» »

Dobre prakse oglasne deske živijo naprej

Dobre prakse oglasne deske živijo naprej

Slo-Tech - V prejšnjem letu smo dokaj redno spremljali razvoj dobrih praks pri slovenskih državnih organih, ki svoje odločbe državljanom in drugim prebivalcem vročajo prek oglasne deske državne uprave. Po tem, ko smo jih pregledovali več tednov, nam je novih primerov zmanjkalo. Zato smo po skoraj letu dni ponovno pogledali, kaj se dogaja na tem področju.

Hiter pregled je odkril nekaj zanimivih primerov, ki kažejo, da praksa objave osebnih podatkov posameznikov na oglasni deski nikakor ni zamrla.

Kaj smo našli?

Našli smo tri zanimive objave. Gre za sporočila o vročanju z javnim naznanilom, s katerimi Zavod za pokojninsko in invalidsko zavarovanje Slovenije posameznike, ki jih ni uspela doseči s pošto, obvešča, da jim bi radi vročili nek dokument in da bodo šteli dokument za vročen, tudi če ti posamezniki ne pridejo ponj.

Naš Zakon o varstvu osebnih podatkov je malce poseben, še posebej, če ga beremo skupaj z Ustavo. Oba akta zahtevata, da so obdelave osebnih podatkov določene v zakonu. In objava podatkov na spletni oglasni deski vsekakor je obdelava, prav takšna, ki mora biti določena v zakonu. Če beremo ZVOP, hitro ugotovimo, da mora biti določeno kateri podatki se obdelujejo, za kakšen namen, kako dolgo se hranijo itd.

Objava na oglasni deski je določena s 96.a členom Zakona o splošnem upravnem postopku, ki pa se sklicuje na tretji odstavek 96. člena. Ta določa vse kar mora po ZVOP in Ustavi, tudi osebne podatke, ki se zapišejo v obvestilo – osebno ime in bivališče. Kaj torej manjka? Glede na prakso, ima zakon eno pomanjkljivost. Ne določa namreč, da se v obvestilu na spletni oglasni deski objavita EMŠO in davčna številka.

Če pogledamo obvestila, vidimo, da vsa tri vsebujejo tudi EMŠO in davčno številko. V praksi je očitno nujno objaviti tudi te podatke, ki za razliko od imena enolično identificirajo posameznika. Da potem ni debate o tem, katerega Janeza Novaka so mislili in da je vsem jasno kateri od Janezov Novakov je bi res rad šel v penzijo. Da ne bi napačni izpadli kot nevestni državljani, ki niso javili novega naslova, po tem ko so se preselili.

Takšne dobre prakse prehitevajo zakonodajalca. Mislimo, da bi kazalo novi ZVOP-2, ki (spet) čaka na obravnavo na vladi, spremeniti tako, da bi se jim zakon prilagodil. Nenazadnje že neaktivnost nadzornega organa kaže, da s takšnimi objavami ni nič narobe.

25 komentarjev

gus5 ::

Takšne dobre prakse prehitevajo zakonodajalca. Mislimo, da bi kazalo novi ZVOP-2, ki (spet) čaka na obravnavo na vladi, spremeniti tako, da bi se jim zakon prilagodil.
Spornim praksam naj bi prilagodili zakon & jih tako legalizirali? Zakaj?

GupeM ::

Zaradi sarkazma. Od naslova do zadnjega stavka je novica napisana v sarkastičnem tonu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: GupeM ()

CyberPunk ::

Potrebno bi bilo uvesti še eno dobro prakso in sicer "namakanje golfivih pekov v reko". ;) To bi bilo seveda izvedeno virtualno, prvi kandidati pa bi bili vsi, ki nimajo jajc odkrito podražiti izdelkov, ampak hinavsko zmanjšajo njihovo težo oz. velikost.

borut_p ::

Edino pravilno. Ce se izogibajo vrocilu, naj jih pa tako izpostavijo in je posta vrocena. Edino pravilno bi seveda bilo, da to velja za vse drzavljane enako. Politik v neki funkciji je zal zasciten kot medved in se mu verjetno na tak nacin ne sme vrocati

Gregor P ::

gus5 je izjavil:

Takšne dobre prakse prehitevajo zakonodajalca. Mislimo, da bi kazalo novi ZVOP-2, ki (spet) čaka na obravnavo na vladi, spremeniti tako, da bi se jim zakon prilagodil.
Spornim praksam naj bi prilagodili zakon & jih tako legalizirali? Zakaj?

