Kako bodo posamezni strani izvajale obveznost ugotavljanja starosti obiskovalcev, je prepuščeno upravljavcem. Zakonodajalec predlaga uporabo kreditnih kartic, ki jih mladoletni običajno ne morejo dobiti. Druga možnost je uporaba državnega sistema FranceConnect, ki ga uporabljajo za dostop do digitalnih storitev francoske javne uprave. Na koncu bo primernost posameznih načinov presojal regulator CSA, ki bo dobil tudi možnost izrekanja sankcij. Tuje spletne strani, ki se ne bodo držale zakona, bodo v Franciji blokirane s sodno odredbo, ki bo blokado naložila operaterjem. Francoski predsednik Macron se je za uvedbo preverjanja starosti zavzel januarja letos
Spet neumni politiki v času tehnologije, ki ji niso dorasli in je ne razumejo. Mission impossible. 90% interneta je pornografija. Celo Kitajci s svojim znamenitim zidom ne morejo blokirati pornografije in celo zadrti Angleži so v celoti pogoreli v poskusu uvajanja podobnega preverjanja starosti kot ga sedaj namerava uvesti Francija. Glavnina porno filmov gre tako ali tako prek Torrentov.
Zakaj točko že naj bi dostop do pornografije tako omejevali?!?
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Zakaj točko že naj bi dostop do pornografije tako omejevali?!?
Ker imaš za to podporo konzervativnega dela populacije. Največji problem je kdo bo sestavljal sezname prepovedanih strani, da se ne bi zgodilo, da na seznamu ponesreči pristane še kakšna druga stran, ki ni po godu vlade.
Jaz se ob takih zadevah samo držim za glavo zaradi 2 stvari.
Ker v 2020 še vedno hočejo omejiti nekaj, kar je že dolgo na sceni in je praktično vsakdanja stvar.
Ker v 2020 še vedno hočejo blokirati zadeve. Kot, da ljudje smo ovce. Oblast ima vedno neke težnje zatirat. Proti temu se je treba boriti, danes porn, drugič bodo pa kake druge, oblasti nezaželene vsebine. Borba je edina konstanta tu.
Tako kot ni naloga države da kontrolira, ampak izobražuje prebivalstvo ter mu omogoča da deluje po svojih najboljših zmožnoatih, je naloga staršev da vzgajajo svoje otroke v razumne odrasle. Ker ravno tako kot starši znamo pridt okol državnih restrikcij znajo otroci pridt okol "parental lock".
Droge so super primer, prepovedane, pa še vedno dostopne praktično povsod.
"Zakonodajalec predlaga uporabo kreditnih kartic,"
To bo super za te strani ki že desetletja pravijo kak da rabš sam kartico vnest da se prever starost pol ti pa ogromn keša poberejo dol. Odlično zdej bodo imel še legalno krinko za to početje, še več obiskovalcev bo nesluteno padlo na te finte. Lepo skrbi Francija za svoje državljane ni kej. V roke "nigerijskega" princa jih dajejo.
Odpira se zanimiv problem, ki je verjetno sicer že rešen: Kako nekomu dokazati svojo starost brez izdaje ostalih osebnih podatkov? Si predatavljam, da bi sigen-ca lahko izdala potrdilo ali token ob predložitvi certifikata, da si ti star več kot 18. Ti bi strani predal samo to podpisano potrdilo potem brez certifikata.
Boljše vprašanje pa je, a se da to narediti brez posrednika? Mogoče nek app v browserju, ki bi v sandboxu dostopal do potrdila in le vrnil true/false za starost. Zaupal bi mu ti, da ne leaka še kaj drugega in zaupala bi mu stran, da res preveri starost.
Si predatavljam, da bi sigen-ca lahko izdala potrdilo ali token ob predložitvi certifikata, da si ti star več kot 18.
