poamagati.
No, kaj boš pa rekel na moj test, ki sem ga opisal zgoraj? Windows kišta, defaulst install, samo prižgana, brez zagnanih programov kadarkoli, manj kot 20 ur na netu.
Se pravi: odprtokodni sistem so v Avstraliji že uporabili in to uspešno(!!), v ZDA pa so uporabili zaprtokodnega in to neuspešno. Preberi si Slashdot, Wired in nekaj resnih študij na to temo (linki so na /. in wired)
Uspešnot / neuspešnost je bila pa ravno na področju varnosti, kar so dokazale študije in se je dokazalo tudi v praksi.
Glede varnosti Win sistemov, dragi Exillian. Pred kratkim je bila na Slashdotu objavljena novica o tem, da so delali preživetveni test. Toje test, koliko časa nepatchan Wintendo preživi na netu. Če veš, da je treba za to, da dobiš popravke iti na net, ti je jasno v čem je problem, ne? Eden izmed win sistemom je preživel samo 4 minute, potem so že vdrli vanj.
No, dobro je biti kritičen, zato sem sam izvedel podoben test. Sveže inštalirano kišto sem postavil v omrežje - brez zagnanega enega programa. Gre pa za omrežje, ki je sicer malce bolj zaščiteno, kot kakšen Siol. Kljub temu so v kišto heknili v manj kot 20 urah. Ja, to je bilo pred nekaj dnevi.
Prejšnji teden je kolega opazil nekaj čudnega na računalniku. Imel je pa Win Xp, SP2, default firewall vklopljen, Norton antivirus dnevno updatan. Norton ni našel nič, windowsupdate je rekel, da so vsi popravki naloženi, ad-aware ni našel nič, spybot tudi ne, v kišto je bilo pa vdrto. Kako sem ugotovil? Tako, da sem promet speljal čez sniffer in ugotovil, da njegovo kišto nekdo kompletno nadzoruje preko neta. Kompletno = kompleten dostop do trdega diska, vseh procesov, tipkovnice, zaslona, vseh naprav. Pa to ni edini primer. Pred nekaj tedni smo imeli z Gandalfom in Skratom na eni konferenci predavanje, kjer smo predstavili še tri take primere.
Tako da če tebi na računalniku razni detektorji nič ne najdejo, to še ne pomeni da ničesar gor ni.
Aja, kolegu so prišli "strokovnjaki" spucati mašino (šlo je za službeni računalnik), in čez dva dni mu je spet nekdo notri prišel. Potem si je dal ZoneAlarm...
to sum up: imo so test na slashdotu izvajali s pomočjo folka ki je na ircu sprejemal datoteke od folka, oz odpiral sumljive emaile, ali obiskoval čudne strani. Takim pa tudi linux ne more poamagati.
No, kaj boš pa rekel na moj test, ki sem ga opisal zgoraj? Windows kišta, defaulst install, samo prižgana, brez zagnanih programov kadarkoli, manj kot 20 ur na netu.
sudo poweroff
Myth ::
Zdaj ste pa že res patetični s temi izpadi Win vs. Linux war. Nehajte...
In milionkrat je blo povedano, da ni kriv Win ampak User za to, kaj se zgodi v Winsih. In verjamem, da v Linux-u je takisto.
Pa pika, konec, ende, aus, the end, etc...
Če pa kdo hoče kda kdo kam vdre, samo povejte...
en LP in BZ
p.s.: Novica sama po sebi je pa tako trivialna skoraj... že od zaklučka volitev špekulirajo na to...
In milionkrat je blo povedano, da ni kriv Win ampak User za to, kaj se zgodi v Winsih. In verjamem, da v Linux-u je takisto.
Pa pika, konec, ende, aus, the end, etc...
Če pa kdo hoče kda kdo kam vdre, samo povejte...
en LP in BZ
p.s.: Novica sama po sebi je pa tako trivialna skoraj... že od zaklučka volitev špekulirajo na to...
¤ Space is Mystery. And Myth is on Earth. ¤
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Hekanje volilnih napravOddelek: Novice / Zasebnost | 5423 (4056) | elhombre |
| » | Prototip programa za ponarejanje ameriških volitevOddelek: Novice / Zasebnost | 2092 (2092) | Exilian |
| » | Predsedniške volitve v ZDA 2004Oddelek: Problemi človeštva | 2704 (2160) | Daedalus |
| » | Kako varne so e-volitve?Oddelek: Novice / Zasebnost | 3259 (2923) | KoKi |
| ⊘ | Volitve - oddaj glas (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 6964 (5438) | Gandalfar |