» »

SARS-CoV-2 na ljudi najverjetneje preskočil na wuhanski tržnici

SARS-CoV-2 na ljudi najverjetneje preskočil na wuhanski tržnici

Slo-Tech - Poltretje leto po preskoku SARS-CoV-2 na ljudi in sledeči pandemiji covida-19 so v Science objavili dve študiji, ki sta z različnimi metodami pokazali enako: virus se je na človeka najverjetneje prenesel na wuhanski tržnici z živalmi Huanan. Ta teorija bistveno bolje opiše zbrane podatke od alternativne hipoteze, da naj bi virus ušel iz laboratorijev inštituta za virologijo v Wuhanu. Rokopisa obeh raziskav ste bila že dlje časa dostopna na strežnikih z rokopisi, sedaj pa sta v Science objavljena kot recenzirana članka.

V prvem so analizirali pojavljanje prvih znanih primerov okužbe, tako v Wuhanu kakor neposredno na tržnici. Prve potrjene diagnoze so v lokalnih bolnišnicah zabeležili med 18. in 29. decembrom, še preden je bila tržnica Huanan izpostavljena kot zelo verjeten kraj prvega prenosa. Pregled podatkov o okužbah je pokazal, da je bilo 55 od 168 prvih primerov neposredno povezanih s tržnico. To se sicer sliši malo, a z današnjim znanjem o virusu ni nenavadno. Kakor danes je tudi tedaj večina ljudi okužbo prebolela brez hujših simptomov, zato so jo učinkovito trosili naokoli. Večina hospitaliziranih resda ni delala ali obiskovala tržnice, je pa živela v bližini in se srečevali z ljudmi, ki so tam bili. Tudi obe zgodnji različici virusa sta bili geografsko povezani s tržnico. Analizirali so tudi, kje na tržnici je bila največja možnost za preskok virusa. Vseh osem primerov pred 20. decembrom 2019 je bilo povezanih z zahodnim delom tržnice, kjer so prodajali sesalce. Od tem so odvzeli tudi več pozitivnih vzorcev.

V drugi raziskavi pa so analizirali genom virusnih različic. Različici A in B sta se razširili prvi. Različica B je z živali preskočila med 23. oktobrom in 8. decembrom 2019, različica A pa nekaj tednov kasneje. To kaže, da se je prenos z živali zgodil vsaj dvakrat in da pred novembrom 2019 virus zelo verjetno med ljudmi ni krožil. Da je virus preskočil večkrat, je za zoonoze običajno. S tem je pojasnjen navidezni paradoks. Različica B, ki je prevladovala v prvih fazah pandemije in je očitno prej preskočila z živali, je bolj oddaljena od sorodnih virusov netopirjev kakor različica A. To dejstvo sedaj pojasnjujeta dva prenosa. Različica B se je prenesla prej, a je bila genotipsko bolj oddaljena od prvotne zoonoze. Ker sta bili različica A in B slučajno dovolj prilagojeni na ljudi, da sta se zlahka širili tudi med njimi, se je pandemija lahko zgodila.

86 komentarjev

«
1
2

WizzardOfOZ ::

respiratorne bolezni ponavadi poleti ob obilici vročine in sonca izzvenijo, kovid noče in je v najhujši vročini najvišji val, kar ni ravno običajno in naravno.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Miki N ::

Zakaj to, da je preskočil na ljudi na tržnici izključuje varianto, da ni bilo kakšne fukarije v laboratorijih - saj tam pogosto uporabljajo živalice. Tehnično ni nobenega razloga, da bi se varianti izključevali.

Oziroma, da parafraziram v slo-tech govorici:

Kaj če se je šišmiš okužil v laboratoriju, nategnil pangolina, ki se je potem znašel na tržnici?

