» »

USB-C bo zmogel 240 W

USB-C bo zmogel 240 W

Slo-Tech - Novejši prenosniki ponekod že nimajo posebnega priključka za napajanje, saj ga zagotavlja kar priklop USB-C. Uradni standard dovoljuje moči do 100 W, kar je za nekatere prenosnike že premalo, če jih želimo polniti in uporabljati s polno obremenitvijo hkrati. Neuradne rešitve so nekateri adapterji proizvajalcev prenosnikov, ki neuradno omogočajo višje moči. Sedaj prihaja trajnejša rešitev, saj bo novi standard USB-C 2.1 po novem podpiral 240 W. To pa bo za vse razen najpožrešnejše igralske prenosnike dovolj.

Novi standard je telo za standardizacijo USB uradno predstavilo včeraj. Novost se uradno imenuje Extended Power Range (EPR) in bo na voljo že v drugi polovici tega leta. Kabli, ki bodo podpirali EPR, bodo zmožni prenašati dovolj visoke tokove za 240 W, medtem ko bodo ostali označeni kot SPR (Standard Power Range).

USB-C je standard, ki opisuje dimenzije priključka. Še vedno pa sta pomembna tudi standarda USB 3.2 in USB 4, ki določata način za prenos podatkov po teh kablih. USB Power Delivery pa opisuje, kako se naprave pogovarjajo s polnilniki. Tudi USB Power Delivery je dobil verzijo 3.1, ki podpira 240 W, kot novi USB-C 2.1.

41 komentarjev

Phantomeye ::

heh, po vseh teh letih, so ti standardi še vedno čudni za razumet, od usb-jev, do hdmijev.

WhiteAngel ::

Napetost?

bobby ::

WhiteAngel je izjavil:

Napetost?


Je variabilna glede na to, katera naprava je na drugi strani kabla. Zato pa je v novicu del, kjer piše "USB Power Delivery pa opisuje, kako se naprave pogovarjajo s polnilniki".
Ce eksplicitno ne odgovorim osebam PNG ali PR,..I dont care about your opinion.

GupeM ::

Kolikor je USB poenotil oz poenostavil priključke in kable, toliko bolj je zakompliciral z imeni. Samo še naredijo EPR 3.1 Gen 3 in PD 3.2 Gen 6

OK.d ::

Krneki, doma se pa zastareli kabli kopičijo kot na Dinosu:P
LPOK.d

Lonsarg ::

Saj nov kabel ne bo potreben ce prav razumem. Novi standard gre do max 5A in 48V. Kar se kabla tice so vazni zgolj amperi, torej obstojeci 5A(100W) kabli bi po novem bili tudi za 240W.

Bwaze6 ::

Dvomim. Kabli so označeni po moči, in je kar precej razlike med 30, 60 in 100W - zadnje že komaj upogibaš, in USB-C v resnici ni dobri narejen za to, bo verjetno veliko okvar portov in kablov.

Bo pa veselica, ko bo nekomu prepognjen kabel v postelji med polnjenjem laptopa izbruhnil v plamene - to niso več nizke moči.

dild0idis ::

Mah, USB je že zdavnaj izgubil svoje bistvo.

Če se gredo standardizacijo, bi morali vsi kabli USB-C in vsi priključki to podpirati.
Ni važno na koga mečeš jedrske, važno je, da ti Lady Gaga poje!

Lonsarg ::

Trenutno obstaja samo dva kabla, en ki gre do 3A(60W) in drugi ki gre do 5A(100W), ta drugi je elektronsko oznacen da ne mores narobe priklopit.

Sem sel googlat in kar se bakra tice so res vazni zgolj amperi. Vpliva pa voltaza na potrebno izolacijo, tak da morda bo res potreben nov kabel v smislu malo vec izolacije okoli. Ceprav v tem primeru bodo pomoje delali zgolj 60W in 240W in bodo vmesne kable nehali delat, ker glavnina stroska je itak baker.

dild0idis ::

KOliko USB priključkov že imamo?

