» »

Pomnilnika je preveč in se cení

Pomnilnika je preveč in se cení

Slo-Tech - Na začetku leta se je napovedovalo, da bo cena pomnilnika letos upadla, k čemur prispeva več dejavnikov. Ob polletju so zaradi znižanega povpraševanja pričakovali vsaj 10-odstotne pocenitve v tretjem kvartalu, a bo padec še večji. Cene so že za približno 20 odstotkov nižje kot maja, v tem četrtletje pa je pričakovati še padec za 13 do 18 odstotkov. Do konca leta bodo še 20 odstotkov nižje, ocenjujejo v TrendForceu.

Povpraševanje je namreč zelo šibko, zato morajo proizvajalci - zlasti južnokorejska Samsung in SK Hyni - nižati cene. Gre za cene pomnilniških čipov, ki se ne prevajajo neposredno v cene komponent, ki jih kupujejo končni uporabniki, nakazujejo pa trend. Trenutno je 32 GB pomnilnika DDR4 v Evropi že moč dobiti za manj kot sto evrov, DDR5 pa za okoli 135 evrov. Ceniti se je začel tudi DDR3, ki je lani dosegal rekordne cene. Lanske visoke cene pomnilnika so bile posledica splošnega pomanjkanja čipov, zaradi česar so proizvajalci kopičili velike zaloge. A povpraševanje je sedaj usahnilo.

Poleg pomnilnika se letos intenzivno cenijo tudi nekatere druge komponente. Cena je najbolj upadla grafičnim karticam, ki so jih rudarji začeli množično prodajati, ko se je dobičkonosnost rudarjenja zaradi pocenitve kriptovalut zmanjšala.

42 komentarjev

feryz ::

Vse veleprodajne cene imajo enako bolezen. Ko gredo gor, se takoj preslikajo v štacune. Ko gredo dol, nimajo neposrednega vpliva na maloprodajne cene. A ni to zanimivo?

win64 ::

A tvoja naprava ne odpira slik? Zgoraj je primer kako je 32GB pomnilnik v roku par tednov padel iz 217 EUR na 180EUR.

Če se bi malo igral z grafom bi videl še, da je ob začetku leta bil 300 EUR. Je pa najbrž nekaj vplivalo tudi dejstvo, da so ga šele takrat začeli prodajati.
Link do grafa: https://www.heise.de/news/Ueberfuellte-...

janezvalva ::

feryz je izjavil:

A ni to zanimivo?

Ne.
IQ test: v enem vedru imaš 2l vode, v drugem 1l vode. koliko veder imaš?

Daliborg ::

No, zdaj pa res ne bo izgovorov da nimate vsaj 32GB v mašinah 8-) Čeprav ne bo CL14:))
Format life:
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_

Cveto1492 ::

Večina laptopov do jurja (tut apfelni), ma še kr samo 8GB. Sam sem kupil tako mašino in je za normalne userje čist dovolj. Kasnej sm butnil notr še 16gb, ker je pocen,.... in ne opazim razlike med 8 in 24Gb. ...

Daliborg ::

Cveto1492 je izjavil:

Večina laptopov do jurja (tut apfelni), ma še kr samo 8GB. Sam sem kupil tako mašino in je za normalne userje čist dovolj. Kasnej sm butnil notr še 16gb, ker je pocen,.... in ne opazim razlike med 8 in 24Gb. ...

Jest sem kar fino opazil razliko med 8 in 16GB na laptopu. Rajši poglej timinge in frekvenco, lahko pa da nimaš odprtih toliko aplikacij in web tab-ov kot jaz :))
Format life:
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_

mtosev ::

Pred dvema letoma sem za Gskill 4x8gb 3600mhz dal 244EUR. Mislim, da je to takrat bila dobra cena.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 3600mhz Gskill
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

kow ::

feryz je izjavil:

Vse veleprodajne cene imajo enako bolezen. Ko gredo gor, se takoj preslikajo v štacune. Ko gredo dol, nimajo neposrednega vpliva na maloprodajne cene. A ni to zanimivo?