Zgodovina sprememb…

  • odbrisal: kuglvinkl ()

Utk ::

Najverjetneje je, da kdorkoli reče o tem karkoli, laže.

kamiKaZaA ::

Živimo v času, ko smo znanstveno stroko in medije že večkrat zasačili, da nam lažejo, nas zavajajo in izkrivljajo, prirejajo resnico. In kako naj jim sploh verjamemo, da potem v tem primeru (izbruhu covida na wuhanski tržnici) govorijo resnico?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kamiKaZaA ()

Uporabnik ::

Kot da zaposleni v labu v katerem se je ukužil ni mogel iti na tržnico mal pokihat?
If You Don\'t Stand for Something, You\'ll Fall for Anything

LightBit ::

Uporabnik je izjavil:

Kot da zaposleni v labu v katerem se je ukužil ni mogel iti na tržnico mal pokihat?

Samo bi okužil še koga drugega v svojem krogu ljudi (sodelavce, sosede, ...).

Utk ::

In ti veš, da jih ni.

LightBit ::

Utk je izjavil:

In ti veš, da jih ni.

Ne, predvidevam pa da bi študija odkrila žarišče okužb povezano z laboratorijem in zaposlenim.

D3m ::

Kako se je dejansko prenesel.....

|HP ProBook|R5 3500U|

Utk ::

Če so decembra potrdili prve primere, se ni moglo začet vse skupaj oktobra, ampak bistveno prej. Ker par mesecov, ko imaš po 5-10 primerov, ne moreš še nič pametnega povedat. Pa še potem so par tednov tajili.
Ta timeline, da se je vse skupaj začelo konec oktobra, ne drži. Ni šans. Če se je začelo v resnici septembra, ali pa še prej, se pa izgubi vsa povezava s tržnico.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

wcpapir ::

Ta članek dejansko je teorija zarote.

Utk ::

Gabriella Sozzi, an INT biologist, told CGTN Europe that while Italy's first coronavirus patient was officially detected on February 21 in the northern region of Lombardy, blood samples taken in September 2019 showed the presence of the antibodies against the Sars-Cov-2 virus.


https://newseu.cgtn.com/news/2020-11-17...

Če je virus že septembra bil v Italiji, potem je prekleto težko konec oktobra prvič preskočil na kitajski tržnici. Nekaj ne štima.

mtosev ::

Sem pred dnevi videl/slišal o tem na TVju ja. Moj komentar je pač tole. Covid ni prvi niti zadnji virus, ki je preskočil iz živali na človeka in še kak bo preskočil v prihodnosti.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 3600mhz Gskill
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

IgorCardanof ::

Utk je izjavil:

Gabriella Sozzi, an INT biologist, told CGTN Europe that while Italy's first coronavirus patient was officially detected on February 21 in the northern region of Lombardy, blood samples taken in September 2019 showed the presence of the antibodies against the Sars-Cov-2 virus.


https://newseu.cgtn.com/news/2020-11-17...

Če je virus že septembra bil v Italiji, potem je prekleto težko konec oktobra prvič preskočil na kitajski tržnici. Nekaj ne štima.


Dej nehi s temi fake članki pls.
Retail investor, Simp, Crypto analyst, Cardano hejtr
Ne odgovarjam na DM.

tilen03 ::

kamiKaZaA je izjavil:

Živimo v času, ko smo znanstveno stroko in medije že večkrat zasačili, da nam lažejo, nas zavajajo in izkrivljajo, prirejajo resnico. In kako naj jim sploh verjamemo, da potem v tem primeru (izbruhu covida na wuhanski tržnici) govorijo resnico?

Imajo boljsi track record od teoretikov zarot

Zmajc ::

Virologi že desetetja opozarjajo te stvari, ko pa se zgodi pa je takoj vse "narejeno v laboratoriju".

Realno gledano? Kitajci nimajo znanja umetno narediti ali modificirat virus, so pa nesnage in se ne držijo protokolov. Wuhanski laboratorij je bil pred izbruhom kritiziran da se ne držijo potrebnih protokolov za varnost.

