☰

» »

Tajvan ne more preseliti polovice proizvodnih kapacitet v ZDA

1
2
»

gozdar1 ::

Do sedemdesetih je tajvan predstacvljal kitajsko v ZN.

Poldi112 ::

Drži. Razlog je pa, da USA ni mogla preboleti, da so se kitajci dekolonizirali in so posledično naredili vse v njihovi moči, da jih mednarodno izolirajo.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

bm1973 ::

Tajvan je še vedno uradno del Kitajske...

Nit ZDA ga niso priznale kot samostojne države. Z njih je to vojaška baza blizu Kitajske.

Celo Slovenija ga priznava kot del Kitajske >:D.

International recognition of Taiwan @ Wikipedia

Ales ::

Seveda, saj je.

Razen, če ga mislijo vrniti prejšnjim staroselcem, ki jih je tam še nekaj odstotkov (3-6%, odvisno od metodologije štetja). Ostalo so Kitajci.

Okapi ::

bm1973 je izjavil:

Tajvan je še vedno uradno del Kitajske...
Uradno stališče Tajvana je v bistvu enako. Obstaja samo ena kitajska država in sicer Republika Kitajska (Republic of China - ROC). Celinski del, kjer trenutno vlada komunistična partija, je uradno del Republike Kitajske. Ljudske republike Kitajske na Tajvanu niso nikoli priznali kot samostojne države, ampak je to zanje samo samozvani oziroma okupirani del Republike Kitajske.

Skratka, vsi se strinajo, da je samo ena Kitajska, mnenja so različna samo glede tega, katera vlada je zakonita, tista v Pekingu ali ona v Taipeju.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

fikus_ ::

Katera Kitajska je v ZN?! Katero Kitajsko priznava večina držav (tudi Usa, EU,...)?! To šteje, ne kar si mislim jaz ali ti.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: fikus_ ()

Poldi112 ::

Okapi je izjavil:

bm1973 je izjavil:

Tajvan je še vedno uradno del Kitajske...
Uradno stališče Tajvana je v bistvu enako. Obstaja samo ena kitajska država in sicer Republika Kitajska (Republic of China - ROC). Celinski del, kjer trenutno vlada komunistična partija, je uradno del Republike Kitajske. Ljudske republike Kitajske na Tajvanu niso nikoli priznali kot samostojne države, ampak je to zanje samo samozvani oziroma okupirani del Republike Kitajske.

Skratka, vsi se strinajo, da je samo ena Kitajska, mnenja so različna samo glede tega, katera vlada je zakonita, tista v Pekingu ali ona v Taipeju.


V bistvu je svet kar enoten, katera vlada je zakonita. Pa tudi zdrava kmečka pamet ti pove, da ameriški protektorat pred kitajsko obalo, kjer je zgolj 23 miljonov kitajcev, pač ne more predstavljati Kitajske.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Ales ::

Po moje, da bi tudi vsi v tej temi bili dokaj enotni glede tega.

Ampak to ne spremni dejstva, da oblast na Tajvanu meni drugače kot oblast v celinski Kitajski, vsaj formalno. Zgodovinski razlogi pač, na katerih so potem nastali ekonomski, itd..

Se pa oboji strinjajo, da je oboje ena Kitajska... :D

Okapi ::

Svet je enoten samo zato, ker je (okupirani) del Kitajske tako velik in močan. Do leta 1971 je bila v Združenih narodih Republika Kitajska. Tistega leta so glasovali in večina je bila za Ljudsko republiko Kitajsko.

76 držav za Ljudsko republiko
35 držav za Republiko Kitajsko
17 vzdržanih

Ljudska republika pa potem pač z gospodarskimi vzvodi (carinami;) ) pritisne na vsako državo, ki misli drugače. Recimo pred nekaj leti na Makedonijo.

Ko bo upajmo nekoč komunistična partija Kitajske izgubila oblast, bo združitev "dveh Kitajsk" praktično samodejna.

Okapi ::

Poldi112 je izjavil:

V bistvu je svet kar enoten, katera vlada je zakonita. Pa tudi zdrava kmečka pamet ti pove, da ameriški protektorat pred kitajsko obalo, kjer je zgolj 23 miljonov kitajcev, pač ne more predstavljati Kitajske.

Zakaj ne? Samo zato, ker je komunistična partija na celinskem delu Kitajske nasilno prevzela oblast, še ne pomeni, da je ta oblast tudi zakonita.

Imaš kar nekaj primerov, ko mednarodna skupnost priznava vlado ali predsednika, ki dejansko nima nadzora nad svojo državo (v celoti ali deloma).

Zvezdica27 ::

helou, sprašujem ponovno, zakaj točno USA ne kupi 100 strojev za litografijo? Pa je mir.