Najbrž je mišljeno zato, ker je to res naša, slovenska posebnost.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

srus ::

Grozljivo! Šokantno! V kakšni državi živim? Strahovlada! Fašizem!

Vsem prizadetim s tem grobim in nesorazmernim posegom države je potrebno takoj zagotoviti psihološko podporo, zdraviliško zdravljenje, dosmrtno zaščito pred krajo identitete, ter platinum status v Sisbonu.

smetko ::

srus je izjavil:

Grozljivo! Šokantno! V kakšni državi živim? Strahovlada! Fašizem!

Vsem prizadetim s tem grobim in nesorazmernim posegom države je potrebno takoj zagotoviti psihološko podporo, zdraviliško zdravljenje, dosmrtno zaščito pred krajo identitete, ter platinum status v Sisbonu.

Lep primer, da še vedno velja poved on našega pisatelja iz Vrhnike "za hlapca rojeni, za hlapca vzgojeni".
Problem je v tem, da taka določila veljajo za vse, dokler se ne najde nekdo z dovolj interesa, da to spodbija na sodišču. Ta interes je po navadi takrat, ko stranka izpodbijanja neko drugo obtožbo. Prevečkrat vidimo, kako se politični oziroma gospodarski kriminalci izognejo kazni, ravno s spodbijanjem takih zakonskih določil. Iz tega naslova je tudi velika izguba tožb, na EU sodiščih. Cela zgodba se pa še dopolni s tem, da četudi mali človek dobi tako tožbo, je odškodnina zgolj simbolična, oziroma niti ne pokrije stroškov, kaj šele da bi poplačal vloženi trud. Hkrati pa tudi odgovorni, za nastalo situacijo niso ustrezno nagrajeni, oziroma so nagrajeni z boljšimi položaji, saj so to ponavadi "nevretenčarji", kateri pa nimajo sposobnosti predvidevanja posledic svojih odločitev.
No comment

Avenger ::

Ej a to so dali na oglasno desko tudi uno Janševo pošto, ki je niso uspeli vročit?
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.

Markoff ::

Da potem ni debate o tem, katerega Janeza Novaka so mislili in da je vsem jasno kateri od Janezov Novakov je bi res rad šel v penzijo.


Ok, no, bodimo korektni - noben sosed ne ve tvojega EMŠA in davčne, vsi pa poznajo tvoje ime, priimek in naslov. Tako da unikatnost osebnih podatkov v resnici ni ravno pravo merilo njihove dejanske uporabnosti.

Npr., me bo oseba z EMŠO 0101990500023 lahko tožila, ker sem ravnokar (naključno) natipkal njegov EMŠO, ki pove tudi datum rojstva in spol?

Težko pa tudi sodimo, da bo nekdo na ta način (3 objave) začel masovno zbirati osebne podatke 2 milijonov državljanov. 2.000 let bi jih moral zbirati, če bi se vsak pojavil na oglasni deski, če ne bi nikoli umrl, ne bi bilo novih rojstev in če bi vsak prišel na vrsto.

Pa ne, da podpiram takšne objave, a primer se zdi kot vihar v kozarcu vode. Govorimo le o primerih ljudi, ki so za državo "missing in action", ne kar za objavljanje OP vsepovprek.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

novaa ::

če vem od soseda davčno mu lako pri operaterih menjavam pakete ne da bi on za to vedo.
tam je ponavadi dovolj da jim poveš svojo davčno.