Ljudje (s)mo pač nesnage.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zmajc ()

Utk ::

IgorCardanof je izjavil:

Utk je izjavil:

Gabriella Sozzi, an INT biologist, told CGTN Europe that while Italy's first coronavirus patient was officially detected on February 21 in the northern region of Lombardy, blood samples taken in September 2019 showed the presence of the antibodies against the Sars-Cov-2 virus.


https://newseu.cgtn.com/news/2020-11-17...

Če je virus že septembra bil v Italiji, potem je prekleto težko konec oktobra prvič preskočil na kitajski tržnici. Nekaj ne štima.


Dej nehi s temi fake članki pls.

Itak, ti veš kaj je fake in kaj ni.
Tudi reuters je pisal o tem, ne samo Kitajci: https://www.reuters.com/article/health-...

Avenger ::

Zmajc: če z "virologi" misliš na Gatesa, potem, da. Že dolgo opozarja. In je nedavno opozoril, da bo na človeka preskočil še bolj hud virus. Že ta je pomoril vsaj 0,01% svetovne populacije, kaj šele naslednji? Zaenkrat že ni sporočil, kdaj točno nameravajo.. e... namerava virus preskočiti, mogoče tudi ne bo, tako da, pustimo se presenetiti! Oziroma ne, dajmo se pripravit, sprejet mormo zakon, ki omogoča vladi, da se lahko na podlagi od nje izbranih strokovnjakov kadarkoli in za kolikor dolgo hoče odloči za odvzem ustavno zagotovljenih pravic in narod prisili naredit točno to, kar hočejo, skratka popolnoma proste roke vlade, popolnoma zvezane roke ljudstva. Ampak vse za narodov blagor. Častna Titova.
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.

LightBit ::

Utk je izjavil:

Gabriella Sozzi, an INT biologist, told CGTN Europe that while Italy's first coronavirus patient was officially detected on February 21 in the northern region of Lombardy, blood samples taken in September 2019 showed the presence of the antibodies against the Sars-Cov-2 virus.


https://newseu.cgtn.com/news/2020-11-17...

Če je virus že septembra bil v Italiji, potem je prekleto težko konec oktobra prvič preskočil na kitajski tržnici. Nekaj ne štima.

"Če", kar ne vemo. Protitelesa so lahko tudi od kakega drugega koronavirusa.

energetik ::

Occam%27s razor @ Wikipedia

Ponavadi je bolj verjetna bolj enostavna razlaga. Torej preskok na na človeka z živali na tržnici. Nekajkrat bolj enostavno kot teorije nekih laboratorijev, znanstvenikov ki kašljajo po tržnicah in Gatesovega plana.
vires in numeris

Utk ::

"Če", kar ne vemo. Protitelesa so lahko tudi od kakega drugega koronavirusa.

Ta "če" ni "če", ampak "ker". KER so našli protitelesa na Sars-Cov-2, potem je Sars-Cov-2 pač tam bil. Če ne bi bil, bi ta protitelesa našli tudi v 10 let starih vzorcih.

energetik je izjavil:

Occam%27s razor @ Wikipedia

Ponavadi je bolj verjetna bolj enostavna razlaga. Torej preskok na na človeka z živali na tržnici. Nekajkrat bolj enostavno kot teorije nekih laboratorijev, znanstvenikov ki kašljajo po tržnicah in Gatesovega plana.

Occamova britev velja samo ko upošteva vsa dejstva. Ne pa da jih pol izpustiš, in potem vzameš najbolj enostavno razlago.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Miki N ::

Če smo čisto iskreni je tehnično gledano laboratorijska varianta najmanj toliko "enostavna" kot tista s tržnico - končno veš, da v laboratoriju imajo patogene, ready to go v zadostnih količinah, rabiš samo še šlampastega laboranta, kar pa spet ni neka znanstvena fantastika.

Da se razumemo, tržnica je tudi v redu razlaga - samo ni pa kar avtomatično "enostavnejša" - le manj ideološko obremenjena je.

