» »

Kitajska dela red med domačimi tehnološkimi podjetji

Kitajska dela red med domačimi tehnološkimi podjetji

Sedež Alibabe v mestu Hangzhou.

vir: Wikipedia
Reuters - Kitajska uprava za nadzor trga je objavila nov sveženj predpisov, s katerimi naj bi zagotovili več konkurenčnosti na domačem trgu. Novosti bodo zadevale predvsem portale za spletno prodajo, pa tudi nekatere plačilne storitve. Bodo pa med drugim urejale tudi nekatera, doslej na kitajskem precej uveljavljena poslovna ravnanja, kot je siljenje partnerjev v ekskluzivne pogodbe, omejevanje tržnega dostopa določnim tehnologijam, usklajevanje cen in uporaba podatkov in algoritmov za tržne manipulacije.

Analitiki že nekaj časa sklepajo, da se na Kitajskem zadnje mesece izvaja načrtno omejevanje velikih tehnoloških podjetij; ta so si skupaj z gmotno, namreč pridobila tudi spoštovanja vredno družbeno moč. Novi predpisi naj bi bili v tej luči le še dodaten pritisk nanje in njihove storitve.

Ena glavnih tarč je brez dvoma skupina Alibaba, ustanovitelja Jacka Maja, ki se je v zadnjih mesecih pošteno zameril oblastem v Pekingu. Minulega oktobra je tako državne regulatorje primerjal z zastavljalnicami, ti pa so nato dva dni pred njenim začetkom zaustavili javno prodajo Alibabinega hčerinskega podjetja za finančne tehnologije Ant Group, prej znanega pod imenom Alipay. Tik pred novim letom je skupina Alibaba zaradi domnevno spornih praks skupila še protimonopolno preiskavo. Veliko pa pove tudi podatek, da so kitajski državni mediji pred dnevi Jacka Maja, še donedavna sijočo menedžersko zvezdo, izpustili z vsakoletnega spiska najbolj zaslužnih domačih poslovnežev.

33 komentarjev

JackOdpirac ::

CCP si ne želi nobene visokotehnološke konkurence.

gus5 ::

JackOdpirac je izjavil:

CCP si ne želi nobene visokotehnološke konkurence.
Zahodne mono- & oligopolne korporacije omogočajo/spodbujajo konkurenčnost? :))

endelin ::

Tudi ameriški demokrati si ne želijo konkurence.

V čem je situacija drugačna na kitajskem?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: endelin ()

feryz ::

Popolnoma pravilno in v skladu z novimi ureditvami tega sveta.
Pa ne more kar vsak imeti trgovine, lepo vas prosim, kam pa pridemo?
Ljudje si danes izmišljajo vse mogoče. Ampak to bo kmalu mimo. Oblast bo s policijo in vojsko poskrbela za to.

Markoff ::

endelin je izjavil:

Tudi ameriški demokrati si ne želijo konkurence.
V čem je situacija drugačna na kitajskem?

V ZDA imajo nezakonito zaprtih "samo" par 100 ljudi, pa še to na tujem teritoriju (Kuba). Kitajci jih štejejo v milijonih. Na domačih tleh.

Bi rekel, da je situacija "malce" drugačna.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

antonija ::

Na kitajskem so zaprti zakonito. Samo da tam veljajo drugi zakoni. Nehumani zakoni, v nasprotju z vecino mednarodnih dogovorov, predvsem pa v nasprotju z zahodnjaskimi eticnimi naceli. Ampak jebiga: njihova bajta, njihova pravila.

Po drugi strani ima pa vseopevana USofA v svojih zaporih 1/4 _svetovne_ zaporniske populacije. 700 zapornikov na 100.000 prebivalcev. Edino rusi so blizu temu razmerju med vsemi velesilami. Pa sploh se nismo prisli do sumljivo specificne "sestave" ameriske populacije zapornikov... mogoce malo spominja na mokre sanje konfederacijskih rasistov, ampak sem preprican da gre zgolj za nakljucje.

Ce bi kitajci ljudi zapirali s tako ihto kot USA, bi pri svoji populaciji morali imeti v zaporih okrog 10 milijonov zapornikov.

Kako ze gre tista o cajniku in loncu?

Ampak dejmo se naprej vsi slozno, da se slucajno ne spozabimo, ponesreci pogledamo pred svoj prag in zacnemo pometati lastne smeti: China asshole, fuck china!
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

trenerkar ::

Naredili so nekaj, kar so na zahodu že zamudili. Gugl je že zdavnaj močnejši od ameriške vlade in ko ga bojo poiskusili razdeliti(monopol) bo gugl razdelil vlado...

pegasus ::

Slovenske sile tudi v čezlužju želijo delati red: https://arstechnica.com/tech-policy/202...

Poldi112 ::

Markoff je izjavil:

endelin je izjavil:

Tudi ameriški demokrati si ne želijo konkurence.
V čem je situacija drugačna na kitajskem?

V ZDA imajo nezakonito zaprtih "samo" par 100 ljudi, pa še to na tujem teritoriju (Kuba). Kitajci jih štejejo v milijonih. Na domačih tleh.

Bi rekel, da je situacija "malce" drugačna.


Ti očitno živiš v neki alternativni resničnosti.

Black site @ Wikipedia
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

friendbreez ::

Kanada in Avstralija?
In vsaj polovica držav Evrope?

