» »

Na Otoku bodo preizkusili štiridnevni delovnik

1 2
3
»

m0LN4r ::

Vse lepo in prav, pol se pa zbudis iz sanj in ugotovis, da smo dosegli manjsi delovnik, jamranje zakaj je vse drago in si ne mores vec nic privosciti, pa se je samo se povecalo.
Se se spomnis kolko je stala zelenjava kaksne 3-4 leta nazaj? Se je za enak procent dvignila mediana plac?

ali pa bo zniđžal plače in noben ne bo delal...
vedno bo nekdo delal za manj, ce ne ti pa bo en iz afrike, razen ce tistim, ki ne bodo delali bo padal denar iz neba kr tako

PS: Na kratko, se dalec nismo dosegli meje modernega suzenjstva, svet je ogromen.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

Mike_Rotch ::

Vse lepo in prav, pol se pa zbudis iz sanj in ugotovis, da smo dosegli manjsi delovnik, jamranje zakaj je vse drago in si ne mores vec nic privosciti, pa se je samo se povecalo.


Kot rečeno, popolnoma enake argumente lahko uporabiš za 16 urni delavnik. Zakaj ne bi delal 16 ur, pa bo vse še cenejše in si boš lahko privoščil še več.

V realnosti smo ti že razložili zakaj zadeva ne dela. Produktivnost se s časom opravljanja dela niža. Diminishing results.

ampak verjamem pa da obstaja se vec delovnih mest, kjer so delavci ze na maksimumu izkoriscenja, kaj se da v eni uri narediti.


To je drugi razlog za krajši čas dela. Če 8 ur delaš na maksimumu to ni v korist nikomur. Ne delavcu, ne delodajalcu ne družbi.

Mato989 ::

Vse lepo in prav, pol se pa zbudis iz sanj in ugotovis, da smo dosegli manjsi delovnik, jamranje zakaj je vse drago in si ne mores vec nic privosciti, pa se je samo se povecalo.
Se se spomnis kolko je stala zelenjava kaksne 3-4 leta nazaj? Se je za enak procent dvignila mediana plac?


Ja, in če boš manj časa delal imaš več časa si kaj pridelat okrog svoje bajte... kdo pa pravi da si moramo privoščit vso živo sranje iz trgovin? 100 let nazaj nismo jedli tolko raznovrstne hrane kar se nam zmisli, pa smo preživeli...

vedno bo nekdo delal za manj, ce ne ti pa bo en iz afrike, razen ce tistim, ki ne bodo delali bo padal denar iz neba kr tako

PS: Na kratko, se dalec nismo dosegli meje modernega suzenjstva, svet je ogromen.


Ne ne bo, zato imamo institut minimalne plače za polni delovni čas... ne moreš ti delat za manj in če spremenimo da je polni delovni čas po novem 30 ur namesto 40 ne more nihče iz koderkoli delat za manj... oz. lahko ampak če jih dobijo jih kaznujejo orenk.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

m0LN4r ::


Kot rečeno, popolnoma enake argumente lahko uporabiš za 16 urni delavnik. Zakaj ne bi delal 16 ur, pa bo vse še cenejše in si boš lahko privoščil še več.

V realnosti smo ti že razložili zakaj zadeva ne dela. Produktivnost se s časom opravljanja dela niža. Diminishing results.
Ja in ne. Daljsi delovnik lahko tudi pomeni, da delas bistveno pocasneje, bolj sprosceno in pod manjsim casovnim pritiskom.

Lahko delas hitreje ali pa pocasneje, ampak pri hitreje se zadeva hitreje ustavi, ker pac hitreje ni mozno, pri pocasneje pa naceloma ni problema.

Ja, in če boš manj časa delal imaš več časa si kaj pridelat okrog svoje bajte... kdo pa pravi da si moramo privoščit vso živo sranje iz trgovin? 100 let nazaj nismo jedli tolko raznovrstne hrane kar se nam zmisli, pa smo preživeli...
To ne bom komentiral, ker naj vsak dela kaj hoce, ampak kmalu nihce ne bo vec imel "svoje" bajte.