Zakaj je to taka drama?

zz

bm1973 ::

Ker so US državljani prebutasti, da bi lahko delali v tovarnah čipov...

pegasus ::

Ker jim domača kemična industrija ni sposobna dobaviti ustreznih kemikalij v dovolj visoki čistosti in jih morajo posledično uvažati iz Tajvana.

kow ::

Okapi je izjavil:


Ko bo upajmo nekoč komunistična partija Kitajske izgubila oblast, bo združitev "dveh Kitajsk" praktično samodejna.


Vprasanje. Ce bo minilo dovolj casa, ni nujno da se bodo Tajvancani se vedno identificirali kot "obicajni kitajci". Podobno kot se Avstrijci ne identificirajo kot obicajni Nemci, ampak se imajo za malo posebne.

Ales ::

Zadnje čase se že dosti njih ne. Politično motivirano, namenoma, ampak saj tako se je povsod začelo, na tak ali drugačen način. Lepo vidno na Balkanu.

Okapi ::

Ales je izjavil:

Zadnje čase se že dosti njih ne. Politično motivirano, namenoma, ampak saj tako se je povsod začelo, na tak ali drugačen način. Lepo vidno na Balkanu.

Kot se vzame. Nemci so se leta 1990 miroljubno združili, takoj ko je komunistična partija izgubila oblast.

Obraten primer je Vietnam, ki se je (prisilno) združil, ko je komunistična partija zmagala.

Vmesen primer je Jemen, ki se je sporazumno združil 1990, ampak združitev ni prinesla trajne rešitve.

Ko bo v Severni Koreji dinastija Kim izgubila oblast, se bo skoraj sigurno ponovil nemški scenarij. In na Kitajskem se bo po mojem zgodilo podobno, če komunistična partija izgubi oblast. Tajvan bo ohranil neko mero avtonomnosti, ampak bo priznal Peking kot glavno mesto Kitajske. Če bo Ljudska republika napadla Tajvan, se bo pa ponovil vietnamski scenarij.

Chalky ::

Okapi:: danes, 16:40:27

CCP ne bo nikoli predal oblasti, če bo kdaj do tega prišlo bo na Kitajskem državljanska vojna oziroma bo država razpadla. Še Jack Maja so so poslali na otok za dobre 2 leti samo zato ker je Alibaba postajala precej močna iz finančnega vidika kar je pri CCP-ju nesprejemljivo da uspešno privatno podjetje ne deli vsega dobička z CCP-jem.

Poldi112 ::

Okapi je izjavil:

Svet je enoten samo zato, ker je (okupirani) del Kitajske tako velik in močan.


In kdo po tvojem okupira celinsko Kitajsko? Kitajci?

Okapi je izjavil:


Do leta 1971 je bila v Združenih narodih Republika Kitajska. Tistega leta so glasovali in večina je bila za Ljudsko republiko Kitajsko.


In to je bila anomalija, v katero so američani prisilili svet.

Okapi je izjavil:


Ko bo upajmo nekoč komunistična partija Kitajske izgubila oblast, bo združitev "dveh Kitajsk" praktično samodejna.


Zakaj bi upal, da izgubijo oblast? Ker skrbijo za kitajske interese, namesto zahodne?

Okapi je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

V bistvu je svet kar enoten, katera vlada je zakonita. Pa tudi zdrava kmečka pamet ti pove, da ameriški protektorat pred kitajsko obalo, kjer je zgolj 23 miljonov kitajcev, pač ne more predstavljati Kitajske.

Zakaj ne? Samo zato, ker je komunistična partija na celinskem delu Kitajske nasilno prevzela oblast, še ne pomeni, da je ta oblast tudi zakonita.


Seveda je zakonita. In ja, večina držav se je z silo osvobodila zahodnih kolonialcev. Zakaj točno bi to kakorkoli delegitimiziralo njihovo oblast? Ker jih zahod ne mara, ker so suvereni? Ne me smejat.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

bm1973 ::

Okapi je izjavil:


Kot se vzame. Nemci so se leta 1990 miroljubno združili, takoj ko je komunistična partija izgubila oblast.

Miroljubno, če vzameš v obzir možnost vojne.

Drugače so zahodni Nemci praktično izčrpali vzhodno Nemčijo in uničili njihovo proizvodnjo, približno tako kot v Sloveniji.
Zbili so ceno podjetij in jih poceni kupili...

Poldi112 ::

Chalky je izjavil:

Okapi:: danes, 16:40:27

CCP ne bo nikoli predal oblasti, če bo kdaj do tega prišlo bo na Kitajskem državljanska vojna oziroma bo država razpadla. Še Jack Maja so so poslali na otok za dobre 2 leti samo zato ker je Alibaba postajala precej močna iz finančnega vidika kar je pri CCP-ju nesprejemljivo da uspešno privatno podjetje ne deli vsega dobička z CCP-jem.


