Slo-Tech - Minuli teden, v četrtek 3. decembra, je v eni izmed Micronovih tovarn na Tajvanu za eno uro zmanjkalo električne energije. Novica ne bi bila niti omembe vredna, če ne bi šlo za eno najpomembnejših tovarn v proizvodnji pomnilnika DRAM. Zaradi težave bi se lahko cene pomnilnika dvignile.
Proizvodnja polprevodnikov je eden najtežjih poslov, saj so vložki visoki, konkurenca ostra, marže pa ne prav visoke, zato lahko propadejo tudi državna podjetja. V postopku so vsi koraki izjemno natančno določeni, surovine ultra čiste, proizvodnja pa mikroskopsko natančna, zato nenačrtovani izpadi povzročijo veliko škodo. V tovarni, ki je ostala brez napajanja, proizvedejo 10 odstotkov vseh čipov DRAM, kar je že toliko, da se vsako trepetanje pozna na trgu.
V letu 2020 se je povpraševanje po računalnikih in sestavnih delih povečalo tudi zaradi epidemije koronavirusa, ki je prinesla delanje in šolanje od doma za velik del sveta. Že zaradi tega je v letu 2021 pričakovati rast cen pomnilnika, vsake motnje pa to še potencirajo. Enourni zastoj namreč pomeni precej več škode, saj nekaterih materialov ni možno več rešiti, zato so izgube večje. Posledice izpada še ocenjujejo. Proizvodnja se bo nadaljevala v nekaj dneh.
V tovarni 11 blizu Taoyuana proizvedejo okrog 125.000 rezin mesečno. Večinoma gre za pomnilnik DDR4 in LPDDR4 v 10-nm tehnologiji. Zaradi krajšega izpada proizvodnje so se cene dvignile že takoj v četrtek. Približno sedem odstotkov je pridobila tudi delnica Microna, ker so vlagatelji že vračunali dvig cen pomnilnika.
Novice » Pomnilnik » Zaradi enournega izpada električne energije se obeta dvig cen pomnilnika
Bwaze6 ::
Heh, ko noče biti potresov in poplav, prekinitve proizvodnje zaradi koronavirusa pa so že več kot pol leta nazaj, se je treba spomniti novega izrednega dogodka, na katerega bodo zvalili krivdo za zvišanje cene. Da ne bo slučajno kdo mislil, da je za to kriv grdi grdi proizvajalec...
Če bi šlo res za velik izpad izdelkov in posledično veliko škodo, bi se morala vrednost delnice zmanjšati, ne? Ne?
Če bi šlo res za velik izpad izdelkov in posledično veliko škodo, bi se morala vrednost delnice zmanjšati, ne? Ne?
Machete ::
Že kar nesramno preprsot način za malo delnico napumpat. Vržeš ven varovalke za urico, dve pa si bogatejši za par milijonov.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
Aquafriend ::
Preberite se slotech novico, kako je natancno pred enim letom, tudi decembra prislo do izpada elektrike pri Samsungu
"Na zadnji dan minulega leta je Samsungova tovarna za proizvodnjo čipov DRAM in NAND v Hwaseongu 60 kilometrov jugozahodno od Seula v Južni Koreji doživela približno eno minuto dolg izpad električne energije. Napaka se je zgodila popoldne, razlog pa je bila težava na visokonapetostnem daljnovodu, kjer je prišlo do eksplozije. Čeprav je izpad trajal zgolj minuto, bodo za odpravo povzročenih težav v tovarni potreboval dva ali tri dni, škoda pa bo milijonska."
https://slo-tech.com/novice/t757967
"Na zadnji dan minulega leta je Samsungova tovarna za proizvodnjo čipov DRAM in NAND v Hwaseongu 60 kilometrov jugozahodno od Seula v Južni Koreji doživela približno eno minuto dolg izpad električne energije. Napaka se je zgodila popoldne, razlog pa je bila težava na visokonapetostnem daljnovodu, kjer je prišlo do eksplozije. Čeprav je izpad trajal zgolj minuto, bodo za odpravo povzročenih težav v tovarni potreboval dva ali tri dni, škoda pa bo milijonska."
https://slo-tech.com/novice/t757967
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: jest10 ()
Kandidat ::
Ja, malo bizarno tole.
Izpad v tovarni, sledi povišanje cene RAMa ker je zmanjšana proizvdnja... in posledično naraste cena delnice taiste tovarne, ki je imela izpad... zaradi povišane cene RAMA. !?!?
Izpad v tovarni, sledi povišanje cene RAMa ker je zmanjšana proizvdnja... in posledično naraste cena delnice taiste tovarne, ki je imela izpad... zaradi povišane cene RAMA. !?!?