Naj poudarim, da na začetku tega je bila ideja, da bomo imeli en USB priključek za vse!
Ni važno na koga mečeš jedrske, važno je, da ti Lady Gaga poje!

Zgodovina sprememb…

Lonsarg ::

Prikljucek je en, tak da ta glavni plus imamo.

Kablov je sicer ene par, ma tisti ki se najbolj masovno prodaja ustreza za 98% scenarijev.

Protokolov med napravami pa nesteto, ker gre za odprti standard. Ampak tudi tukaj se je prijelo par minimimov ki jih hvalabogu podpirajo vsi:
USB 3 za data
Displayport alt-mode za video
USB-PD za polnjenje

Recimo jaz imam na mizi en USB-C dock ki podpira polnjenje+video+data in gor brez tezav priklopim vse USB-C naprave v hisi (2 tableta, en PC, en laptop, 3 mobiteli). Tak da USB-C je zelo kul.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

dild0idis ::

Lonsarg je izjavil:

Prikljucek je en, tak da ta glavni plus imamo.

Kablov je sicer ene par, ma tisti ki se najbolj masovno prodaja ustreza za 98% scenarijev.

Protokolov med napravami pa nesteto, ker gre za odprti standard. Ampak tudi tukaj se je prijelo par minimimov ki jih hvalabogu podpirajo vsi:
USB 3 za data
Displayport alt-mode za video
USB-PD za polnjenje


Samo en?

Resno?



Trenutno je samo najnovejši USB-C reklamiran, samo verjetno bo čez kako leto še USB-D itd.
Ni važno na koga mečeš jedrske, važno je, da ti Lady Gaga poje!

Lonsarg ::

Nah, USB-C je kar lepo zadnji standardni prikljucek in prijel se je cisto povsod. Inovacije se bo delalo na backward kompatibilnih software-defined standardih, fizika bo pa kar lepo USB-C.

Po njem pride wireless.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

dild0idis ::

Enako sem poslušal za USB-A...
Ni važno na koga mečeš jedrske, važno je, da ti Lady Gaga poje!

Silici ::

Za predstavo: 10% padec napetosti na 5V in 5A nanese 2.5W obremenitev na kablu, 10% padec napetosti pri 48V in 5A nanese skoraj 25W obremenitve na kablu. To se ne bo zgodilo, bo moglo biti varvano z CV (constant voltage) na obeh straneh kabla.

Bwaze6 ::

Hecno je tudi, da kabli za polnenje (nad 30W) običajno niso Gen2, kar se tiče hitrosti podatkov. Tako da ne moreš imeti pač enega kabla za SSD zunanji disk in za polnenje laptopa, oz. je kompromis.

TESKAn ::

Silici je izjavil:

Za predstavo: 10% padec napetosti na 5V in 5A nanese 2.5W obremenitev na kablu, 10% padec napetosti pri 48V in 5A nanese skoraj 25W obremenitve na kablu. To se ne bo zgodilo, bo moglo biti varvano z CV (constant voltage) na obeh straneh kabla.

Na istem kablu bo ob enakem toku enak padec napetosti, pa če je 5V al 48V gor priklopljeno. Tko da enaka moč v vsakem primeru.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

WhiteAngel ::

Zakaj se pogovarjate o wattih in kablih? Vodnik se bo grel izključno glede na amperažo, ki teče po njem. Zato pa je pomemben dvig napetosti. Ali vas skrbi, da bo elektrika prebila na sosednji signal in odboji?

link_up ::

Ha? Ja a ni najbolj mega, da imas vedno izhodisce 5V in se preprosto zmenis za 48? Stokrat bolje od vseh razlicnih adapterjev...
In and Out

Silici ::

TESKAn je izjavil:

Silici je izjavil:

Za predstavo: 10% padec napetosti na 5V in 5A nanese 2.5W obremenitev na kablu, 10% padec napetosti pri 48V in 5A nanese skoraj 25W obremenitve na kablu. To se ne bo zgodilo, bo moglo biti varvano z CV (constant voltage) na obeh straneh kabla.

Na istem kablu bo ob enakem toku enak padec napetosti, pa če je 5V al 48V gor priklopljeno. Tko da enaka moč v vsakem primeru.