Ne ne bo, zato imamo institut minimalne plače za polni delovni čas... ne moreš ti delat za manj in če spremenimo da je polni delovni čas po novem 30 ur namesto 40 ne more nihče iz koderkoli delat za manj... oz. lahko ampak če jih dobijo jih kaznujejo orenk.
Teorija in praksa, ze zdaj se marsikje dela za manj, obstaja 101 nacinov kako to speljati leta in leta. To se ne bo spremenilo s samo eno spremenljivko.
Imamo se trike z s.pjcki, s napotnicami, s dodatki, prakticno neomejene moznosti.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Mato989 ::

Ja in ne. Daljsi delovnik lahko tudi pomeni, da delas bistveno pocasneje, bolj sprosceno in pod manjsim casovnim pritiskom.

Lahko delas hitreje ali pa pocasneje, ampak pri hitreje se zadeva hitreje ustavi, ker pac hitreje ni mozno, pri pocasneje pa naceloma ni problema.


Po tej logiki je torej najbolje da delamo 24/7 bomo najbolj sproščeni?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

m0LN4r ::

Mato989 je izjavil:

Ja in ne. Daljsi delovnik lahko tudi pomeni, da delas bistveno pocasneje, bolj sprosceno in pod manjsim casovnim pritiskom.

Lahko delas hitreje ali pa pocasneje, ampak pri hitreje se zadeva hitreje ustavi, ker pac hitreje ni mozno, pri pocasneje pa naceloma ni problema.


Po tej logiki je torej najbolje da delamo 24/7 bomo najbolj sproščeni?

Jaz ostajam znotraj normalnih okvirjev pri pogovoru in ne pretivaram, vse ima neko zdravo mejo.

Sicer pa kot zanimivost, ne bos verjel koliko ljudi dela 16 ur, ampak se tega sploh ne zavedajo, ker za njih je delo samo to kaj delas v sluzbi.
Ogromno ljudi dela 8 ur v sluzbi, da lahko potem se 8 ur gara doma ali pa fusa naokoli, to je tudi delo. No nekateri so ta problem resili z visjo placo, ampak zal ne mores to pricakovati od vseh ane. Predvsem ne v spodnjem delu piramide, kjer je najvec ljudi.
- Marsikdo nosi tudi delo domov, ker ima v sluzbi premalo casa zadeve dokoncati. To je dejansko stanje in tega ni tako malo, kot mogoce vam v udobnem stolcku na dalec deluje.

Saj jaz nisem rekel, da sem proti 6 urnemu delovniku, vem pa da marsikje v realnosti bo pomenilo manj ur, manj denarja. Ti res mislis recimo, da bo nekdo na obcini zaradi tega bolj efektivno delal, prelagal papirje? Bo kurac.

V gospodarstvu pa bo spet praksa dalec od teorije, bos pac moral narediti isto delo v krajsem casu, ker bos pod pritiskom od zgoraj. Bos dal odpoved? Super, bo prisel Romun z veseljem delat 200 na uro, ker to pac mora biti do takrat narejeno in realnost v vecini gospodarstva je taka, da delavec nima glasbene zelje.

Mimogrede, si ti kdaj delal v kaksni fabriki z normo, recimo vsaj preko studenta ali pa na kaksnem vecjem gradbiscu, da ves kak svet deluje? Ali komentiras bolj od dalec?

Saj se bo delovnik skrajsal marsikje, ampak nekaj za nekaj se vedno velja. Nekdo bo moral potegnit ta kratko, ce bo nekdo vlekel ta dolgo.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

Mato989 ::

Mimogrede, si ti kdaj delal v kaksni fabriki z normo, recimo vsaj preko studenta ali pa na kaksnem vecjem gradbiscu, da ves kak svet deluje? Ali komentiras bolj od dalec?