Unchancy ::

Kaj bi bilo, če bi nekdo, ki ga organi takole vlačijo po oglasnih deskah, sprožil tožbo? Kako je kaj recimo s prijavo kar pri EU Piškotarju, da se izognemo lokalnim? Sramotenje itd. ne zaleže, zaleže ko odgovornega udari po denarnici.
If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Unchancy ()

Evolve ::

lol pejte se zdravt.. mate probleme

johanblond ::

novaa je izjavil:

če vem od soseda davčno mu lako pri operaterih menjavam pakete ne da bi on za to vedo.
tam je ponavadi dovolj da jim poveš svojo davčno.

Ampak to je problem operaterja in izključno operaterja.
In vsi potencialni zapleti so izključno neposredna krivda operaterja.

(Ps, nima to veze z nobenim operaterjem, lahko mirno to nadomestiš s kom drugim, npr. elektro podjetjem)

GupeM ::

johanblond je izjavil:

novaa je izjavil:

če vem od soseda davčno mu lako pri operaterih menjavam pakete ne da bi on za to vedo.
tam je ponavadi dovolj da jim poveš svojo davčno.

Ampak to je problem operaterja in izključno operaterja.
In vsi potencialni zapleti so izključno neposredna krivda operaterja.

(Ps, nima to veze z nobenim operaterjem, lahko mirno to nadomestiš s kom drugim, npr. elektro podjetjem)

Ko bom jaz zamenjal paket v tvojem imenu, bo to tvoj problem, ne problem operaterja. Mogoče bo postal problem operaterja, v prvi vrsti bo pa tvoj.

garamond ::

drobna opomba:

Markoff je izjavil:

Npr., me bo oseba z EMŠO 0101990500023 lahko tožila, ker sem ravnokar (naključno) natipkal njegov EMŠO, ki pove tudi datum rojstva in spol?
Ta oseba ne more obstajati – EMŠO je neveljaven.
A parody of extremism is impossible to differentiate from sincere extremism.

V-i-p ::

borut_p je izjavil:

Edino pravilno. Ce se izogibajo vrocilu, naj jih pa tako izpostavijo in je posta vrocena. Edino pravilno bi seveda bilo, da to velja za vse drzavljane enako. Politik v neki funkciji je zal zasciten kot medved in se mu verjetno na tak nacin ne sme vrocati

Ne da se mu ne sme, ob imenu in priimku bi gospoda pač zastrigla z ušesi in do vročitve na tak način niti prišlo ne bi, kar za nas navadno rajo pač ne velja ;).
Kar lahko storiš danes, ne odlašaj na jutri. Raje reci, da si naredil že včeraj!

V-i-p ::

garamond je izjavil:

drobna opomba:

Markoff je izjavil:

Npr., me bo oseba z EMŠO 0101990500023 lahko tožila, ker sem ravnokar (naključno) natipkal njegov EMŠO, ki pove tudi datum rojstva in spol?
Ta oseba ne more obstajati – EMŠO je neveljaven.

Meni deluje čisto legit?
Kar lahko storiš danes, ne odlašaj na jutri. Raje reci, da si naredil že včeraj!

V-i-p ::

Eh, prehitri prsti. Jp, ta ni prava. 500, 501 in 502 za moške, ter 505, 506 in 507 za ženske.
Kar lahko storiš danes, ne odlašaj na jutri. Raje reci, da si naredil že včeraj!

kuglvinkl ::

Markoff je izjavil:

Da potem ni debate o tem, katerega Janeza Novaka so mislili in da je vsem jasno kateri od Janezov Novakov je bi res rad šel v penzijo.


Ok, no, bodimo korektni - noben sosed ne ve tvojega EMŠA in davčne, vsi pa poznajo tvoje ime, priimek in naslov. Tako da unikatnost osebnih podatkov v resnici ni ravno pravo merilo njihove dejanske uporabnosti.

Npr., me bo oseba z EMŠO 0101990500023 lahko tožila, ker sem ravnokar (naključno) natipkal njegov EMŠO, ki pove tudi datum rojstva in spol?