Markoff je izjavil:

endelin je izjavil:

Tudi ameriški demokrati si ne želijo konkurence.
V čem je situacija drugačna na kitajskem?

V ZDA imajo nezakonito zaprtih "samo" par 100 ljudi, pa še to na tujem teritoriju (Kuba). Kitajci jih štejejo v milijonih. Na domačih tleh.

Bi rekel, da je situacija "malce" drugačna.


Saj res! A zmoreš razložiti?

Zgodovina sprememb…

Jarno ::

Kitajci drugače balansirajo razmerje med človekovimi pravicami in vedno prisotnim oportunizmom. Tudi na področju pravne in ekonomske regulacije so naredili napredek v smeri s pravom usklajenih postopkov.
#65W!

Markoff ::

antonija je izjavil:

Ampak dejmo se naprej vsi slozno, da se slucajno ne spozabimo, ponesreci pogledamo pred svoj prag in zacnemo pometati lastne smeti: China asshole, fuck china!

Kolega, si ti mogoče Američan, da se identificiraš z njimi in ponesreči gledaš "svoj prag"? Res čudno, da tako obvladaš slovenski jezik, vsaj kadar se odločiš pisati vejice.

Ker po tej lestvici
List of countries by incarceration rate @ Wikipedia
smo na 196. mestu, Kitajska je na 129.

In če izključimo fašistične ZDA na neverjetnem 5. mestu (čeprav, hebiga, pravic res imajo ogromno, le kršitve so nesorazmerno sankcionirane)
Economic Freedom of the World @ Wikipedia
in predvidimo padec HK v globino iz 1. mesta od leta 2017 do 2021
ter se osredotočimo na Slovenijo na 67. mestu,
najdemo Kitajsko spet na 113. mestu.

Sicer pa, ok, imaš prav, na Kitajskem so ljudje zaprti zakonito. Tako kot Židi v nacistični Nemčiji, ko že orgazmiraš na omembo svastike in rjavih srajc. Ne, ker so storili zločin zoper sočloveka, temveč zoper interese oblasti.

Glede tega, da je penalni sistem ZDA rasističen, pa je pomenljiv naslednji podatek in sicer umori in žrtve po rasi:
https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/20...

Velika večina umorov v ZDA je znotraj rase:
https://www.bjs.gov/content/pub/pdf/htu...

Seveda, ko se moramo soočiti s temi dejstvi, se bo začel pobeg v tehniko premikanja tarče, češ da so črnci nesorazmerno socialno deprivilegirani. Tako kot Laponci na Švedskem ali Romi v Sloveniji, pa kljub temu nimajo tako norih stopenj umorov, še manj pa "pretežno miroljubnih protestov" v smislu Laponska/Romska življenjska štejejo, ko pride do smrti kakšnega zadrtega laponskega/romskega kriminalca. Hudiča, še za časa Ambrusa ni bilo protestov drugih Romov. Morda zato, ker so vsi Romi vedeli, da so Strojani mafijska družina, le nedolenjskim Slovencem to ni bilo jasno?
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

Markoff ::

Poldi112 je izjavil:

Ti očitno živiš v neki alternativni resničnosti.
Black site @ Wikipedia

Ocena 100 zaporov brez ocene št. zapornikov. OK, naredil sem napako 1 magnitude. Presumably. Je pa jasno, da Američani to počno, če da nihče natanko ne pozna obsega teh operacij. Ne vem, je morda v svoji protiimperilistični ihti kdo razbral, da jih opravičujem ali da zanikam obstoj takšnih zaporov? Đizs, saj sem sam omenil nezakonito zapiranje ljudi!

Ocene, koliko je na Kitajskem takšnih in drugačnih (npr. političnih) zapornikov, ni mogoče podati, saj so informacijsko v bunkerju. Že najbolj nedolžni prestopki (kot so bila tista razkritja samo nekaj posameznikov v Wuhanu preko YT) so drakonsko sankcionirana, ljudje enostavno izginejo. Kakšna sodišča nekaj? Kakšna legalnost nekaj?

Saj tudi v Jugoslaviji smo imeli nizko stopnjo kriminala. Uradno. Verjetno iz dveh razlogov:
1. Ker so bili najhujši kriminalci na oblasti, ne v zaporu.
2. Ker je vsak vedel, da te za najmanjši prestopek lahko represivni aparat nabunka do onemoglosti in ti zagreni življenje (Goli otok, večna brezposelnost, družbena izločitev) brez kakršnekoli možnosti resne pravne obrambe. Danes so ob vseh tisočih pravicah in procesnih pravilih would-be barabe bolj požvižgajo na pravni sistem.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

Fritz ::

Markoff je izjavil:


Seveda, ko se moramo soočiti s temi dejstvi, se bo začel pobeg v tehniko premikanja tarče, češ da so črnci nesorazmerno socialno deprivilegirani. Tako kot Laponci na Švedskem ali Romi v Sloveniji, pa kljub temu nimajo tako norih stopenj umorov, še manj pa "pretežno miroljubnih protestov" v smislu Laponska/Romska življenjska štejejo, ko pride do smrti kakšnega zadrtega laponskega/romskega kriminalca.