WizzardOfOZ ::

Tržnica je izgovor za šlamparije v laboratorijih.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

IgorCardanof ::

Utk je izjavil:

IgorCardanof je izjavil:

Utk je izjavil:

Gabriella Sozzi, an INT biologist, told CGTN Europe that while Italy's first coronavirus patient was officially detected on February 21 in the northern region of Lombardy, blood samples taken in September 2019 showed the presence of the antibodies against the Sars-Cov-2 virus.


https://newseu.cgtn.com/news/2020-11-17...

Če je virus že septembra bil v Italiji, potem je prekleto težko konec oktobra prvič preskočil na kitajski tržnici. Nekaj ne štima.


Dej nehi s temi fake članki pls.

Itak, ti veš kaj je fake in kaj ni.
Tudi reuters je pisal o tem, ne samo Kitajci: https://www.reuters.com/article/health-...


Enostavno ne gre skupaj. To je to. Pa lahko vlečeš članke iz kjerkoli hočš. Torej imamo super nalezljiv covid virus, ki se prosto širi po Italiji. Nič se ne zgodi, zamre. Potem pa 20 primerov v Wuhanu in kar naenkrat čez 3 mesece zapiramo cel svet. Uporabi možgane.
Retail investor, Simp, Crypto analyst, Cardano hejtr
Ne odgovarjam na DM.

energetik ::

Miki N je izjavil:

Če smo čisto iskreni je tehnično gledano laboratorijska varianta najmanj toliko "enostavna" kot tista s tržnico - končno veš, da v laboratoriju imajo patogene, ready to go v zadostnih količinah, rabiš samo še šlampastega laboranta, kar pa spet ni neka znanstvena fantastika.

Da se razumemo, tržnica je tudi v redu razlaga - samo ni pa kar avtomatično "enostavnejša" - le manj ideološko obremenjena je.
Če pa ti zgoraj omenjena študija kaže, da je geografsko bolj verjeten preskok na tržnici. Pri laboratoriju imaš več potrebnih predpostavk, torej najprej šlamparija, nato še da je šel laborant ravno na tržnico in ravno tam pokihal...

Tisti antigeni v Italiji septembra so pa komot ali izmišljotina ali zafrk laborantov ali pa pač antigeni za nek drug že obstoječ koronavirus. In pa če bi bil taprava koronca že takrat v IT, zakaj hudiča bi kar zamrla po par primerih, potem pa divje izbruhnila po par primerih v Vuhanu??
vires in numeris

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

Utk ::

Ne vem kaj je tu čudnega. V vsaki državi, okolju, se je virus kar nekaj časa kuhal preden je zares izbruhnil.
Kakšna je razlaga, tudi če so konec decembra res potrdili novi virus:

On 10 January 2020, the first death and 41 clinically confirmed infections caused by the coronavirus were reported
23 January, transport in Wuhan, Huanggang and Ezhou severely restricted, including closure of public transit, trains, airports, and major highways

V dveh tednih po 41 primerih so začeli z zapiranjem, ki ga ni bilo še v zgodovini. A nikoli prej jim ni zbolelo 40 ljudi za gripo in en umrl?
Takrat je bila stvar že bistveno bistveno bolj razširjena. Drugače se ne bi šli tega.
Teorija zarote bi pa lahko bila, da tisto o 41/1 celo drži, ampak da so vedeli kaj jim je ušlo iz laboratorija in so zato vse zaprli. Ampak tega ne trdim.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Zmajc ::

Mesec ali dva pred uradnim izbruhom se je tudi pri nas širil nek "prehlad", vem, da je v šoli od tamalih v razredu manjkalo več kot 60% učencev, tudi pri nas na firmi je bilo podobno stanje. S komerkoli sem se pogovarjal so govorili da imajo nenavadno dosti bolanih.

Pri nas smo doma čisto vsi naenkrat zboleli ter ostali doma skoraj ves teden.