Cene se nizajo z vecjo kolicino popustov. Redko se spreminjajo nominalne cene.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

filip007 ::

Teren pripravljajo za DDR5, zato pa ostalo ven, potem višanje hitrosti in cene seveda.

Ubuntu gre lepo na 4GB.
Toshiba L650 + SSD + Ubuntu LTS.

DexterBoy ::

Kje pod Alpami dobim 32 GB za 100 evrov? Statistika je ku..., bi temu lepo rekel.
Sicer pa danes manj kot 16 GB palčke skoraj nima več smisla kupovati, vseeno, če gre za AMD ali Intel.
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

Zimonem ::

Eh prodaja je padla za 30% na desktop segmentu. Jasno , da pride potem do saturacija trga.

kixs ::

Moram si vzet 15min casa, da vtaknem se drugo 16GB palcko v prenosnik... pa prej kaksen test naredit, da vidim koliko se pozna dual channel v RL :lol:

Bolf3nk ::

6151 ::

mtosev je izjavil:

Pred dvema letoma sem za Gskill 4x8gb 3600mhz dal 244EUR. Mislim, da je to takrat bila dobra cena.


3 leta nazaj 120€ za 2x16 3200. 6 let nazaj 80€ za 16GB 2400...
3600 | 32GB | 6800 | 1+3TB

mtosev ::

Naslednji rami bodo že DDR5. Se spomnim sem šel skozi dosti DDR standard ramov. Imel SDR, DDR, DDR2, DDR3 in DDR3L in sedaj DDR4. Hitro gre to.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 3600mhz Gskill
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

sbawe64 ::

Vprašanje glede ramov, nisem čisto 100%:

plata z Intel H87 Express Chipset https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA...

Dam lahko notri ddr3L ram (2x 8 gb modul) ?
https://www.mimovrste.com/ram-za-osebne...
ali
https://www.enaa.com/ram-za-racunalnike...
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

Ecoo ::

Ah, spet bo en polil škatlo DDR3 s sakejem in smo spet tam.

janezvalva ::

ste gledal "Johnny Mnemonic"? je mel 50Mb spomina. zabavno.
IQ test: v enem vedru imaš 2l vode, v drugem 1l vode. koliko veder imaš?

kuglvinkl ::

sbawe64 je izjavil:

Vprašanje glede ramov, nisem čisto 100%:

plata z Intel H87 Express Chipset https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA...

Dam lahko notri ddr3L ram (2x 8 gb modul) ?
https://www.mimovrste.com/ram-za-osebne...
ali
https://www.enaa.com/ram-za-racunalnike...


Ce fizicno pase, bi moral bit ok. Tist L se iiec nsnasa na nizjo voltazo. Ki potem odpre vprasanje zdruzljivosti s plato. Mau se zguglaj.
Your focus determines your reallity

MrStein ::

DDR3L rami delujejo tudi v DDR3 napravah.
Torej lahko delujejo na nižji ali "normalni" napetosti. Tisti L v imenu pomeni Low Voltage.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

mailer ::

Spet pretiravate. 16Gb rama je več kot dovolj za 95% uporabnikov.
Corsair 250D & AX850 & Corsair H100i V2
Asus B560-I & Intel 11500 & Corsair 16GB 3200MHz & Samsung 960evo & 860evo
BD207DBK & Logitech G110 & G300 & Dell U2721DGFA

kixs ::

Verjetno je dovolj celo za 99% uporabnikov.

Trenutno mi kaze zasedeno 11GB od 16-ih. Pa imam vse odprto kar rabim in zadnji restart je bil pred stirimi dnevi. Samo en od treh brskalnikov mi kuri 6GB rama.

Dolgo casa sem bil na 8GB in sem sel bolj zaradi "zakaj pa ne" na 16GB. Ni bilo neke vidne razlike.