Seveda so. In treba je seveda tudi upoštevati nehumanost ameriške družbe, visoko stopnjo kriminala in visoko stopnjo razširjenosti strelnega orožja. Temu lahko dodamo drakonske kazni za navadne državljane (trikrat marihuana pa doživljenjska ipd.) in minorne kazni za vse, ki imajo veliko denarja. Na koncu vsega pa pride sistem zasebnih zaporov in korporacij, ki od tega kujejo velike dobičke. In potem mi razlagaš o nekih obsežnih pravicah v ZDA. V ZDA imaš veliko pravic samo, če si bogat. Drugače imaš pravico da si lačen, deprivilegiran, da zgorevaš ob dveh-treh službah in da hodiš okužen v službo, ker si drugače ne moreš zagotoviti eksistence in zdravstvenega zavarovanja. Bi rekel, da niso šli dosti naprej od sužnjelastništva.

Kitajska omejuje svoje korporacije in milijarderje, in prav je tako. Ma je imel precejšnjo prostost graditi svoj poslovni imperij dokler ni začel postavljati pod vprašaj politične ureditve. A mu je tega bilo treba, ob vseh milijardah, ki jih je nabral? Verjetno, da ne. Čisto prav, da so ga omejili.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Poldi112 ::

Markoff je izjavil:

Poldi112 je izjavil:

Ti očitno živiš v neki alternativni resničnosti.
Black site @ Wikipedia

Ocena 100 zaporov brez ocene št. zapornikov. OK, naredil sem napako 1 magnitude. Presumably. Je pa jasno, da Američani to počno, če da nihče natanko ne pozna obsega teh operacij. Ne vem, je morda v svoji protiimperilistični ihti kdo razbral, da jih opravičujem ali da zanikam obstoj takšnih zaporov? Đizs, saj sem sam omenil nezakonito zapiranje ljudi!


Napisal si, da imajo zgolj 1 zapor izven svojega ozemlja, kar je oslarija 1. klase. Ne rabiš zdaj mene obtoževati neke protiimperialistične ihte, če ti spomin niti do Abu Ghraib-aa ne seže.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

bbbbbb2015 ::

Fritz je izjavil:

Markoff je izjavil:


Seveda, ko se moramo soočiti s temi dejstvi, se bo začel pobeg v tehniko premikanja tarče, češ da so črnci nesorazmerno socialno deprivilegirani. Tako kot Laponci na Švedskem ali Romi v Sloveniji, pa kljub temu nimajo tako norih stopenj umorov, še manj pa "pretežno miroljubnih protestov" v smislu Laponska/Romska življenjska štejejo, ko pride do smrti kakšnega zadrtega laponskega/romskega kriminalca.

Seveda so. In treba je seveda tudi upoštevati nehumanost ameriške družbe, visoko stopnjo kriminala in visoko stopnjo razširjenosti strelnega orožja. Temu lahko dodamo drakonske kazni za navadne državljane (trikrat marihuana pa doživljenjska ipd.) in minorne kazni za vse, ki imajo veliko denarja. Na koncu vsega pa pride sistem zasebnih zaporov in korporacij, ki od tega kujejo velike dobičke. In potem mi razlagaš o nekih obsežnih pravicah v ZDA. V ZDA imaš veliko pravic samo, če si bogat. Drugače imaš pravico da si lačen, deprivilegiran, da zgorevaš ob dveh-treh službah in da hodiš okužen v službo, ker si drugače ne moreš zagotoviti eksistence in zdravstvenega zavarovanja. Bi rekel, da niso šli dosti naprej od sužnjelastništva.

Kitajska omejuje svoje korporacije in milijarderje, in prav je tako. Ma je imel precejšnjo prostost graditi svoj poslovni imperij dokler ni začel postavljati pod vprašaj politične ureditve. A mu je tega bilo treba, ob vseh milijardah, ki jih je nabral? Verjetno, da ne. Čisto prav, da so ga omejili.


Tole še napišem, potem pa sem v glavnem s slo-tech opravil, ker se spreminja iz tehnološkega foruma v neko fdvjevsko skrajnolevičarsko greznico, brez kakšnih koli informacij, samo trobljenje.

Amerika ima diskurz med depriviligiranim črnskim razredom in zelo bogatimi kapitalisti praktično od ustanovitve, oz. secesijske vojne, kjer so zmagali Jenkiji. Ta problem je latenten in ko se ekonomska situacija v Ameriki slabša, se ta rebra pokažejo. To nima nič opraviti z orožjem, ampak samo in izključno s tem, da je ta sloj depriviligiranega prebivalstva začel obstajati z osvoboditvijo sužnjev.
Vendar pa so Američani dokaj transparentni, ter imajo demokratične volitve, ter ločene veje oblasti. Zaenkrat je tako, da se je ta sistem pokazal kot relativno odporen na preizkus časa.

Kitajci pa, za razliko do ZDA, ter tudi Evrope, so ubrali neko komunistično-kapitalistično pot, kjer pa je povsem možno, da te hipoma zaprejo, te držijo v zaporih ad-infinitum, ter, če to neki vladajoči eliti ustreza, supresirajo oz. tlačijo celi narod. Tak primer je Tibet, ter tudi Ujguri.

Ta argument je podoben tistemu, ko je neka ddr predavateljica (ki je meni predavala) vzkliknila, kako so Rimljani v Afriki gradili akvadukte in kako je to bilo napredno in oh in sploh (govora je bilo o Tuniziji). Jah, res. Če si bil Rimljan, s papirji o državljanstvu, je to bila res meka. Za vse ostale (=sužnje=Germane, Barbare, Vandale) pa je to bila nočna mora. Rimski imperij je "uspeval", pogojno rečeno, dokler je lahko zropal in ekonomsko izkoriščal vse okoli. Ko se je ta zgodba bližala koncu, Rim preprosto ni imel virov (=vojakov s plačami), da bi še lahko ropal koga.