Hotu sem pokazat, kaj se lahko zgodi v primeru slabega kabla ali slabega kontakta, nehlajenih 25W je dovolj za neprijetnosti, torej CV bo zelo verjetno prisoten na porabniku.

stara mama ::

dild0idis je izjavil:


Samo en?

Resno?

Trenutno je samo najnovejši USB-C reklamiran, samo verjetno bo čez kako leto še USB-D itd.

Zdaj pa povej, koliko od teh dnevno/redno uporabljaš, koliko jih je pa že zgodovina?

Že lep čas nisem videl tipa B (kateregakoli, sploh 3.1 niti v rokah držal), nobenga minija ni več nikjer, micro A še mislim da nisem videl nikjer, micro B je pa v upadu.
A in C sta v 99%

Lonsarg ::

Tako je USB prikljucki se sploh niso menjali nikoli (z izjemo micro B, ko je prisel USB3, ampak se novi itak ni prijel). Fora je da so bili narejeni namensko glede na tip naprave, zato jih je bilo vec.

USB-C je tako prva generalna menjava in je dizajniran nenamensko oziroma isti prikljucek za vse naprave in za obe strani. Ce je USB A zdrzal 25 let bo tudi USB C vsaj toliko, potem pa ali nov opticni prikljucek ali pa wireless.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

GupeM ::

stara mama je izjavil:

Zdaj pa povej, koliko od teh dnevno/redno uporabljaš, koliko jih je pa že zgodovina?

Že lep čas nisem videl tipa B (kateregakoli, sploh 3.1 niti v rokah držal), nobenga minija ni več nikjer, micro A še mislim da nisem videl nikjer, micro B je pa v upadu.
A in C sta v 99%

No, ja. B ima še vedno ogromno tiskalnikov.
Mini-A je na Raspberry pi 1. Dva redno uporabljam. Imam tudi še en SATA-to-USB adapter, ki ima mini-A.

Micro B je sicer res v upadu, ampak jih še vedno najdeš preveč. Slušalke (ja, AfterShokz, tebe gledam), razne not-so-tech zadeve ((ročne) svetilke, powerbanki, cel kup druge šare, ki se je trenutno ne spomnim).

Ne strinjam se, da usb ni rešil precej "težav" s priključki, jih je pa vseeno še vedno preveč različnih. Zaenkrat z USB-C kaže res super, samo upam da se zadeva res obdrži in ne bo (pre)hitro USB-D zunaj. Bi pa proizvajalci opreme lahko malo pohiteli z USB-C priključki. Telefoni in laptopi so še kar pohiteli, druge zadeve so pa še kar precej v zaostanku.

z0mbie ::

Bwaze6 je izjavil:

Dvomim. Kabli so označeni po moči, in je kar precej razlike med 30, 60 in 100W - zadnje že komaj upogibaš, in USB-C v resnici ni dobri narejen za to, bo verjetno veliko okvar portov in kablov.

Bo pa veselica, ko bo nekomu prepognjen kabel v postelji med polnjenjem laptopa izbruhnil v plamene - to niso več nizke moči.


Tocno tole je bila moja prva misel. Glede na to, kako v k* kitajski kabli polnijo sobe, je 240W ze stevilka pri kateri se bo kaj vnelo. Ni dobro.

Lonsarg ::

Nove naprave se kupuje USB-C, to da se kje v ponudni slucajno najde kak izdelek ki tega nima, pac pomeni da tistega ne kupis, izbira se ti zmanjsa za 1%. Vse kar sem kupil v zadnjih 3 letih ima USB-C. Power bank, miska, slusalke, zunanji disk, tablet, laptop, tudi mirrorless kamera.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Bwaze6 ::

Jaz pričakujem, da bom nekatere ne-USB-C naprave uporabljal še naslednjih 10 let. Npr. prenosni zvočnik, skener, laserski mogoče tiskalnik...

Zimonem ::

z0mbie je izjavil:

Bwaze6 je izjavil:

Dvomim. Kabli so označeni po moči, in je kar precej razlike med 30, 60 in 100W - zadnje že komaj upogibaš, in USB-C v resnici ni dobri narejen za to, bo verjetno veliko okvar portov in kablov.