Mogoce se lahko najprej vprasamo, ce dejansko imamo kaksen dober primer uporabe za ugotavljanje polnoletnosti na spletu. Osebno sem vedno kliknil da sem starejsi od 13 (forumi) oz. 18 let, podobno kot delajo vsi ostali, pa tezko recem da nam kaj manjka sedaj ko smo odrasli, in dvomim da bi bila kaksna razlika, ce teh vsebin ne bi videli oz. ne bi sodelovali na forumih, ko smo bili mlajsi od 13 let.
Boljše vprašanje pa je, a se da to narediti brez posrednika? Mogoče nek app v browserju, ki bi v sandboxu dostopal do potrdila in le vrnil true/false za starost. Zaupal bi mu ti, da ne leaka še kaj drugega in zaupala bi mu stran, da res preveri starost.
Brez posrednika tezko, ker nekdo mora overit zadevo. Brskalnik lahko pohackas, ce tece lokalno na tvojem PCju.
Ulala, kakšna dobra novica. Macron mi je vedno bil všeč, eden redkih politikov, ki pro - feminističnih stališč nima samo na jeziku ampak je pripravljen zanje tudi kaj konkretnega storiti.
Sicer pa avtor članka rahlo zavaja, UK vpeljave starostne verifikacije ni opustila ampak preložila, kot so lepo napisali tudi na Ars Technici, od koder je, predvidevam, novica povzeta.
"A similar proposal in the UK was put on hold last year." Put on hold = temporarily suspended
Podoben zakon so sprejeli tudi v Italiji, o njem razmišljajo v Avstraliji in verjamem, da se bo počasi razširil na vse države, zelo dolgo tega slona v sobi pač ne bo mogoče več ignorirati, da so ga v Franciji vključili v zakon o družinskem nasilju, je dovolj zgovorno, da bodo pornheadi cvilili, pa tudi povsem pričakovano, ampak če moraš biti polnoleten za dostop do alkohola, ne vem zakaj bi bilo drugače pri pornografiji.
Hipatija se ni dojela, da s tem niso naredili nicesar. Tko, kot so po osnovni soli krozile porno revije pred davnimi casi, bo tudi sedaj porno material vsem na voljo.
Za razliko od preganjanja pornografije, imas mocne in bogate lobije, ki se borijo proti piratskim vsebinam, pa niso dalec prisli:). Nekateri pa mislijo, da bodo pri pornografiji omejitve cudezno delovale:).
Notranji resor in pravosodje v francoski vladi sta zaupana človekoma, ki razdvajata in vznemirjata feminizem.
Nemalo polemike sproža imenovanje 37-letnega Géralda Darmanina, sicer župana Tourcoinga, za notranjega ministra. Že takoj po ponedeljkovem imenovanju nove vlade so začeli nanj streljati puščice iz feminističnih krogov, češ da mora odstopiti, saj je osumljen posilstva, hkrati pa tviti iz let 2012 in 2013, ko je bil poslanec konservativne stranke UMP, predhodnice Republikancev, razgaljajo, koliko se je spotikal ob poroke med istospolnimi. ... Podobno vznemirja imenovanje 59-letnega, najbolj znanega francoskega odvetnika Érica Dupond-Morettija za čelo ministrstva za pravosodje, ki je na račun gibanja #jaztudi izjavil že marsikatero pikro in je znan po razvpitem razdvajanju javnosti, v kateri se silno rad pojavlja.
Zaupati notranji resor in torej tudi policijo človeku, ki ga preiskujejo zaradi posilstva, pravosodje pa kazenskemu odvetniku, ki je ljubitelj koride, sokolarstva in mu oponašajo antifeminizem, je za mnoge kritike macronizma nedoumljivo. Obe področji da sta prepomembni in tudi problematika žrtev spolnega nasilja je preobčutljiva, da bi se smeli posmehovati s tako spornim imenovanjem. Sploh ker je predsednik Macron ob nastopu mandata obljubljal zgledno republiko enakih možnosti za vse. A če je doslej še kazal določeno nevtralnost glede (ne)enakosti spolov, je zdaj nazadovanje menda očitno: vlada Jeana Castexa je jasno antifeministična, med drugim opozarja znana aktivistka Caroline De Haas.