Tudi Angleški Imperij je počel podobno, nenazadnje tudi Perzijski. Kitajska je bila, okrog leta 600, Suijeva dinastija okrog 15% današnje Kitajske. Osebno menim, da to napihovanje ni vzdržno in se bo sesulo vase, podobno kot SSSZ.

Zaenkrat je tako, da Kitajci držijo v pesti cele narode, ter jih ekonomsko izkoriščajo bolj brezobzirno, kot si lahko predstavljate.

Ali bo ta sistem prestal preizkus zoba časa, bomo videli. Osebno menim, da ne.

Zgodovina sprememb…

Glugy ::

No če se bo kitajski sistem sesul se bo istočasno tud zahodni ker sta konec koncev oba sistema dons že tako prepletena. Trump je sicer to se trudil mal razvozlat v imenu "nacionalne varnosti" ampak dejansko je pa to korak stran od prostega trga kar naj bi kapitalizem predstavljal. Imaš pa prav da če se začne preveč vpletat gospodarstvo v politiko kot se je to počelo v SSSZ se bo gospodarstvo sesulo ker bo nevzdržno.

Jarno ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Tole še napišem, potem pa sem v glavnem s slo-tech opravil, ker se spreminja iz tehnološkega foruma v neko fdvjevsko skrajnolevičarsko greznico, brez kakšnih koli informacij, samo trobljenje.


Uporabniki, ki prodajajo rožnata očala za določene države so omejeni na majhno število, ampak je frekvenca objav v določenih temah kar velika. Modus operandi je načeloma enosmerno hvaljenje brez kritike, povezan z fokusiranim pljuvanjem brez kančka praktičnega oz. širšega razumevanja situacije. Sem se že večkrat vprašal, če jih kdo financira ali pa so samo omejeni v zmožnosti analitičnega razmišljanja.

To, da se ST spreminja na slabše, je lahko povezano tudi z moderatorskimi prijemi in lastnostmi portala. Sam bi na primer predlagal postopnost pri integraciji novih računov v skupnost in bi tudi imeli manj dela. Nalednji ukrep je vsekakor onemogočanje objavljanja za določen čas, kar se odlično dopolnjuje s prvim predlogom, ker se ne bi kar tako ustvarjali troll accounti.

Sicer pa se Kitajci uspešno profesionalizirajo, kar je posledica gobalnega sodelovanja z ostalimi gospodarstvi. Tukaj menim, da ne bo prišlo do razkroja sistema, ker se pri njih spletna toksičnost in npr. širjenje ter zagovarjanje nesmislov, seveda pa predvsem politična nekorektnost učinkovito sankcionira, od nazadovanja na bonitetni lestvici pa do strožjih kazni.

Toksičnost in nesmisli se lepo kažejo v ZDA, določeni politiki pa jim bodo šli na roko. Neumni beli možje in ženske seveda, da ne bom diskriminatoren.
#65W!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Jarno ()

Gregor P ::

Mi "zahodnjaki" imamo bolj problem s tem, kaj bi se zgodilo z več kot milijardo ljudi, ko bi se Kitajski sistem dejansko sesul, zato ga večina potiho najbrž kar podpira :|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Mr.B ::

Gregor P je izjavil:

Mi "zahodnjaki" imamo bolj problem s tem, kaj bi se zgodilo z več kot milijardo ljudi, ko bi se Kitajski sistem dejansko sesul, zato ga večina potiho najbrž kar podpira :|

?
Kaj pa miljarad indijcev ? Itd... Trenutno so Korporacije, prov zadovolno kako Kitajska dela.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Fritz ::

Jarno je izjavil:

bbbbbb2015 je izjavil:

Tole še napišem, potem pa sem v glavnem s slo-tech opravil, ker se spreminja iz tehnološkega foruma v neko fdvjevsko skrajnolevičarsko greznico, brez kakšnih koli informacij, samo trobljenje.


Uporabniki, ki prodajajo rožnata očala za določene države so omejeni na majhno število, ampak je frekvenca objav v določenih temah kar velika. Modus operandi je načeloma enosmerno hvaljenje brez kritike, povezan z fokusiranim pljuvanjem brez kančka praktičnega oz. širšega razumevanja situacije. Sem se že večkrat vprašal, če jih kdo financira ali pa so samo omejeni v zmožnosti analitičnega razmišljanja.

To, da se ST spreminja na slabše, je lahko povezano tudi z moderatorskimi prijemi in lastnostmi portala. Sam bi na primer predlagal postopnost pri integraciji novih računov v skupnost in bi tudi imeli manj dela. Nalednji ukrep je vsekakor onemogočanje objavljanja za določen čas, kar se odlično dopolnjuje s prvim predlogom, ker se ne bi kar tako ustvarjali troll accounti.

Sicer pa se Kitajci uspešno profesionalizirajo, kar je posledica gobalnega sodelovanja z ostalimi gospodarstvi. Tukaj menim, da ne bo prišlo do razkroja sistema, ker se pri njih spletna toksičnost in npr. širjenje ter zagovarjanje nesmislov, seveda pa predvsem politična nekorektnost učinkovito sankcionira, od nazadovanja na bonitetni lestvici pa do strožjih kazni.