Zdej bom sel na 32GB - ker pac lahko - drugi modul caka ze kak teden za vgradnjo. Verjetno bo nekaj % razlike, ker bo zdaj dual channel. To je za laptop. Desktop ima ze 2x16GB, vendar je ugasnjen od marca, ker vse delam na laptopu :(

mtosev ::

mailer je izjavil:

Spet pretiravate. 16Gb rama je več kot dovolj za 95% uporabnikov.

Meni se zdi optimalno imeti 32GB vsaj zame. Ram gre hitro. Win 11 v idle porabi 8GB.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 3600mhz Gskill
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

sbawe64 ::

kuglvinkl je izjavil:

sbawe64 je izjavil:

Vprašanje glede ramov, nisem čisto 100%:

plata z Intel H87 Express Chipset https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA...

Dam lahko notri ddr3L ram (2x 8 gb modul) ?
https://www.mimovrste.com/ram-za-osebne...
ali
https://www.enaa.com/ram-za-racunalnike...


Ce fizicno pase, bi moral bit ok. Tist L se iiec nsnasa na nizjo voltazo. Ki potem odpre vprasanje zdruzljivosti s plato. Mau se zguglaj.

Ja, fizično sta rama enaka, samo voltaža je 1.5 vs 1.35V.


Iskanje za "h87 ddr3l" najde en kup plat, kjer je ddr3l podprt in imajo to navedeno na strani plate.

ASUS H87-PLUS
https://uk.crucial.com/compatible-upgra...

ASRock H87M ITX
https://www.asrock.com/mb/Intel/H87M-IT...

ASRock H87 Pro4
https://www.asrock.com/mb/Intel/H87%20P...

Msi H87M-E33
https://www.msi.com/Motherboard/H87M-E3...

Msi H87-G43
https://www.msi.com/Motherboard/H87-G43...
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

WhiteAngel ::

kixs je izjavil:

Verjetno je dovolj celo za 99% uporabnikov.

Trenutno mi kaze zasedeno 11GB od 16-ih. Pa imam vse odprto kar rabim in zadnji restart je bil pred stirimi dnevi. Samo en od treh brskalnikov mi kuri 6GB rama.

Dolgo casa sem bil na 8GB in sem sel bolj zaradi "zakaj pa ne" na 16GB. Ni bilo neke vidne razlike.

Zdej bom sel na 32GB - ker pac lahko - drugi modul caka ze kak teden za vgradnjo. Verjetno bo nekaj % razlike, ker bo zdaj dual channel. To je za laptop. Desktop ima ze 2x16GB, vendar je ugasnjen od marca, ker vse delam na laptopu :(


Ma ni tako črno-belo. Ko laufaš virtualke, ko kaj kompajlaš ali imaš požrešne javanske code editorje odprte, ki indeksirajo vse dependencyje, je 32 GB hitro premalo. Pa designerji imajo tudi potrebo po ramu, ko imajo layer na layer na layer in hkrati kup slik odprtih... pa 3D modeliranje žre RAM, ko imaš večji projekt.

Za vse ostalo (office, fb in yt) je pa že 8 GB vrh glave, ja.

sbawe64 ::

Ne, 8 gb več ni dovolj (win 7/8/10), ko imaš odprta dva browserja, npr ff + chromium (https://chromium.woolyss.com) in v vsakem 10 tabov.Mi začne os jambrati, da zmanjkuje spomina.
2 gb rama zadošča za en ff browser ter odprt 1-3 tabe, če malo karikiram.