Težko pa tudi sodimo, da bo nekdo na ta način (3 objave) začel masovno zbirati osebne podatke 2 milijonov državljanov. 2.000 let bi jih moral zbirati, če bi se vsak pojavil na oglasni deski, če ne bi nikoli umrl, ne bi bilo novih rojstev in če bi vsak prišel na vrsto.

Pa ne, da podpiram takšne objave, a primer se zdi kot vihar v kozarcu vode. Govorimo le o primerih ljudi, ki so za državo "missing in action", ne kar za objavljanje OP vsepovprek.



Ne gre za to, gre za to, da ce ni pravne podlage, se ta podatek ne sme objavit. To je vse, nic vec, pa tudi nic manj. Se pravi jaz ali zskon odlocam, kaj se s podatki dogaja.
Your focus determines your reallity

D3m ::

novaa je izjavil:

če vem od soseda davčno mu lako pri operaterih menjavam pakete ne da bi on za to vedo.
tam je ponavadi dovolj da jim poveš svojo davčno.


Ne moreš,ker še zmeraj zahteva tudi osebni dokument.
|HP ProBook|R5 3500U|

Unchancy ::

Vsak dodaten osebni podatek pomaga pri socialnem inženiringu. Sploh kakšen, ki ni javen.
Me zanima kako bi se odgovorni počutili, če bi njihove osebne podatke nekdo nabil na oglasno desko.
If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Unchancy ()

Pithlit ::

V-i-p je izjavil:

Eh, prehitri prsti. Jp, ta ni prava. 500, 501 in 502 za moške, ter 505, 506 in 507 za ženske.

Wrong, oh so wrong. Vsaj wiki si preberi o tem. Pa tudi wiki ni baš jako natančen (je pa bolj kot ti).
Life is as complicated as we make it...

V-i-p ::

Pithlit je izjavil:

V-i-p je izjavil:

Eh, prehitri prsti. Jp, ta ni prava. 500, 501 in 502 za moške, ter 505, 506 in 507 za ženske.

Wrong, oh so wrong. Vsaj wiki si preberi o tem. Pa tudi wiki ni baš jako natančen (je pa bolj kot ti).

Ti kar čitaj Wiki :))).
 Osebna izkaznica - ženska

Osebna izkaznica - ženska

Kar lahko storiš danes, ne odlašaj na jutri. Raje reci, da si naredil že včeraj!

GupeM ::

Samo zdi se ti, ker narobe bereš EMŠO.

Prvih 7 številk je datum rojstva.

Naslednji dve sta za državo. 50 - 59 je za Slovenijo.

Naslednje tri so pa zaporedne številke oseb rojenih na isti dan, s tem da za moške se začne od 000 in gre do 499, za ženske pa od 500 do 999.

Zadnja je kontrolna.

To pomeni, da bi teoretično lahko imel moški v Sloveniji tudi 594 recimo, nujno da 500, 501 ali 502.

Pithlit ::

V-i-p je izjavil:

Pithlit je izjavil:

V-i-p je izjavil:

Eh, prehitri prsti. Jp, ta ni prava. 500, 501 in 502 za moške, ter 505, 506 in 507 za ženske.

Wrong, oh so wrong. Vsaj wiki si preberi o tem. Pa tudi wiki ni baš jako natančen (je pa bolj kot ti).

Ti kar čitaj Wiki :))).
 Osebna izkaznica - ženska

Osebna izkaznica - ženska


Joj kolk smo pametni. Bolj kot cel svet.
Life is as complicated as we make it...


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Dobre prakse oglasne deske živijo naprej

Oddelek: Novice / Zasebnost
253788 (1781) Pithlit
»

Ali GDPR velja za begunce? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
1189115 (5507) zmaugy
»

FURS nadaljuje objavljanje odločb na oglasni deski e-Uprave

Oddelek: Novice / NWO
196208 (2704) showsover
»

Pošta Slovenije na spletu objavila seznam "varnih poštnih predalov" (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
8315457 (11184) Azrael

Več podobnih tem