Toksičnost in nesmisli se lepo kažejo v ZDA, določeni politiki pa jim bodo šli na roko. Neumni beli možje in ženske seveda, da ne bom diskriminatoren.

Frekvenca je velika, ker trosite laži, nesmisle in žalitve. Tema je politična in potem fahidioti žalijo z nekim omenjanjem FDV-ja. Kot politolog smeri mednarodnih odnosov, sicer ne s FDV-ja a tudi če bi bil, menim, da sem popolnoma upravičen do sodelovanja v debati na nekem tehnološkem forumu.

Ker je z druge strani kopica mnenj in ne dejanskih razmer, se tudi sam manj trudim s predstavljanjem dokazov, ker debata ni argumentirana.

Markoff recimo trdi, da črnci niso deprivilegirani, podpira ga pa bbb..., ki trdi, da sicer so deprivilegirani a se to kar uspešno ureja. Seveda se ne in se čedalje slabše zato, ker se bogastvo čedalje bolj kopiči na enem koncu medtem, ko so siromašni čedalje bolj siromašni. Zato je težav čedalje več in še več jih bo. Kitajska na drugi strani, kljub vsem pomanjkljivostim, vlaga neverjetne napore za to, da bi lastne državljane dvignila iz revščine in jim nudi kvalitetno izobraževanje. To je tudi razlog, da so Kitajci dosti bolj zadovoljni z njihovo oblastjo kot so to Američani.

Pa če že omenjamo Tibet in Ujgure, gre za nedokazano propagando. V obeh regijah se kvaliteta življenja konstantno izboljšuje in večina prebivalstva podpira oblast. Istočasno imamo popolnoma dokazan apartheid in zločinsko oblast v Izraelu o kateri ne bu ne mu.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

bbbbbb2015 ::

Fritz je izjavil:

Markoff recimo trdi, da črnci niso deprivilegirani, podpira ga pa bbb..., ki trdi, da sicer so deprivilegirani a se to kar uspešno ureja. Seveda se ne in se čedalje slabše zato, ker se bogastvo čedalje bolj kopiči na enem koncu medtem, ko so siromašni čedalje bolj siromašni. Zato je težav čedalje več in še več jih bo. Kitajska na drugi strani, kljub vsem pomanjkljivostim, vlaga neverjetne napore za to, da bi lastne državljane dvignila iz revščine in jim nudi kvalitetno izobraževanje. To je tudi razlog, da so Kitajci dosti bolj zadovoljni z njihovo oblastjo kot so to Američani.

Pa če že omenjamo Tibet in Ujgure, gre za nedokazano propagando. V obeh regijah se kvaliteta življenja konstantno izboljšuje in večina prebivalstva podpira oblast. Istočasno imamo popolnoma dokazan apartheid in zločinsko oblast v Izraelu o kateri ne bu ne mu.


Torej, počasi. Karkoli rečeš, bodi tako prijazen, da zložiš neke argumente na mizo. Ti jih nisi in mi inženirji nismo vajeni ne prodajanja, sploh pa ne kupovanja megle.

Zadnji, ki je kar uspešno "rešil" problem depriviligiranih v Ameriki, je bil Henry Ford. On je folku dal relativno dobro plačano delo. Nastal je sub-urb pojem v Ameriki, folk si je kupil lastno hiško, z nekaj trate in spodobno službico. Nastal je pojem "srednjega razreda" in to je Ameriki uspevalo tja do 1980, čeprav je Amerika vmes dvakrat mehko bankrotirala (prvič: Executive Order 6102 @ Wikipedia, drugič: konec Bretton Woods system). @ Wikipedia

Od takrat Amerika degradira, Kitajska pa je zelo spretno izkoristila moč delniškega kapitala, ter prelila papirnate dolarje kot svoj delovni kapital (working capital). Ker Kitajska (zaenkrat) pro-forma ima delniški trg, svoje okostnjake pa trdno zaprte v omari (nepremičninski balon, prevelika produkcija jekla).

Američani so se zbudili s Trumpom, ki je ta sentiment nazadovanja prvič prelil v volilno zmago. Zdaj so ta drugi Američani (Severnjaki) napeli vse moči, ter porazili Trumpa, takorekoč za dlako. Rešitve za Ameriko pa še vedno nimajo.

Vse to sem, jaz mislim, zelo jasno napisal. Amerika pa se je začela zavedati, da jim tone depriviligirani del, rešitve pa zaenkrat nimajo. Razen, da tolčejo Kitajce in so jim odtegnili in kapital in tehnologijo. Vprašanje je, če bodo Kitajci naprej "uspevali" sami, ker sentiment po Koroni raste proti. V Ameriki, Kanadi, Evropi, Indiji, Avstraliji raste sentiment proti. V Evropi zares podpira Kitajskosamo Nemčija, ker ima gospodarsko korist od tega. Še Rusi Kitajcem nočejo prodati vrhunske tehnologije (reaktivni motorji za Su27/35), ker pač tudi njim Kitajci kradejo kot srake.

Tako da dvomim, da se bodo pa Kitajci "vzpenjali". O Tibetu pa ne bi. Ko se bo Dalajlama prosto sprehajal sme ter tja po Tibetu, bom jaz verjel, da se Tibetanci lahko odločajo prosto, kaj bi. Dokler pa Dalajlama živi v izgnanstvu in Kitajci ne spoštujejo lastnih pogodb:
Seventeen Point Agreement @ Wikipedia

Še tega, kar je podpisano pod prisilo, Kitajci ne spoštujejo.