Bo pa veselica, ko bo nekomu prepognjen kabel v postelji med polnjenjem laptopa izbruhnil v plamene - to niso več nizke moči.


Tocno tole je bila moja prva misel. Glede na to, kako v k* kitajski kabli polnijo sobe, je 240W ze stevilka pri kateri se bo kaj vnelo. Ni dobro.
če je kolikor toliko po standardu mora imeti kabel in polnilnik e-marker kjer se zmenita s kako napetostjo-tokom se bo stvar polnila.

MrStein ::

Saj se zmenita. Samo ne moreta vedeti, ali bo kabel to zdržal.

Aha, mislil sem obe napravi. Kabel pa četudi bi imel "marker", kako veš, da v "ponarejevalnici" niso malo šparali z bakrom in izolacijo?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Zimonem ::

Kabel mora imeti e-marker sicer polnilec nebi smel polnit.

Bwaze6 ::

Sploh pa predvidevamo nov, brezhiben kabel. Kaj pa potem, ko bo že ves ubog, dobesedno prelomljen (ker je večina tako trdih)? Ni treba, da je kitajski, tudi originalni kabli prestižnih znamk, ali 10x preplačani kabli specializiranih izdelovalcev se poškodujejo. In dokler smo polnili s 5, 10W, je bilo dokaj vseeno, spektakularnih okvar in požarov je bilo malo (so pa bili). Zdaj gremo na 100W+, ali celo 240W.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bwaze6 ()

Zimonem ::

Under USB PD, problems might potentially arise with any of three parameters: voltage, current, and temperature. This is why the USB PD standard also provides for the capability to detect such problems--so that operation can be stopped, or conditions adjusted, before equipment damage or fire can arise. In particular, the latest USB PD standards provide for overvoltage protection (OVP), overcurrent protection (OCP), and over-temperature protection (OTP); power supply must be reduced when any of these conditions are detected. Adherence to USB PD standards, therefore, helps ensure that effective protection is in place.

Bwaze6 ::

Ja, ampak tega protokola se držita porabnik oz. polnjena naprava in polnilec. Če pa vmes kabel namesto polnenja izvaja lep oblok z ravno prav upornosti, da se polnilcu to zdi še vedno po specifikacijah...

TESKAn ::

Bwaze6 je izjavil:

Ja, ampak tega protokola se držita porabnik oz. polnjena naprava in polnilec. Če pa vmes kabel namesto polnenja izvaja lep oblok z ravno prav upornosti, da se polnilcu to zdi še vedno po specifikacijah...

No, če mamo tole, bodo pa že nekaj podobnega za USB naredili.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

stara mama ::

Bwaze6 je izjavil:

Ja, ampak tega protokola se držita porabnik oz. polnjena naprava in polnilec. Če pa vmes kabel namesto polnenja izvaja lep oblok z ravno prav upornosti, da se polnilcu to zdi še vedno po specifikacijah...

Težko bo kabel dolgo časa izvajal lep stabilen oblok z vsemi tremi pogoji, se ti ne zdi?

Zgodovina sprememb…

MrStein ::

Bwaze6 je izjavil:

Sploh pa predvidevamo nov, brezhiben kabel. Kaj pa potem, ko bo že ves ubog, dobesedno prelomljen (ker je večina tako trdih)? Ni treba, da je kitajski, tudi originalni kabli prestižnih znamk, ali 10x preplačani kabli specializiranih izdelovalcev se poškodujejo. In dokler smo polnili s 5, 10W, je bilo dokaj vseeno, spektakularnih okvar in požarov je bilo malo (so pa bili). Zdaj gremo na 100W+, ali celo 240W.

Moj fen ima 2400 W, čist navaden kabel, pa že 10 let drži brez težav.
Ne gre to za nitroglicerin.

Bwaze6 je izjavil:

Ja, ampak tega protokola se držita porabnik oz. polnjena naprava in polnilec. Če pa vmes kabel namesto polnenja izvaja lep oblok z ravno prav upornosti, da se polnilcu to zdi še vedno po specifikacijah...