Za razliko od tebe sem certificiran CNC operater/programer v Sinumeriku/Fanuc/heidenhainu (800ur trajajoč certifikat) in sem delal praksu + 9 mesecev v lokalnem podjetju... in dobro poznam norme in dobro vem da sem vedno uredil da smo norme zaobšli, predvsem z zaustavitvami strojev kvazi lomom orodij itd... Se spomnim kako neumni so bili moji sodelavci v večini in kako so nas jebali si moral se štempljat 5:45 da si ob 6:00 začel delat in so nam teh 15 min trgali kao priprava na delo, ampak hej jaz sem poskrbel da pač sem najmanj 30 min zabušaval pri lomu orodja, oni mene ne bodo jebali.

Še več, če si zamudil 5:45 za 1 sekundo so ti odbili celo uro, se mi je to enkrat zgodilo mi niso hotli dat ure sem se usedel ob stroju in igral igrice na telefonu, je prišel delovodja sem mu obrazložil če ura ne šteje ne bom delal so mi hitro popravli celo uro nazaj =)

Ene glupe kure so pa pač zamudle odbito uro so mele pa še na polno so šle delat... pač opica, nisem ji jaz kriv če je neumna

Večina služb je časovnih ne normiranih... ko sem bil prodajalec in namestnik v trgovini že res da imaš normo, ampak če imaš normo 50k na mesec ne morš odit domov ko to dosežeš kajne? Še zmeraj morš bit tam in si žvižgat v luft dokelr ni zaprtje trgovine...

Enako velja na servisu, če je servis odprt 8-16 sem moral bit tam tudi če sem vse popravil...

Takih služb je OGROMNO, več kot teh o katerih govoriš ti... in dokelr bodo delodajalci in sistem uravnan tako da delodajalec plača tvoj čas ne efektive bo pač enako.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

IL_DIAVOLO ::

Ti si pa ze dal veliko branz skozi :D

Imas pravo razmišljanje sicer, neznačilno za hlapce :)
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!

Mike_Rotch ::

Saj jaz nisem rekel, da sem proti 6 urnemu delovniku, vem pa da marsikje v realnosti bo pomenilo manj ur, manj denarja. Ti res mislis recimo, da bo nekdo na obcini zaradi tega bolj efektivno delal, prelagal papirje? Bo kurac.


Tako kažejo raziskave, ki so trenutno na voljo. Imaš ti mogoče kakšne drugačne ugotovitve?

V gospodarstvu pa bo spet praksa dalec od teorije, bos pac moral narediti isto delo v krajsem casu, ker bos pod pritiskom od zgoraj. Bos dal odpoved? Super, bo prisel Romun z veseljem delat 200 na uro, ker to pac mora biti do takrat narejeno in realnost v vecini gospodarstva je taka, da delavec nima glasbene zelje.


Saj boš naredil isto delo v krajšem času. Če se čas skrajša za 10% in produktivnost dvigne za 10% si z rezultati na istem. Le več časa imaš zase.

Realnost gospodarstva je taka, da podjetja pridobijo več z zadovoljnimi in zdravimi zaposlenimi. In vedno več podjetji to tudi razume. Tisti, ki tega ne bodo pravočasno razumeli pa bodo zelo hitro v težavah. Se že dogaja po svetu, da ljudje enostavno nočejo več delati v slabih pogojih za drobiž zato, da bo multinacionalka vsako leto višala dobičke.

m0LN4r ::



Tako kažejo raziskave, ki so trenutno na voljo. Imaš ti mogoče kakšne drugačne ugotovitve?
Raziskave v sektorju luftarjev?

Saj boš naredil isto delo v krajšem času. Če se čas skrajša za 10% in produktivnost dvigne za 10% si z rezultati na istem. Le več časa imaš zase.
Ja saj sem rekel, 10% hitreje bomo polagal cigle. Pa naslednjic spet 10%, pa naslednjic spet sam se 10% in tako naprej.
Bos pa prej doma, to ja.

Enako velja na servisu, če je servis odprt 8-16 sem moral bit tam tudi če sem vse popravil...
Ja zdaj pa vem zakaj je bil zadnjic servis zaprt, ker si pac vse popravil in si sel domov 2 ure prej, meni se je pa pokvaril pralni stroj ravno ob 14:30 ti si se pa sel domov cohat za jajca ze prej in nisi dvignil telefona.