Zgodovina sprememb…

jovani123 ::

Res ne maram kitajske politike. Ma kar se tiče koorporacij edino pravilno. Zahod bi moral to storiti že zdavnaj. Problem je samo, kako bo oblast to speljala. Torej ali ima partija iskren namen stopiti na prste monopolistom ali pa zgolj želi povečat svojo moč. Rekel bi, da zgolj/bolj ta drugo.

Fritz ::

@bbbb...
Kar si zgrešil je domneva, da so Kitajci Američanom odtegnili kapital in tehnologijo. Oboje so ameriški oligarhi kar sami odnesli na Kitajsko, ker jim je to dvignilo dobičke. Sicer pa, če poznaš Bretton Woods, potem veš, da je ena od premis privilegije dolarja kot globalnega menjalnega sredstva to, da ZDA vzdržujejo trgovinski primanjkljaj in kupujejo presežke. Noben pa jih ni silil, da vso proizvodnjo preselijo v tujino in prizadenejo lastno delavstvo in kopico drugih reči.

Kar se tiče kopiranja, so to počeli vsi. Japonska roba je tam v 50-ih, 60-ih veljala kot kitajska 10 let nazaj, za cheap kopije ameriških izdelkov. Podobno je bilo s korejsko (kdo se danes spomni, da je znameniti LG nekoč bil Lucky Goldstar - poceni pofl roba). In obe ti državi sta zelo ščitile svoj trg, dokler se nista postavili na noge. Kitajska na mnogih področjih že sama razvija rešitve, ki so enakovredne zahodnim ali celo bolj napredne. In to velja tudi za oborožitev. Nekje so v prednosti Rusi, nekje pa Kitajci a Kitajci skokovito napredujejo.

Kar zadeva Tibet, Dalaj-lama se tam ne bo sprehajal, dokler ne bo priznaval kitajske suverenosti nad Tibetom. Morda je res v Tibetu en avtoritaren režim zamenjal drugega vendar je ta vsaj razsvetljen in v Tibet prinaša napredek in boljšo kvaliteto življenja za vse prebivalce.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Mr.B ::

Dokler bomo brali "us sanctions international court ICC", podobno UK , Avstralija in seveda Izrael... Bi rekel, da imamo pred lastnim pragom tolčiko za pospraviti, da je kazanje s pristom na Kitajsko bolj ali manj mešanje megle za neučene. PAč v to skupino dspadajo tudi QANO volilno telo in podobni iz socialnih medijev usmerjene budale...
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

bbbbbb2015 ::

Fritz je izjavil:

@bbbb...
Kar si zgrešil je domneva, da so Kitajci Američanom odtegnili kapital in tehnologijo. Oboje so ameriški oligarhi kar sami odnesli na Kitajsko, ker jim je to dvignilo dobičke. Sicer pa, če poznaš Bretton Woods, potem veš, da je ena od premis privilegije dolarja kot globalnega menjalnega sredstva to, da ZDA vzdržujejo trgovinski primanjkljaj in kupujejo presežke. Noben pa jih ni silil, da vso proizvodnjo preselijo v tujino in prizadenejo lastno delavstvo in kopico drugih reči.

Kar se tiče kopiranja, so to počeli vsi. Japonska roba je tam v 50-ih, 60-ih veljala kot kitajska 10 let nazaj, za cheap kopije ameriških izdelkov. Podobno je bilo s korejsko (kdo se danes spomni, da je znameniti LG nekoč bil Lucky Goldstar - poceni pofl roba). In obe ti državi sta zelo ščitile svoj trg, dokler se nista postavili na noge. Kitajska na mnogih področjih že sama razvija rešitve, ki so enakovredne zahodnim ali celo bolj napredne. In to velja tudi za oborožitev. Nekje so v prednosti Rusi, nekje pa Kitajci a Kitajci skokovito napredujejo.

Kar zadeva Tibet, Dalaj-lama se tam ne bo sprehajal, dokler ne bo priznaval kitajske suverenosti nad Tibetom. Morda je res v Tibetu en avtoritaren režim zamenjal drugega vendar je ta vsaj razsvetljen in v Tibet prinaša napredek in boljšo kvaliteto življenja za vse prebivalce.


Amerika ni nikoli obljubila, da bo "vzdrževala" trgovinski primankljaj. V grobem, to so naredili nekaj let zapored, nato pa so se na ta primankljaj "navadili", kot junkie na drogo. Zdaj ta primanjkljaj težko radirajo, ker to pomeni, da morajo v eni točki bodisi manj kupovati tuje blago ali bolj forsirati lastno. Odločili so se za slednje, vendar vprašanje, če jim bo uspelo. Mnenja sem, da ne, ker so premalo konkurenčni.

Znameniti LG ni bil Lucky Goldstar, ampak je bil Goldstar, firma za elektroniko. Njihova oprema ni "pofl", ampak dokaj solidna oprema. Nižjo ceno pa niso toliko dosegli s super učinkovitostjo, ampak so izvažali preko ekskluzivnih ekonomskih con v Hong Kongu in Singapurju. Njihova oprema je bila slabša od takrat najboljše, Sony in Viewsonic, je bila pa na istem nivoju, kot recimo Siemens.