Kako sem lahko včasih na Operi 12.x imel odprtih 40+ tabov in celih 2 Gb rama v sistemu (win xp) ter navaden hdd je vprašanje.
Kot kaže je šlo programiranje v maloro, nobene optimizacije resursov več (spletne strani, sami brskalniki ter bloated OS).
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

mtosev ::

Jaz imam redno odprtih 20+ tabs, tudi 4-5 explorer oken imam open, Spotify, Discord, etc. Dvomim, da bi 8GB zadostovalo za smooth experience.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 3600mhz Gskill
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

kixs ::

Bi.

mtosev ::

Na 8GB 1600MHz, Core i7 6500U, etc prenosniku je odzivnost slaba. Verjetno je kriv tudi star dual core cpu, ampak overall ni preveč prijetno.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 3600mhz Gskill
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

sbawe64 ::

Bom za test povečal velikost pagefile, sedaj je nastavljeno na 1Gb.
Prvo na win priporočeno velikost, nato še na 4 oz 8 Gb.
2020 is new 1984
Corona World order

kixs ::

Steka zaradi "premalo" rama, uporabi ;)
https://www.sordum.org/9197/reduce-memo...

kixs ::

Sem si vzel 5min in vtaknil se drugo ploscico.

Hitri test nekaj obicajnih stvari, ki jih delam.

Prej 1x 16GB 3200, zdaj 2x 16GB 3200. CPU je Ryzen 5700u.

Test #1: 8:16 na 7:18 (manj je boljse)
Test #2: 9:57 na 6:27
Test #3: 14:09 na 11:22
Test #4: 608 na 1024 (vec je boljse)

V dolocenih stvareh kar konkretna pohitritev samo iz single v dual channel. Saj pomnilnika je v vsakem primeru dovolj. Trenutno porabljenih 7GB od 32GB.

win64 ::

kixs je izjavil:

Steka zaradi "premalo" rama, uporabi ;)
https://www.sordum.org/9197/reduce-memo...


A znaš povedat, kaj tehnično naredi ta program? Razen da čudežno izprazne porabljeni pomnilnik?
Če ne znaš je ponujanje takih programov na nivoju šlogarstva.

kixs ::

Sej pise kaj naredi. Nerabljene memory page forsira iz rama v swap file. In programi podobni temu so bili se v casu Win9X, kjer so zelo prav prisli.

Ni zdaj to nek magic trik. Ko bos rabil podatke iz swapa, bo trajalo malo dlje. Vendar danes v casu SSD-jev, je tudi swap file prekleto hiter.

Kaj imas raje - 4GB rama in SSD ali 8GB rama in HDD? Navkljub veliko premalo rama za recimo WinX, bo prva konfiguracija veliko bolj odzivna.

win64 ::

Upravljanje s pomnilnikom zna OS delat sam neprimerno boljše kot nek zunanji programi. To, da daš stvari iz RAM-a in jih bo potem program v naslednjih 5ih sekundah potreboval nazaj je slabo. Če je pomnilnik navidezno prazen, to ne pomeni da bo računalnik delal hitreje.

Še daljša razlaga:
Crucially, there's no point in having RAM empty. Even if your RAM is completely full and your computer needs more of it to run an application, your computer can instantly discard the cached data from your RAM and use that space for the application. There's no point in having RAM sit empty -- if it's empty, it's being wasted. If it's full, there's a good chance it can help speed up program loading times and anything else that would use your computer's hard drive.


Both of these tricks will indeed free up RAM, making it empty. However, all this does is slow things down -- now the applications you use will have to get the data they need from the page file, reading from the hard drive and taking longer to work. Any memory being used for cache may be discarded, so Windows will have to get the data it needs from the hard drive.

In other words, these programs free up fast memory by forcing data you need onto slower memory, where it will have to be moved back to fast memory again. This makes no sense! All it accomplishes is selling you another system optimization program you don't need.

kixs ::

Odlicno, sedi 5!

Dej se gor na tisto spleno stran nalepi ta komentar in povej, da je brezveze vlozil trud v nekaj kar dela racunalnik se bolj pocasen :lol:

Ja. Poanta je v tem, da gredo v swap podatki, ki se trenutno ne rabijo. In to trenutno je lahko dolgo casa.