Aquafriend ::
Vse kar potrebujes je manjsa eksplozija na enem izmed daljnovodov. Zanimivo, da se je v obeh primerih zgodil decembra, pa da se je slo v obeh primerih za izdelavo cipov DRAM.
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: jest10 ()
Meizu ::
Slo-Tech je poln zagovornikov abnormalnih cen produktov, prepričan sem, da ST raja ne bo preveč prizadeta nad tem minornim dvigom cene. Pfff, pychkeen dim.
Aquafriend ::
Nekaj zanimivih komentarjev pri prejsnjem izpadu elektrike pri proizvodnji cipov DRAM
Očitno je RAMu spet padla cena in jo je potrebno malo popraviti
Kaj češ, to se zgodi, če so cene NAND flasha v prostem padu in ni nobenega priročnega tsunamija, da bi jih dvignil za 2x kot pred leti za HDD-je. Čeravno naj ne bi bilo vpliva na trg, imajo zdaj vsaj dober razlog za podražitev lastnih telefonov in SSD-jev.
Malce nerodno, da take tovarne nimajo UPSov ustreznih razsežnosti (sploh ker je večina baterij iz Kitajske) ali dodatne dobave preko redundančnega daljnovoda, da bi premostili take izpade. 100% se zanašati na daljnovode je malce utopično.
seveda nimajo "postiman" ce lahko potem umetno dvignejo cene drama in pokasirajo od zavarovalnic. Net profit precej vecji, kot ce bi proizvodnja laufala cel cas.
sj to se stalno dogaja v dram/nand industriji. Ko enkrat padejo cene rock bottom, more bit spet kaka katastrofa ali pa kr kartelni dogovor in grejo cene spet nazaj v visave. DRAM price fixing @ Wikipedia
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: jest10 ()
s1m0n ::
Koliko ta fabrika "pije"? Ker, če lahko imamo pri nas 2MW agregate pa še kot vmesno baterije (preden se agregati zaženejo traja 2-3min) kaj imajo tam kot failsafe?
hojnikb ::
nič, ker je ceneje restartat proizvodnjo in pokasirat keš od zavarovalnic + profit od dviga cen.
#brezpodpisa
fikus_ ::
Ta dogodek ima bolj psihološki vpliv na cene, izpad proizvodnje (manjko na trgu) bodo nadomestili sami ali drugi.
dexterboy ::
ROFL, tale novica me je pa nasmejala... in še bolj je smešna, ko folk kupi takšno novico. Ker nihče še ni slišal za backup napajanje in generatorje... Jah, treba je nekako dvigniti zaslužek, pa čeprav zaigramo kataklizmo sodnega dne...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
kow ::
Kolk vas boli dvig marze za kaksen odstotek. Med tem Googlu z veseljem placujete 20x visje marze. Ljudje so smesna bitja.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kow ()
BigWhale ::
Tovarne sproti ne uspejo proizvesti dovolj cipovja, vam se pa zdi, da nalasc sabotirajo lastno proizvodnjo za dvig cen? Cigavih cen? Od konkurence, ker imajo oni izpad, ker so si ven vrgl prozivodnjo? :)
dexterboy ::
Mene bolj zanima, kako to, da nimajo nobenih sistemov za neprekinjeno napajanje. Ker tam elektrike NIKOLI ne zmanjka? Že to se mi zdi čudno... In ravno zato, ker so s proizvodnjo na 100% in s tako majhnim dobičkom, je treba nekaj pogruntati, da povečaš dobiček, mar ni tako? Če ti delaš 8 ur, pa ne zaslužiš dovolj, narediš kaj? Najverjetneje na prvi korak delaš več kot 8 ur. Ampak, ko vidiš, da tudi, ako bi rabotal po cele dneve, bi šoldov še vedno primanjkovalo, se pa le zamisliš, da je treba zamenjati delo. Ali pa delodajalca ;)
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
Aston_11 ::
Aquafriend je izjavil:
Vse kar potrebujes je manjsa eksplozija na enem izmed daljnovodov. Zanimivo, da se je v obeh primerih zgodil decembra, pa da se je slo v obeh primerih za izdelavo cipov DRAM.
Ti ni nič zanimivo, da je isti AC v Sloveniji v letošnjem letu bilo n prometnih nesreč in v večini primerov z motornimi vozili?