Pustimo to. LG je uspel do te mere, kot Slovenija nikoli ne bo.

Glede orožja pa so Kitajci precej zadaj, vendar je preklestvo ameriškega razvoja ravno to, da dajejo dosti za orožje, posledično pa jih to bremeni ekonomsko. Nihče ne more imeti visok BDP, ter hkrati dati dosti za vojsko in še biit ekonomsko učinkovit. Saj Izraelci so enaki. Sesuli se bodo vase ekonomsko, če jim Amerika odtegne pomoč.

Zemlja tam okrog Izraela, Sinaja, Libanona ni nek presežek. Zgodovinsko gledano, še iz časa Križarjev, je bilo vedno potrebno te kraje subvencionirati. A tiste skale tam so self-suficient? Tistih par vinogradov ni nič.Povprečna francoska dolina da več vina kot vse, kar Izraelci spravijo skupaj.

Mr.B ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Fritz je izjavil:

@bbbb...
Kar si zgrešil je domneva, da so Kitajci Američanom odtegnili kapital in tehnologijo. Oboje so ameriški oligarhi kar sami odnesli na Kitajsko, ker jim je to dvignilo dobičke. Sicer pa, če poznaš Bretton Woods, potem veš, da je ena od premis privilegije dolarja kot globalnega menjalnega sredstva to, da ZDA vzdržujejo trgovinski primanjkljaj in kupujejo presežke. Noben pa jih ni silil, da vso proizvodnjo preselijo v tujino in prizadenejo lastno delavstvo in kopico drugih reči.

Kar se tiče kopiranja, so to počeli vsi. Japonska roba je tam v 50-ih, 60-ih veljala kot kitajska 10 let nazaj, za cheap kopije ameriških izdelkov. Podobno je bilo s korejsko (kdo se danes spomni, da je znameniti LG nekoč bil Lucky Goldstar - poceni pofl roba). In obe ti državi sta zelo ščitile svoj trg, dokler se nista postavili na noge. Kitajska na mnogih področjih že sama razvija rešitve, ki so enakovredne zahodnim ali celo bolj napredne. In to velja tudi za oborožitev. Nekje so v prednosti Rusi, nekje pa Kitajci a Kitajci skokovito napredujejo.

Kar zadeva Tibet, Dalaj-lama se tam ne bo sprehajal, dokler ne bo priznaval kitajske suverenosti nad Tibetom. Morda je res v Tibetu en avtoritaren režim zamenjal drugega vendar je ta vsaj razsvetljen in v Tibet prinaša napredek in boljšo kvaliteto življenja za vse prebivalce.


Amerika ni nikoli obljubila, da bo "vzdrževala" trgovinski primankljaj. V grobem, to so naredili nekaj let zapored, nato pa so se na ta primankljaj "navadili", kot junkie na drogo. Zdaj ta primanjkljaj težko radirajo, ker to pomeni, da morajo v eni točki bodisi manj kupovati tuje blago ali bolj forsirati lastno. Odločili so se za slednje, vendar vprašanje, če jim bo uspelo. Mnenja sem, da ne, ker so premalo konkurenčni.

Znameniti LG ni bil Lucky Goldstar, ampak je bil Goldstar, firma za elektroniko. Njihova oprema ni "pofl", ampak dokaj solidna oprema. Nižjo ceno pa niso toliko dosegli s super učinkovitostjo, ampak so izvažali preko ekskluzivnih ekonomskih con v Hong Kongu in Singapurju. Njihova oprema je bila slabša od takrat najboljše, Sony in Viewsonic, je bila pa na istem nivoju, kot recimo Siemens.

Pustimo to. LG je uspel do te mere, kot Slovenija nikoli ne bo.

Glede orožja pa so Kitajci precej zadaj, vendar je preklestvo ameriškega razvoja ravno to, da dajejo dosti za orožje, posledično pa jih to bremeni ekonomsko. Nihče ne more imeti visok BDP, ter hkrati dati dosti za vojsko in še biit ekonomsko učinkovit. Saj Izraelci so enaki. Sesuli se bodo vase ekonomsko, če jim Amerika odtegne pomoč.

Zemlja tam okrog Izraela, Sinaja, Libanona ni nek presežek. Zgodovinsko gledano, še iz časa Križarjev, je bilo vedno potrebno te kraje subvencionirati. A tiste skale tam so self-suficient? Tistih par vinogradov ni nič.Povprečna francoska dolina da več vina kot vse, kar Izraelci spravijo skupaj.

Kaj pa amerika proizvaja ?
Kaj mislis zakaj je ta nova skoraj 2 triljonska pomoc? Verjetno ne, ker je bdp baziran na potrosnji in ne proizvodnji. Uradno je bila konec leta 2019 v recesiji.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

bbbbbb2015 ::

Mr.B je izjavil:


Kaj pa amerika proizvaja ?
Kaj mislis zakaj je ta nova skoraj 2 triljonska pomoc? Verjetno ne, ker je bdp baziran na potrosnji in ne proizvodnji. Uradno je bila konec leta 2019 v recesiji.


Pa proizvajajo še kar nekaj. V bistvu so še vedno največje gospodarstvo, gledano absolutno.
Njihova težava je, ker so se recimo "navadili" na poceni avtodele iz Meksika, Meksikanci pa so se navadili na poceni pločevinaste polizdelke iz Kanade, Kanadčani pa so se navadili na poceni jekleno poločevino iz Kitajske.
Njihova kalkulacija predvideva doočene vhodne cene, ki a jih ni možno doseči brez omenjene verige.