Lahko pa malo potestiras in porocas kaj si ugotovil. Je OS res tako pameten? Do Windows 8.1 je se file cache delal katastrofalno, prakticno enako kot Win95. Vsako kopiranje je slo v cache in cache je zasedel ves spomin. Celo toliko, da je programske dele vrgel v swap file. Po koncu kopiranja si videl kako se ze odprti programi "risejo" nazaj na ekran. V glavnem, cista mora.

win64 ::

Brez skrbi. Sem si vzel čas in pogledal kaj dela ta aplikacija. Periodično kliče winapi funkcijo EmptyWorkingSet na VSEH procseih. Aplikacija namreč ne more vedeti kateri program potrebuje podatke zdaj in katera bo podatke potrebovala nekoč.

Kopiranje česa je zapolnilo cache/pomnilnik? Če misliš datotek ti lahko zagotovim, da ni noben norc od programerja to implementiral tako, da je skopiral celotne vsebine datotek v pomnilnik. Pri kopiranju vsebine se ustvari buffer, recimo 8kB do par MB in več kot to se pomnilnika ne bo porabilo.

To, da so se risali programi v win95 je nabrž bilo zaradi tega ker je nit blokirala kakšna IO operacija in so vsa druga okna bila neodzivna. Potem pa so potrebovala ponoven izris, ker prej niso dobile časa za izris.

Saj najbrž si že delal z winapi, da vsaj približno veš o čem govorim?

Še dodatno vprašanje. Kako zgornji program rešuje "težave" s kopiranjem?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: win64 ()

kixs ::

Logicno, da naredi na vseh procesih. In to je dobro, ce ti primanjkuje rama. Vseh procesov ne potrebujes ves cas. Tiste, ki jih rabis, bodo pa dobili svoje nazaj.

Govoril pa sem o "pametnem" OS-u, ki kesira vse zivo in to je bilo do Win 8.1. Za kopiranje sem potem namesto Total Commanderja, ki uporablja win API, zacel uporabljati FastCopy.

 x

x

win64 ::

Še enkrat. Kako zgornji program (https://www.sordum.org/9197/reduce-memo... rešuje "težave" s kopiranjem?

WhiteAngel ::

sbawe64 je izjavil:

Kako sem lahko včasih na Operi 12.x imel odprtih 40+ tabov in celih 2 Gb rama v sistemu (win xp) ter navaden hdd je vprašanje.
Kot kaže je šlo programiranje v maloro, nobene optimizacije resursov več (spletne strani, sami brskalniki ter bloated OS).


Brskalniki in OS niso bloated. Izklopi javascript in hip hip strašni trik, kar naenkrat boš imel lahko nebroj tabov odprtih brez pretirane porabe pomnilnika. Sranje se je začelo s pametnimi reklamnimi pasicami in šitload velikih javascript frameworkov: 5-10MB js kode na vsako "moderno" stran - in to seveda skompajla in nato drži v ramu. Vsi smo ploskali v8 in quantumu, ampak potrebe po teh js norostih včasih ni bilo. Animirani gifi so bili vrh adov.

GupeM ::

Včasih tudi potrebe po internetu ni bilo. Telefon, fax in pošta so bili vrh glave. Še pred tem pa golobi.

Markoff ::

sbawe64 je izjavil:

Kot kaže je šlo programiranje v maloro, nobene optimizacije resursov več (spletne strani, sami brskalniki ter bloated OS).

Bo Evropska komisija vpeljala CO2 emisijske kupone za požrešni softver, pa bo.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Cene SSD-jev rekordno nizke, počasi se ceni tudi RAM (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Diski
5711997 (6461) Ijus
»

Velik padec dobička v Samsungu (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Rezultati
8520791 (17457) VaeVictis
»

Cene SSD-jem še naprej padajo

Oddelek: Novice / Rezultati
4612967 (9407) Relanium
»

Samsung še vedno prvi proizvajalec pomnilnika

Oddelek: Novice / Pomnilnik
53734 (3459) particle
»

Računalniki se letos ne bodo pocenili

Oddelek: Novice / Ostale najave
133013 (2312) borchi

Več podobnih tem