Utk ::
Ne uspejo naredit dovolj, marža pa minimalna. A je Tajvan tudi v komunizmu še zmeraj...Ali je pa nekaj tu malo drugače.
hojnikb ::
Tovarne sproti ne uspejo proizvesti dovolj cipovja, vam se pa zdi, da nalasc sabotirajo lastno proizvodnjo za dvig cen? Cigavih cen? Od konkurence, ker imajo oni izpad, ker so si ven vrgl prozivodnjo? :)
Em, ne? Popraševanje po dramu in nandu je kvečjemu down, temu primerno tudi padajo cene. In teh kartelnih dogovorov je blo med fabrikami v preteklosti že več in tudi takšnih sumljivih požarov, poplav itd...
Da se nand in dram fabrike ne dogovarjajo o cenah med sabo (aka kartelni dogovori) so samo pravljice za lahko noč. Sam dobijo jih redko.
#brezpodpisa
Zgodovina sprememb…
- spremenil: hojnikb ()
BigWhale ::
Proces izdelave waferjev ni enostaven in ce vmes zmanjka elektrike je verjetno cela serija zanic, resetirat treba proizvodne linije in tko naprej. Neprekinjeno napajanje bi bilo smiselno, kolk taksna tovarna pozre elektrike je vprasanje, stevilke k mi jih Google vraca so kr gromozanske.
Bi rekel, da na S-T nismo glih prvi, ki so pomislili na neprekinjeno napajanje. :>
Bi rekel, da na S-T nismo glih prvi, ki so pomislili na neprekinjeno napajanje. :>
hojnikb ::
Sj računica je čist enostavna; ali je cenejše nakup UPSa+generatorjev vkjučno z vzdrževanjem (ker te zadeve niso set it and forget it) ali pa izplačilu od zavarovalnice zaradi škode. Očitno je izplačilo zavarovalnice bolj ekonomsko smiselno :) Pa seveda pri dramu je treba še upoštevad profit zaradi višanja cen, ker je nizji supply.
Fabrike že niso neumne :)
Fabrike že niso neumne :)
#brezpodpisa
Zgodovina sprememb…
- spremenil: hojnikb ()
Matevz96 ::
Proces izdelave waferjev ni enostaven in ce vmes zmanjka elektrike je verjetno cela serija zanic, resetirat treba proizvodne linije in tko naprej. Neprekinjeno napajanje bi bilo smiselno, kolk taksna tovarna pozre elektrike je vprasanje, stevilke k mi jih Google vraca so kr gromozanske.
Bi rekel, da na S-T nismo glih prvi, ki so pomislili na neprekinjeno napajanje. :>
Moraš pa priznati da je zanimivo da ko v tovarni zmanjka elektrike in je menda škoda v milijonih njene delnice rastejo. Sploh ne diši zanimivo.
#hooldthedoor
BigWhale ::
Zato ker je zaradi izpada poskocila cena rama? To je nekak logicna posledica? Ja uni so sicer zjebal eno serijo ampak vseh naslednjih do sredine pomladi bo pa vec vrednih.
hojnikb ::
Ja. Izpad proizvodnje, manj produktov na voljo, višje cene. Pa sam proces litografije takšnih čipov traja mesce od nič do končno zapakiranga drama, tako da si lahko računaš kakšen izpad je to.
Economics 101. Enaka zgodba z diski pri poplavah, pa gddrjem pri požaru itd...
Economics 101. Enaka zgodba z diski pri poplavah, pa gddrjem pri požaru itd...
#brezpodpisa
Zgodovina sprememb…
- spremenil: hojnikb ()
Markoff ::
Saj je jasno, kaj se je zgodilo. Ruski hekerji so okužili daljnovode s SARS-CoV-2, Bill Gates pa je pokasiral zaslužek z dvigom cen delnic.
Kdor mi ne verjame, je ovca in budalo.
Kdor mi ne verjame, je ovca in budalo.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
BigWhale ::
Tle je v bistvu precej kul video o procesu kako pride do izdelave waferja in potem dejanskih cipov na njem.
poweroff ::
Samo v razmislek... če gre za toplotno intenzivno proizvodnjo, potem je vprašanje če lahko kar navaden UPS priklopiš. Investicije so v tem primeru precej višje.
sudo poweroff
starfotr ::
Obstaja več rešitev za premostitev teh zadev. Od baterij, do agregatov ki delajo 24/7. Nenazadnje tudi s samim sistemom napajanja, ki je lahko napeljan v ring in ima več priključnih točk.
https://krog.sta.si/2685872/na-jesenica...
Je pa treba biti šalabajzer, da se pri takih kritičnih zadevah greš hecat z nezanesljivim napajanjem. Enostavno niso resni.
https://krog.sta.si/2685872/na-jesenica...
Je pa treba biti šalabajzer, da se pri takih kritičnih zadevah greš hecat z nezanesljivim napajanjem. Enostavno niso resni.