Realnost gospodarstva je taka, da podjetja pridobijo več z zadovoljnimi in zdravimi zaposlenimi. In vedno več podjetji to tudi razume.
Ah zdaj mi je jasno zakaj dostavljalci od amazona laufajo po stopnicah, ker so veseli, da bodo cimprej doma.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

Mato989 ::

IL_DIAVOLO je izjavil:

Ti si pa ze dal veliko branz skozi :D

Imas pravo razmišljanje sicer, neznačilno za hlapce :)


Ja, bil sem na servisu, v proizvodnji na CNC, v trgovini v večjem centru in v ITju zdaj... delal sem vse od 4 izmen, 3 izmen, 2 izmen in 1 izmene ter zdaj od doma... edino klasičnega ruskega turnusa nisem nikol delal...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Mike_Rotch ::

Raziskave v sektorju luftarjev?


Ne vem kaj točno pomeni sektor luftarjev.

Ja saj sem rekel, 10% hitreje bomo polagal cigle. Pa naslednjic spet 10%, pa naslednjic spet sam se 10% in tako naprej.
Bos pa prej doma, to ja.


Ja, saj pravim. Predlagam, da začnejo gradbinci delati nazaj 12-16 ur.

Ja zdaj pa vem zakaj je bil zadnjic servis zaprt, ker si pac vse popravil in si sel domov 2 ure prej, meni se je pa pokvaril pralni stroj ravno ob 14:30 ti si se pa sel domov cohat za jajca ze prej in nisi dvignil telefona.


Katastrofa. Svet se bo ustavil, ker boš imel ti pralni stroj en dan več na servisu.

Poglej si tisti video, ki sem ga prilepil. Govori ravno o katastrofalnih posledicah in negativnih ekonomskih učinkih, ki jih ima takšna miselnost za celotno družbo.

Zgodovina sprememb…

Valvoline ::

6 urni delovnik? Kmalu ne bo vec nobenega pripravljenega poprejet za kakrsnokoli delo. Vsi bodo diplomirani mesalci lufta, influencerji, jutuberji, kriptasi.... Podjetja (ce bo sploh se kaksno ostalo v realnosti, vsi v matrixu tj metaversu kjer se bosta cedila med in mleko) se bodo grebla ter srecna ce sploh dobijo koga za 3-4 urni delovnik. Fevdalci k ponujajo 3/4 izmensko tlacenje suznjev so prvi na udaru, za vecizmenski siht se siptarja ne bodo vec dobil. Mors bit res nek poseben mazohist da danes privolis delat v 3/4 izmenah, ni mi jasno kje se najdejo takih butlov da niso vsi pozaprli suzenjske kolhoznike.

IL_DIAVOLO ::

Poznam folk, ki delajo samo nočne v sosednji Avstriji :D
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!

enemon ::

Pri nas v firmi pa preizkušajo 12 - 16-urni delovnik. Ker so nadure predrage in po mnenju višjega vodstva nepotrebne, so se spomnili elegantne rešitve, da ur nad 8 urami nikjer ni. Srednje vodstvo pa nadure zahteva. Tako se dela zastonj ob že tako ne prav bajnih osnovnih plačah. Če pa greš po osmih urah domov, si pa grdi grdi, ker hej, poglej, tvoji sodelavci pa delajo vsak dan 12 ur. Iščem novo, upam, da najdem kaj normalnega.

Invictus ::

Sem delal v taki firmi, na koncu leta je tisti z največ brisanimi nadurami dobil 30.000 SIT in plaketo. Rekord je bil 450 brisanih nadur.

Sam sem tej plaketi rekel Idiot leta, in so me 1x slišali tudi šefi, ko sem to izjavil v kuhinji...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Valvoline ::

Podjetja k bodo med prvimi uvedli 6 (ali manj) urni delovnik, ukinal vecizmenski bukake, bodo pobral ves kader, sploh pa tisti najboljsi. Ostali pa cimprej headhunting safari v afriko iskat mišic med diplomiranimi ovcarji.

Zgodovina sprememb…

Mike_Rotch ::

Če pa greš po osmih urah domov, si pa grdi grdi, ker hej, poglej, tvoji sodelavci pa delajo vsak dan 12 ur.