Nope. Kitajci zgolj ne tolerirajo, da bi se privatniki vtikali v državo. Ni to amerika, kjer oligarhija na prostem trgu kupuje zakonodajo preko kupljenih politikov.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Ales ::

Poldi112 je izjavil:

Okapi je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

V bistvu je svet kar enoten, katera vlada je zakonita. Pa tudi zdrava kmečka pamet ti pove, da ameriški protektorat pred kitajsko obalo, kjer je zgolj 23 miljonov kitajcev, pač ne more predstavljati Kitajske.

Zakaj ne? Samo zato, ker je komunistična partija na celinskem delu Kitajske nasilno prevzela oblast, še ne pomeni, da je ta oblast tudi zakonita.


Seveda je zakonita. In ja, večina držav se je z silo osvobodila zahodnih kolonialcev. Zakaj točno bi to kakorkoli delegitimiziralo njihovo oblast? Ker jih zahod ne mara, ker so suvereni? Ne me smejat.

V primeru Kitajske sta obe gibanji, tako Kuomintang kot komunisti, imeli izražene protikolonialistične težnje.

Ne pozabit, da se je na Kitajskem začelo že pred 1911 z dr. Sun Yat-senom, iz česar je potem nastal tudi Kuomintang.

Kitajska revolucija ni tako enoznačna zadeva...

Okapi ::

Poldi112 je izjavil:

Zakaj točno bi to kakorkoli delegitimiziralo njihovo oblast? Ker jih zahod ne mara, ker so suvereni? Ne me smejat.

Eni imate pač radi nedemokratične diktature, eni jih pa ne maramo.

Poldi112 ::

To pa ne bi vedel. Je pa Barbara Tuchman v Stilwell in China zelo nazorno opisala, kako so komunisti zmagali, ker so bili za ljudi, in ker so bili edina sila na kitajskem, ki se je resno uprla japoncem. Generalissimo, po drugi strani, pa je zgolj hrčkal zahodno robo za obračun s komunisti po vojni, bojev z japonci se je pa z vsemi štirimi upiral, ker je to smatral za vojno kolonialcev, ki jo mora zgolj preživeti.

Okapi je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

Zakaj točno bi to kakorkoli delegitimiziralo njihovo oblast? Ker jih zahod ne mara, ker so suvereni? Ne me smejat.

Eni imate pač radi nedemokratične diktature, eni jih pa ne maramo.


Grdo podtikanje. Eni imamo radi suverenost in ne maramo vtikanja v interne zadeve drugih držav.

So pa kitajci daleč od nedemokratične diktature - imajo lokalne volitve, nato pa izberejo vodjo izmed onih, ki so najbolj uspešni. Za razliko od USA, kjer oligarhija tolerira 2 stranki kapitala, kjer se nato na prostem trgu kupuje predsednika.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

Zimonem ::

Okapi je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

Zakaj točno bi to kakorkoli delegitimiziralo njihovo oblast? Ker jih zahod ne mara, ker so suvereni? Ne me smejat.

Eni imate pač radi nedemokratične diktature, eni jih pa ne maramo.

Tajvan je bil de facto diktatura do 30 let nazaj.

Zimonem ::

Zvezdica27 je izjavil:

helou, sprašujem ponovno, zakaj točno USA ne kupi 100 strojev za litografijo? Pa je mir.

Zakaj je to taka drama?

zz

Ker jih nimajo na polici.
Ker je osvetljevanje samo eden od par sto korakov pri izdelavi čipa.

Okapi ::

Zimonem je izjavil:


Tajvan je bil de facto diktatura do 30 let nazaj.

Ja, ampak zaradi komunistov. Začeli so kot demokratična izbira.

Poldi112 je izjavil:

So pa kitajci daleč od nedemokratične diktature - imajo lokalne volitve, nato pa izberejo vodjo izmed onih, ki so najbolj uspešni. Za razliko od USA, kjer oligarhija tolerira 2 stranki kapitala, kjer se nato na prostem trgu kupuje predsednika.

:)) Saj verjetno sam sebi lažeš, ne?
V Jugi smo tudi imeli samoupravljanje in TOZDe, vrhunec kardeljenskega socializma.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()
1
2
»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Tajvan ne more preseliti polovice proizvodnih kapacitet v ZDA (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Procesorji		758576 (49) Okapi
»

TSMC bo v proizvodne kapacitete v ZDA vložil 100 milijard dolarjev (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Ostale najave		11813169 (3182) PluribusUnum
»

Bosta Intel in TSMC skupaj proizvajala čipe?

Oddelek: Novice / Procesorji		496353 (4325) Mr.B

Več podobnih tem