BigWhale ::
A jim je kdo ze poslal CV in jim povedal, da jim lahko lastnorocno resi proizvodnjo in prepreci taksne izpade? Sem preprican, da so pripravljeni dobro odsteti par 100.000 EUR letno za taksnega strokovnjaka.
s1m0n ::
floyd1 ::
Oni niso pripravljeni odšteti denarja za to. Če bi bili, bi ga že.
Od mojega prvega PC-ja dalje se spomnim takih novic, ko so cene preveč padle. Potresi, poplave, štrom, cunami... Tak da ja, če bi hoteli, bi v četrt stoletja že kaj "naumili".
Pa takih, od neprekinjenega delovanja zelo odvisnih procesov, je ogromno. Če ti npr. pri proizvodnji steklenic zmanjka štroma za 15 minut moraš pol mašine pozamenjat, ker se steklo strdi tam, kjer se ne bi smelo. Ampak brez generatorja ti tistega stroja itak ne postavijo.
ajdov ::
A jim je kdo ze poslal CV in jim povedal, da jim lahko lastnorocno resi proizvodnjo in prepreci taksne izpade? Sem preprican, da so pripravljeni dobro odsteti par 100.000 EUR letno za taksnega strokovnjaka.
zakaj bi pa hoteli reševat proizvodnjo če ob vsakem takem izpadu dobijo denar od zavarovalnice, cene njihovih izdelkov grejo gor in delnica gre gor
bi morali bit nori če bi šli preprečevat izpade
darkolord ::
Kje spite, da vas ne ukradejo, k ste tok pametni?
Kje že piše, da niso imeli nadomestnega in redundančnega napajanja? Se mi je zdelo ...
LOL keri noobi, UPS za 200 eur bi dali na mašino za 7 milijonov, pa bi bilo vse rešeno
Kje že piše, da niso imeli nadomestnega in redundančnega napajanja? Se mi je zdelo ...
LOL keri noobi, UPS za 200 eur bi dali na mašino za 7 milijonov, pa bi bilo vse rešeno
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
Silici ::
Z ene fabrke lahko naredijo dve in na eno uredijo zanesljivo napajanje samo na občutljivih procesih. Volk sit koza cela.
poweroff ::
Lahko da so ga imeli pa ni deloval. Ali čemu potem problemi?
Saj točno to je bilo. En strokovnjak iz SloTecha jim je UPS za 200 EUR priklopil na livarno in potem ni delovalo.
Le kako...?
sudo poweroff
floyd1 ::
Kje že piše, da niso imeli nadomestnega in redundančnega napajanja? Se mi je zdelo ...
Elektrika je samo zadnja v vrsti težav. Potresi, poplave cunami,... Potem se je vedno kak mesec govorilo o tem, da bodo proizvodnjo bolj razpršili po svetu in ne vem kaj še vse, na koncu pa spet iste zgodbe. Po potresu pa jokanje, da rabijo pol leta za kalibracijo strojev, ki jih je spajtlalo... Splača se jim. Kot je že zgoraj večkrat omenjeno.
starfotr ::
Ja, kako pa Japonci shajajo s HI tech proizvodnjo, ko imajo pa praktično vsak dan potres?
In tudi pri Fukušimi se jim je malo j...balo za generatorje, niso mislili, da jih bo zalilo.
In tudi pri Fukušimi se jim je malo j...balo za generatorje, niso mislili, da jih bo zalilo.
antrim ::
Večini zavidam, ker po lastni percepciji živijo v zelo enostavnem svetu.
Sam sem bil priča, ko se je na silo ugasnil en komplet mini datacenter. Vzrok je bila seveda človeška napaka. Izvajalec letnega servisa in testa agregata je po zaključku del pozabil priklopiti agregat nazaj v interno omrežje (specifike ne poznam, nisem električar). Ob naslednjem izpadu elektrike krmiljenje UPS sistema (tak, malo jači UPS, ki ima svojo sobo) ni uspel pognati agregata in ob izpraznjenju baterij se je vse skupaj na silo ustavilo. Vsem checklistam, proceduram, testom in preverjanjem navkljub. Te se je potem sicer dodelalo, ampak poanta je, da vsega ne moreš predvideti.
Če koga zanima več na to temo, naj si prebere kakšno knjigo od Sidney Dekker.