Za kakšno delo pa gre, če ni skrivnost? Pa kaj se zgodi, če greš domov po 8 urah, razen tega, da te grdo gledajo.

Mene načeloma grdi pogledi ne motijo, ni moja stvar, da se bom vtikal v to kako drugi gledajo.

MrStein ::

Enim je to zelo pomembno. Za facebook si že slišal?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

enemon ::

Mike_Rotch je izjavil:

Če pa greš po osmih urah domov, si pa grdi grdi, ker hej, poglej, tvoji sodelavci pa delajo vsak dan 12 ur.


Za kakšno delo pa gre, če ni skrivnost? Pa kaj se zgodi, če greš domov po 8 urah, razen tega, da te grdo gledajo.

Mene načeloma grdi pogledi ne motijo, ni moja stvar, da se bom vtikal v to kako drugi gledajo.


Nadrejeni reče, a greš že domov, ja veš, bo treba malo potegniti.

IL_DIAVOLO ::

In to naj bi bila kaksna ovira? Pac greš domov, ko oddelas 8 ur. Kaj ti pa bojo? Te odpustili? :D
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!

Mike_Rotch ::

Nadrejeni reče, a greš že domov, ja veš, bo treba malo potegniti.


Ti pa rečeš "Ja, grem, lepo se mejte, se vidimo jutri" :)

enemon ::

IL_DIAVOLO je izjavil:

In to naj bi bila kaksna ovira? Pac greš domov, ko oddelas 8 ur. Kaj ti pa bojo? Te odpustili? :D


Ne vem, si pa mislim, da te lahko tako šikanirajo, da greš potem sam stran. Kar pa v bistvu ni slabo :)

Valvoline ::

Ce bi men kdo omenil nadure ali delo za vikend bi mu takoj pokazal sredinec ter podal odpoved.

ytodf ::

Kaj pa plače novih zaposlenih, jih še kaj bo? Težko kar verjeti v dobronamernost, vse postane scasoma bolj jasno.

Eni sicer napovedujejo nek nov svetovni red in neko drastično zmanjšanje prebivalstva. Eni forumasi bi se selili na Kitajsko, če bi CCP dovolila...

Mike_Rotch ::

Ne vem, si pa mislim, da te lahko tako šikanirajo, da greš potem sam stran. Kar pa v bistvu ni slabo :)


Težko si predstavljam hujše šikaniranje kot siljenje v neplačane, nezabeležene nadure. Jaz bi v tem primeru skrbno dokumentiral vsako opravljeno naduro, ki jo trenutno opraviš, potem pa bi se striktno držal pogodbe in zakonsko predvidenih največ 20 nadur.

https://zakonodaja.com/zakon/zdr-1/144-...

Če te odpustijo, ker ne želiš opravljati nadur je to lahko lepa podlaga za tožbo.

enemon ::

Mike_Rotch je izjavil:

Ne vem, si pa mislim, da te lahko tako šikanirajo, da greš potem sam stran. Kar pa v bistvu ni slabo :)


Težko si predstavljam hujše šikaniranje kot siljenje v neplačane, nezabeležene nadure. Jaz bi v tem primeru skrbno dokumentiral vsako opravljeno naduro, ki jo trenutno opraviš, potem pa bi se striktno držal pogodbe in zakonsko predvidenih največ 20 nadur.

https://zakonodaja.com/zakon/zdr-1/144-...

Če te odpustijo, ker ne želiš opravljati nadur je to lahko lepa podlaga za tožbo.


Hvala za info, bom pretuhtal ;)

IL_DIAVOLO ::

Bos kurac pretuhtal, drugo leto se bomo isto menli.
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!
1 2
3
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Na Otoku bodo preizkusili štiridnevni delovnik (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
1278461 (4093) IL_DIAVOLO
»

Izkoriscevalsko/izkrivljeno nizanje st. nadur (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
544508 (2318) GupeM
»

Yahoojeva ukinitev dela od doma nujna (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Rezultati
5515317 (11568) sammy73
»

48-urni delavnik (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
676076 (4641) kopernik

Več podobnih tem