2 trijonska, oz. 2 biljonska dolarska pomoč pa je v bistvu samo helikopterski denar, da bi naj ljudje trošili. Naj bi dvigoval BDP, za cela 2%. Bankirji se še kregajo. Verjetno bi imeli raje, da se njim da, ker oni znajo z denarjem delati.

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Mr.B je izjavil:


Kaj pa amerika proizvaja ?
Kaj mislis zakaj je ta nova skoraj 2 triljonska pomoc? Verjetno ne, ker je bdp baziran na potrosnji in ne proizvodnji. Uradno je bila konec leta 2019 v recesiji.


Pa proizvajajo še kar nekaj. V bistvu so še vedno največje gospodarstvo, gledano absolutno.
Njihova težava je, ker so se recimo "navadili" na poceni avtodele iz Meksika, Meksikanci pa so se navadili na poceni pločevinaste polizdelke iz Kanade, Kanadčani pa so se navadili na poceni jekleno poločevino iz Kitajske.
Njihova kalkulacija predvideva doočene vhodne cene, ki a jih ni možno doseči brez omenjene verige.

2 trijonska, oz. 2 biljonska dolarska pomoč pa je v bistvu samo helikopterski denar, da bi naj ljudje trošili. Naj bi dvigoval BDP, za cela 2%. Bankirji se še kregajo. Verjetno bi imeli raje, da se njim da, ker oni znajo z denarjem delati.

Ja sej si napisal, ne proizvajajo.
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Fritz ::

bbbbbb2015 je izjavil:


Znameniti LG ni bil Lucky Goldstar, ampak je bil Goldstar, firma za elektroniko. Njihova oprema ni "pofl", ampak dokaj solidna oprema. Nižjo ceno pa niso toliko dosegli s super učinkovitostjo, ampak so izvažali preko ekskluzivnih ekonomskih con v Hong Kongu in Singapurju. Njihova oprema je bila slabša od takrat najboljše, Sony in Viewsonic, je bila pa na istem nivoju, kot recimo Siemens.

Pustimo to. LG je uspel do te mere, kot Slovenija nikoli ne bo.

Drži, moja napaka. LG je nastal z združitvijo Lucky Chemicals in Goldstarja.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

DexterBoy ::

antonija je izjavil:

Na kitajskem so zaprti zakonito. Samo da tam veljajo drugi zakoni. Nehumani zakoni, v nasprotju z vecino mednarodnih dogovorov, predvsem pa v nasprotju z zahodnjaskimi eticnimi naceli. Ampak jebiga: njihova bajta, njihova pravila. Po drugi strani ima pa vseopevana USofA v svojih zaporih 1/4 _svetovne_ zaporniske populacije. 700 zapornikov na 100.000 prebivalcev. Edino rusi so blizu temu razmerju med vsemi velesilami. Pa sploh se nismo prisli do sumljivo specificne "sestave" ameriske populacije zapornikov... mogoce malo spominja na mokre sanje konfederacijskih rasistov, ampak sem preprican da gre zgolj za nakljucje. Ce bi kitajci ljudi zapirali s tako ihto kot USA, bi pri svoji populaciji morali imeti v zaporih okrog 10 milijonov zapornikov.
Kako ze gre tista o cajniku in loncu?
Ampak dejmo se naprej vsi slozno, da se slucajno ne spozabimo, ponesreci pogledamo pred svoj prag in zacnemo pometati lastne smeti: China asshole, fuck china!

USA; hint = Biden; 3 strikes and out?
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

DexterBoy ::

2 trijonska, oz. 2 biljonska dolarska pomoč pa je v bistvu samo helikopterski denar, da bi naj ljudje trošili. Naj bi dvigoval BDP, za cela 2%. Bankirji se še kregajo. Verjetno bi imeli raje, da se njim da, ker oni znajo z denarjem delati.
Ja, to je helikopteski denar (točneje 1,9), da bi ga ljudje zapravili. Od 600 prvotnih pod Trumpom je še en ček v višini 1400 razlike do 2 tisoč pomoči.
Nova horda neumnosti ter čistega idiotizma tiskanja pa so študentski krediti, brisalo se bo vse do višine 50.000 dolarjev.
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

bpolonca ::

feryz je izjavil:

Popolnoma pravilno in v skladu z novimi ureditvami tega sveta.
Pa ne more kar vsak imeti trgovine, lepo vas prosim, kam pa pridemo?
Ljudje si danes izmišljajo vse mogoče. Ampak to bo kmalu mimo. Oblast bo s policijo in vojsko poskrbela za to.


Ja ker tako raste gospodarstvo drzave


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kitajske oblasti preiskujejo Alibabo (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
675592 (653) joze67
»

Spletno nakupovanje povzroča kopičenje (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
589439 (6425) _Denny_
»

Amazon bo na Kitajskem prodajal prek Alibabe

Oddelek: Novice / Ostale najave
136021 (3975) 7982884e
»

Alibaba in ZDA v pričakovanju največje javne ponudbe delnic

Oddelek: Novice / Ostale najave
95556 (4179) Tilen
»

Google ni navdušen nad kitajsko konkurenco

Oddelek: Novice / Android
174843 (3041) Ogo

Več podobnih tem