Če ena stran pove, koliko moči oddaja, druga pa koliko sprejema, lahko komot ugotovi, da nekaj gre "mimo" v kablu.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

vnetidebater ::

Phantomeye je izjavil:

heh, po vseh teh letih, so ti standardi še vedno čudni za razumet, od usb-jev, do hdmijev.


problem je da se standardi dotikajo fizične oblike konektorjev, ne pa tudi elektrike in podatkov ki letijo čez.

MrStein je izjavil:


Moj fen ima 2400 W, čist navaden kabel, pa že 10 let drži brez težav.



vseeno ima tvoj fen dosti močnejši in bolje zaščiten kabel kot en povprečen usb-c kabelček.

Najbrž bodo kable namenjene tako mogočnemu prenosu elektrike pač ojačali in bodo precej "debeli".

Zgodovina sprememb…

MrStein ::

Omenjeni fen ima desetkrat večjo moč kot tale USB iz novice.

Spet pretiravate ("PC rabi 750W napajalnik, pa čeprav bi 250 bilo dovolj. Just in case!")
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

vnetidebater ::

MrStein je izjavil:

Omenjeni fen ima desetkrat večjo moč kot tale USB iz novice.

Spet pretiravate ("PC rabi 750W napajalnik, pa čeprav bi 250 bilo dovolj. Just in case!")


Napajalniki morajo biti zmogljivejši od dejanskih kapacitet PCa ker so najbolj efektivni pri 50% obremenitvi. Če sistem rabi 250Wattov je torej najbolje kupiti 500-550 watt napajalnik.
Drugače pač mečeš elektriko skozi okno zgolj zato ker si škrtaril pri sestavi računalnika.


Ogromne zmožnosti USB-C napajanja so sicer izjemno uporabne če naprimer 1 prenosnik pošilja signal in napaja 2 zunanja zaslona preko USB-C kabla, hitro polni telefon in podobne neumnosti, ki so trenutno absolutno nemogoče.

Tega v poceni Medion prenosnikih ne boš videl. V dražjih pa se bo sigurno pojavilo.

Če bo kdo to uporabljal je pa druga reč.

Zgodovina sprememb…

GupeM ::

MrStein je izjavil:


Moj fen ima 2400 W, čist navaden kabel, pa že 10 let drži brez težav.
Ne gre to za nitroglicerin.


No, zdaj pa prereži kabel od fena pa kabel od telefona. Pa preštej koliko žic ima kateri in kako debele so te žice.

Mavrik ::

240W rated USB kabli tudi ne bodo tanki. A lah nehate neumnosti nabijat no? :P
The truth is rarely pure and never simple.

MrStein ::

GupeM je izjavil:

MrStein je izjavil:


Moj fen ima 2400 W, čist navaden kabel, pa že 10 let drži brez težav.
Ne gre to za nitroglicerin.


No, zdaj pa prereži kabel od fena pa kabel od telefona. Pa preštej koliko žic ima kateri in kako debele so te žice.

Sinko, elektriko sem štimal, ko si se še v peskovniku igral. Lahko pa ti razložim, če ti kaj ni jasno.

Za začetek: pogovarjamo se o napajalnih žilah. Da je zraven nekaj las tankih podatkovnih, je za debato irelevantno.

Bo?

Lahko pa seveda poveš, kaj bi tvoj komentar naj prispeval.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

USB-C bo zmogel 240 W

Oddelek: Novice / Matične plošče
417198 (5412) MrStein
»

polnjenje telefona preko USB-ja v avtu

Oddelek: Pomoč in nasveti
211469 (799) BigWhale
»

USB-C kabli in polnilci (strani: 1 2 )

Oddelek: Mobilne tehnologije
9814231 (5016) rdecaluc
»

Specifikacije za USB4 dokončane

Oddelek: Novice / Matične plošče
143547 (1420) Lonsarg
»

Prihajajo enotni polnilci za prenosne računalnike (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
6619358 (14796) Malajlo

Več podobnih tem