Sam sem bil priča, ko se je na silo ugasnil en komplet mini datacenter. Vzrok je bila seveda človeška napaka. Izvajalec letnega servisa in testa agregata je po zaključku del pozabil priklopiti agregat nazaj v interno omrežje (specifike ne poznam, nisem električar). Ob naslednjem izpadu elektrike krmiljenje UPS sistema (tak, malo jači UPS, ki ima svojo sobo) ni uspel pognati agregata in ob izpraznjenju baterij se je vse skupaj na silo ustavilo. Vsem checklistam, proceduram, testom in preverjanjem navkljub. Te se je potem sicer dodelalo, ampak poanta je, da vsega ne moreš predvideti.
Če koga zanima več na to temo, naj si prebere kakšno knjigo od Sidney Dekker.
Aquafriend ::
Kot je ze hojnik lansko leto zapisal, to se veckrat dogaja v tej industriji, preberite
DRAM price fixing @ Wikipedia
DRAM price fixing @ Wikipedia
antrim ::
Daj si preberi vire za ta članek. Govora je o kartelnem dogovarjanju. Pri trenutnem izpadu bo kvečjemu kratek spike v cenah, ker so proizvodnjo očitno že pognali.
starfotr ::
Večini zavidam, ker po lastni percepciji živijo v zelo enostavnem svetu.
Sam sem bil priča, ko se je na silo ugasnil en komplet mini datacenter. Vzrok je bila seveda človeška napaka. Izvajalec letnega servisa in testa agregata je po zaključku del pozabil priklopiti agregat nazaj v interno omrežje (specifike ne poznam, nisem električar). Ob naslednjem izpadu elektrike krmiljenje UPS sistema (tak, malo jači UPS, ki ima svojo sobo) ni uspel pognati agregata in ob izpraznjenju baterij se je vse skupaj na silo ustavilo. Vsem checklistam, proceduram, testom in preverjanjem navkljub. Te se je potem sicer dodelalo, ampak poanta je, da vsega ne moreš predvideti.
Če koga zanima več na to temo, naj si prebere kakšno knjigo od Sidney Dekker.
Očitno ni bilo ravno vse pokljukano na listi. UPS nikoli ne zaganja generatorja, generator ima vgrajene akumulatorje za zagon motorja.
In še, vsak agregat danes ima tako ali drugačno komunikacijo. Stanje se lahko preveri na daljavo in tudi javlja alarme.
Poleg tega je treba agregat periodično zaganjat in ga obremenit. Tudi takrat se lahko odkrije kake take napake. Če pa samo 1x na leto serviser zažene zadeve, drugi pa nimajo pojma, potem je pa to žalostno.
Aquafriend ::
Daj si preberi vire za ta članek. Govora je o kartelnem dogovarjanju. Pri trenutnem izpadu bo kvečjemu kratek spike v cenah, ker so proizvodnjo očitno že pognali.
Za kartelno dogovarjanje je ze hojnikb razlozil, da se to dogaja ze vec desetletij. Ampak jih ne dobijo vedno. Ker ce bi jih, bi bilo taksnih pojavov sigurno manj. Tako pa so bolj ali manj stalnica ze ene 40 let, kar je ze smesno. Ce bi zeleli, bi ze zdavnaj lahko poiskali resitve za morebitne izpade. Ampak se jim ocitno ne splaca.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Aquafriend ()
antrim ::
Očitno ni bilo ravno vse pokljukano na listi. UPS nikoli ne zaganja generatorja, generator ima vgrajene akumulatorje za zagon motorja.
In še, vsak agregat danes ima tako ali drugačno komunikacijo. Stanje se lahko preveri na daljavo in tudi javlja alarme.
Poleg tega je treba agregat periodično zaganjat in ga obremenit. Tudi takrat se lahko odkrije kake take napake. Če pa samo 1x na leto serviser zažene zadeve, drugi pa nimajo pojma, potem je pa to žalostno.
Doh. Ni bilo mišljeno, da je UPS z baterijami zaganjal agregat ampak, da signal za zagon ni imel efekta. Vse ostalo je bilo pa pokrito, ampak je bil izpad elektrike pred mesečnim testom agregata.
SambaShare ::
Ni bolj pravilno "Zaradi enournega izpada električnega toka se obeta dvig cen pomnilnika"?
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Zaradi enournega izpada električne energije se obeta dvig cen pomnilnika (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Pomnilnik | 11852 (9381) | JaVonTech |
» | V Samsungu zaradi minutnega izpada elektrike večmilijonska škodaOddelek: Novice / Rezultati | 12464 (10228) | Poldi112 |
» | Analitiki napovedujejo izdatno znižanje cen pomnilnika (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Pomnilnik | 12948 (9568) | gendale2018 |
» | Požar v Hynixovi tovarni začasno prekinil proizvodnjo pomnilnikaOddelek: Novice / Ostale najave | 9813 (6014) | Tilen |