LightBit ::

Utk je izjavil:

"Če", kar ne vemo. Protitelesa so lahko tudi od kakega drugega koronavirusa.

Ta "če" ni "če", ampak "ker". KER so našli protitelesa na Sars-Cov-2, potem je Sars-Cov-2 pač tam bil. Če ne bi bil, bi ta protitelesa našli tudi v 10 let starih vzorcih.

Ali so jih iskali v 10 let starih vzorcih? Raznorazne koronaviruse poznamo že dolgo. Bi bilo zanimivo.
Če protitelesa ustrezajo za Sars-Cov-2 še ne pomeni nujno da je bil Sars-Cov-2. Tudi cepivo naredi taka protitelesa, pa verjetno ne boš trdil da je to dokaz da so bili cepljeni.

Gregor P ::

IgorCardanof je izjavil:

Enostavno ne gre skupaj. To je to. Pa lahko vlečeš članke iz kjerkoli hočš. Torej imamo super nalezljiv covid virus, ki se prosto širi po Italiji. Nič se ne zgodi, zamre. Potem pa 20 primerov v Wuhanu in kar naenkrat čez 3 mesece zapiramo cel svet. Uporabi možgane.
... če imamo podatke, gremo pogledat podatke. Če imamo le mnenja, potem se držimo mojega* - ta virus je očitno izbruhnil na tržnici (kar sicer pravijo tudi podatki).8-)


* Jim L. Barksdale
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Gregor P ::

Zmajc je izjavil:

Mesec ali dva pred uradnim izbruhom se je tudi pri nas širil nek "prehlad", vem, da je v šoli od tamalih v razredu manjkalo več kot 60% učencev, tudi pri nas na firmi je bilo podobno stanje. S komerkoli sem se pogovarjal so govorili da imajo nenavadno dosti bolanih.

Pri nas smo doma čisto vsi naenkrat zboleli ter ostali doma skoraj ves teden.

... seveda ker se je tudi sicer začela sezona prehladov in grip ipd. (torej cela paleta različnih korona virusov), ni da ni ;)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Utk ::

LightBit je izjavil:


Ali so jih iskali v 10 let starih vzorcih? Raznorazne koronaviruse poznamo že dolgo. Bi bilo zanimivo.

Če si znanstveniki zaslužijo naziv "znanstveniki", potem so iskali tudi v 10 let starih vzorcih. Če ne, niso, ampak potem, prosim lepo, naj ne razpredajo o izvoru virusa...

Če protitelesa ustrezajo za Sars-Cov-2 še ne pomeni nujno da je bil Sars-Cov-2. Tudi cepivo naredi taka protitelesa, pa verjetno ne boš trdil da je to dokaz da so bili cepljeni.

Če bi vedeli odgovor na prvo, o 10 let starih vzorcih, bi bil tudi odgovor na to enostaven. Če so protitelesa tudi v 10 let starih vzorcih, naj nekdo razloži od kod (čeprav nima tolk veze potem s korono), če ne, potem je še bolj jasno, da se je virus širil že prej v letu 2019.

Ampak glede na to, da so še pol leta po epidemiji, ali kdaj so delali tisto raziskavo, tudi pri nas protitelesa našli samo pri kakšnem procentu ali dveh, potem bi bila protitelesa v letu, dveh, 10 starih vzorcih res zelo veliko naključje in bi morali preiskat res ogromno vzorcev, da bi sploh kakšnega našli. Če so našli protitelesa v septembrskih, pa niso imeli velikega števila vzorcev, je res težko od kod drugje kot od virusa.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

energetik ::

Še enkrat, lahko so bila protitelesa od drugih koronavirusov.
Coronavirus @ Wikipedia
vires in numeris

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

njyngs ::

Še dobro, da mamo S-T komentatorje, da iz svojega kavča razrešijo to uganko od kje se je virus pojavil in nam vsem povedo, da je to zagotovo planirano v laboratorijih! Seveda najprej treba odigrat en LoL/Dota2/CSGO/Minecraft/[katerakoli igra je med odraslimi otroci popularna trenutno], potem pojest mamine žgance ki jih je zjutraj pripravila za brezposelnega brezdelneža, nato pa v akcijo na S-T forum vsem povedat, da je teorija iz novice bulšit in da je vpleten [prva organizacija/vlada/podjetje/miljarder, ki jim pade na pamet]!

ANE!
KHM https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

Mr.B ::

Utk je izjavil:

LightBit je izjavil:


Ali so jih iskali v 10 let starih vzorcih? Raznorazne koronaviruse poznamo že dolgo. Bi bilo zanimivo.

Če si znanstveniki zaslužijo naziv "znanstveniki", potem so iskali tudi v 10 let starih vzorcih. Če ne, niso, ampak potem, prosim lepo, naj ne razpredajo o izvoru virusa...

Če protitelesa ustrezajo za Sars-Cov-2 še ne pomeni nujno da je bil Sars-Cov-2. Tudi cepivo naredi taka protitelesa, pa verjetno ne boš trdil da je to dokaz da so bili cepljeni.

Če bi vedeli odgovor na prvo, o 10 let starih vzorcih, bi bil tudi odgovor na to enostaven. Če so protitelesa tudi v 10 let starih vzorcih, naj nekdo razloži od kod (čeprav nima tolk veze potem s korono), če ne, potem je še bolj jasno, da se je virus širil že prej v letu 2019.

Ampak glede na to, da so še pol leta po epidemiji, ali kdaj so delali tisto raziskavo, tudi pri nas protitelesa našli samo pri kakšnem procentu ali dveh, potem bi bila protitelesa v letu, dveh, 10 starih vzorcih res zelo veliko naključje in bi morali preiskat res ogromno vzorcev, da bi sploh kakšnega našli. Če so našli protitelesa v septembrskih, pa niso imeli velikega števila vzorcev, je res težko od kod drugje kot od virusa.

Ja dokler se znanstvenike išče na Socialnih medijih, se samo še smejimo..... Virus je bil najden v vzorich če v letu 2019. Samo nihče ni vedel kaj gledat/iskati...
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Utk ::

energetik je izjavil:

Še enkrat, lahko so bila protitelesa od drugih koronavirusov.
Coronavirus @ Wikipedia

Potem jih naj najdejo še v 10 let starih vzorcih.
In nikoli ni noben znanstvenik trdil, da obstajajo ljudje, ki imajo protitelesa za covid-2 "od prej". To je veljalo za neznanstveno teorijo zarote, ker bi potem morali nekaterim priznavat imunost, dat PCT itd.

Mr.B ::

Utk je izjavil:

energetik je izjavil:

Še enkrat, lahko so bila protitelesa od drugih koronavirusov.
Coronavirus @ Wikipedia

Potem jih naj najdejo še v 10 let starih vzorcih.
In nikoli ni noben znanstvenik trdil, da obstajajo ljudje, ki imajo protitelesa za covid-2 "od prej". To je veljalo za neznanstveno teorijo zarote, ker bi potem morali nekaterim priznavat imunost, dat PCT itd.

Sej so verzije viruzsa odkrili tudi v cca 10 let starih vzorcih v krvi netopirjev.... Tako da mutacije....
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Utk ::

Ja v netopirjih...kaj pa ljudeh?

Mr.B ::

Utk je izjavil:

Ja v netopirjih...kaj pa ljudeh?

V fekalijah že v začetku leta 2019.
Španska gripa je pa preskočila iz Prašiča Ameriškega farmerja, ostalo poznamo... OD tu dalje je iskanje retardirani teorij socialnih medijev v kontekstu vprašanega "Ja v netopirjih...kaj pa ljudeh?" čista oslarija.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Utk ::

Dokler ni raziskano vse, je čista oslarija tudi govorit o tržnici. Tudi če je tam preskočilo, vprašanje kdaj.

kow ::

V debato se ne bom mesal, ker si ne mislim vzeti tisoce ur casa, da raziscem zadevo. Intuitivno, se najbolj smiselna razlaga zdi:
preskok na človeka z živali na tržnici. Okam.

IgorCardanof ::

energetik je izjavil:

Miki N je izjavil:

Če smo čisto iskreni je tehnično gledano laboratorijska varianta najmanj toliko "enostavna" kot tista s tržnico - končno veš, da v laboratoriju imajo patogene, ready to go v zadostnih količinah, rabiš samo še šlampastega laboranta, kar pa spet ni neka znanstvena fantastika.

Da se razumemo, tržnica je tudi v redu razlaga - samo ni pa kar avtomatično "enostavnejša" - le manj ideološko obremenjena je.
Če pa ti zgoraj omenjena študija kaže, da je geografsko bolj verjeten preskok na tržnici. Pri laboratoriju imaš več potrebnih predpostavk, torej najprej šlamparija, nato še da je šel laborant ravno na tržnico in ravno tam pokihal...

Tisti antigeni v Italiji septembra so pa komot ali izmišljotina ali zafrk laborantov ali pa pač antigeni za nek drug že obstoječ koronavirus. In pa če bi bil taprava koronca že takrat v IT, zakaj hudiča bi kar zamrla po par primerih, potem pa divje izbruhnila po par primerih v Vuhanu??


Pač točno to. Kako bo super nalezljiv virus kar naenkrat zamrl in se ne razširil nikjer, potem pa par primerov v Wuhanu okuži cel svet. Pač bedarija. Bi rekel, da tem ki zagovarjajo to, manjka sposobnost logičnega analitičnega razmišljanja.
Retail investor, Simp, Crypto analyst, Cardano hejtr
Ne odgovarjam na DM.

Utk ::

Kje piše, da je prišlo iz Wuhana? Kje piše, da se ni pojavil že toliko prej v Wuhanu, če je že prišlo iz tam?
Si že bil kdaj pri zdravniku zarad "gripe"? Moj otrok je bil velikokrat, včasih so mu celo kri vzeli. Ne zmeraj. Če je bil nek virus, ki so ga predvidevali, je bil kriv virus, če ni bil noben od tistih, je bila bakterija. Noben CSI analiz vseh možnih virusov nihče ne dela kar tako.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

IgorCardanof ::

Spremljali smo virus, kako se je širil s Kitajske in potem počasi po celem svetu. Najprej je bilo v državi nekaj primerov (ki so večinoma bili turisti s Kitajske), ta virus se je nato začel širit po državi.

Torej seveda popolnoma logično, da se je virus začel na Kitajskem (v labu ali pa izven njega, koga briga) in se nato razširil po svetu. Nikakor in res nikakor pa ne more tak virus izvirat v Italiji, ker če bi, potem bi že oktobra imeli celotno Evropo v lockdownu, pa je nismo imeli. Torej ta scenarij ne gre čez.
Retail investor, Simp, Crypto analyst, Cardano hejtr
Ne odgovarjam na DM.

globoko grlo ::

Bom kle vprasu. V spominu mam, da je al vodilna znanstvenica, al direktorca wuhan laba kr hit zginla. Ce se prav spomnim naj bi govorila o lab leaku ze kuj na zacetku.

A se kdo kj vec spomne?
Gigabyte B460M DS3H | I5 - 10400F | 16GB | 1060@3GB | P2 m.2 500GB

darkolord ::

Od kdaj so znanstveni članki "MSM propaganda"?

Mr.B ::

Utk je izjavil:

Dokler ni raziskano vse, je čista oslarija tudi govorit o tržnici. Tudi če je tam preskočilo, vprašanje kdaj.

Ok, reči da hočeš Krivca. Pa bo zate zadeva zaključena.
Tako kot v času Španske gripe, Prašič na Ameriški Farmi, točno specifičen.


Ostalo pa spada v oslarije Socialnih medijev..

IgorCardanof je izjavil:

energetik je izjavil:

Miki N je izjavil:

Če smo čisto iskreni je tehnično gledano laboratorijska varianta najmanj toliko "enostavna" kot tista s tržnico - končno veš, da v laboratoriju imajo patogene, ready to go v zadostnih količinah, rabiš samo še šlampastega laboranta, kar pa spet ni neka znanstvena fantastika.

Da se razumemo, tržnica je tudi v redu razlaga - samo ni pa kar avtomatično "enostavnejša" - le manj ideološko obremenjena je.
Če pa ti zgoraj omenjena študija kaže, da je geografsko bolj verjeten preskok na tržnici. Pri laboratoriju imaš več potrebnih predpostavk, torej najprej šlamparija, nato še da je šel laborant ravno na tržnico in ravno tam pokihal...

Tisti antigeni v Italiji septembra so pa komot ali izmišljotina ali zafrk laborantov ali pa pač antigeni za nek drug že obstoječ koronavirus. In pa če bi bil taprava koronca že takrat v IT, zakaj hudiča bi kar zamrla po par primerih, potem pa divje izbruhnila po par primerih v Vuhanu??


Pač točno to. Kako bo super nalezljiv virus kar naenkrat zamrl in se ne razširil nikjer, potem pa par primerov v Wuhanu okuži cel svet. Pač bedarija. Bi rekel, da tem ki zagovarjajo to, manjka sposobnost logičnega analitičnega razmišljanja.


V manj kot v 24urah pridem iz Wuhanu v Ljubljano. Torej kaj hočeš povedat. Da si zaplankan in živiš za štirimi zidovi brez pogleda na svet.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

Mr.B ::

globoko grlo je izjavil:

Bom kle vprasu. V spominu mam, da je al vodilna znanstvenica, al direktorca wuhan laba kr hit zginla. Ce se prav spomnim naj bi govorila o lab leaku ze kuj na zacetku.

A se kdo kj vec spomne?

Jp, Kitajska je kriva. Ko bo uradno bo vse ok.
Pač kaj pričakovati iz Socialno medijsko izobraženih doktorjev. V končni fazi je Trum zmagal na podlagi Socialnih medijev in pomoči Putina:))
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

DexterBoy ::

globoko grlo je izjavil:

Bom kle vprasu. V spominu mam, da je al vodilna znanstvenica, al direktorca wuhan laba kr hit zginla. Ce se prav spomnim naj bi govorila o lab leaku ze kuj na zacetku. A se kdo kj vec spomne?
To pa sploh ne more biti res, saj imajo pekinezerji vsakogar pod kontrolo. Veš, da bi avtomatizirano sporočilo takoj javilo izginutje tako pomembne osebe! /S

V manj kot v 24urah pridem iz Wuhanu v Ljubljano.
Ne bo šlo, spoštovani kolega. Pomanjkanje pilotskega in letališkega kadra lahko povzroči nepričakovane zamude in odpovedi poletov :))
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DexterBoy ()

Avenger ::

njyngs je izjavil:

Še dobro, da mamo S-T komentatorje, da iz svojega kavča razrešijo to uganko od kje se je virus pojavil in nam vsem povedo, da je to zagotovo planirano v laboratorijih!


Daj pripopaj kak citat z WHO strani, ali še bolje, od Pfizerja, da se bomo končno pravilno informirali.
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

SARS-CoV-2 na ljudi najverjetneje preskočil na wuhanski tržnici (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
865736 (730) BigWhale
»

V Sloveniji verjetno odkrili novo različico SARS-CoV-2 (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
32823930 (10692) antonija
»

Sledi za novim koronavirusom vodijo do netopirjev in luskavcev (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
907703 (4796) carota
»

Od kod se je vzel novi koronavirus? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
10825806 (7441) Mr.B

Več podobnih tem