Mogoce se lahko najprej vprasamo, ce dejansko imamo kaksen dober primer uporabe za ugotavljanje polnoletnosti na spletu.
Nekateri navajajo primer stav, iger na srečo, sicer ne vem kako konkretno je zadeva urejena, ampak trditi, da se tega nikakor ne da, je za lase privlečeno.
Osebno sem vedno kliknil da sem starejsi od 13 (forumi) oz. 18 let, podobno kot delajo vsi ostali, pa tezko recem da nam kaj manjka sedaj ko smo odrasli, in dvomim da bi bila kaksna razlika, ce teh vsebin ne bi videli oz. ne bi sodelovali na forumih, ko smo bili mlajsi od 13 let.
Glede na to, da se ti zdi to, da bi lahko 5-letniki neovirano dostopali do najbolj nasilnih vsebin, povsem neproblematično, ti očitno nekaj manjka, neka osnovna etika.
Hipatija se ni dojela, da s tem niso naredili nicesar.
Naredili so prvi korak. Prepovedi delujejo, sicer nikoli 100%, pa vendarle, zato jih imamo. Permisivnost, ki je popularna zadnja desetletja, kaže negativne učinke in enkrat se bo zadeva pač obrnila.
Ja, stalno v takih debatah na plano vlečete prohibicijo iz pred 100 let, zakaj pa ne daš kakšnega novejšega primera, recimo kar nošnje mask. Ko so bile zgolj priporočene in odgovornost posameznika, jih praktično ni nihče nosil, ko so zapovedane, jih nosi večina. Dalje, vožnja pod vplivom alkohola, danes vsak premisli ali bo pil in vozil, včasih ni bilo tako etc.
Edin nekaj je pa res. Včas je bil hunt za pornografijo neki magičnega, ko si ćakal da kdo privleče Vroči kaj da malo prelistaš ali da kak sošolc spizdi fotru enega od porničev nekje v skritem predalu sedaj tega ni več. Kot mulc ki ga razganjajo hormoni greš pač na google in pred tabo je ocean porna. Bolj kot porn sam je bil vznemirljiv ta lov za porno vsebinami.
ampak pol v osmem razredu sem že sam kupoval razne vroče kaje in si sposojal porn videokasete.
Bi bilo zanimivo videt muco v živo prej kot na porničih. Jaz bi rekel da gre za neke vrste dokumentarne filme, no vsaj v neki točki
Hipatija se ni dojela, da s tem niso naredili nicesar.
Naredili so prvi korak. Prepovedi delujejo, sicer nikoli 100%, pa vendarle, zato jih imamo. Permisivnost, ki je popularna zadnja desetletja, kaže negativne učinke in enkrat se bo zadeva pač obrnila.
V oceh sociopatov, ki mislijo ,da imajo pravico vsem ostalim vsiliti svojo vizijo, to nedvomno drzi. Vecini pa ni do zivljenja pod trdo roko represivnih rezimov.
Sociopatov? LOL. Lahko narediš anketo med starši, pa ti garantiram, da bo velika večina proti temu, da imajo njihovi otroci dostop do pornografije, sploh če jim pokažeš, do kakšnih vsebin točno se lahko dostopa. Gre za posiljevanje glasne manjšine in porno lobijev napram temu kar je dobro za družbo kot celoto.
Sicer si pa nihče ne dela iluzij, da bo pornografijo izkoreninil, bi se pa dalo storiti veliko, veliko več, da bi jo in njene škodljive posledice, zamejili, in tole je zgolj en korakec v pravo smer.
Ja, stalno v takih debatah na plano vlečete prohibicijo iz pred 100 let, zakaj pa ne daš kakšnega novejšega primera, recimo kar nošnje mask. Ko so bile zgolj priporočene in odgovornost posameznika, jih praktično ni nihče nosil, ko so zapovedane, jih nosi večina. Dalje, vožnja pod vplivom alkohola, danes vsak premisli ali bo pil in vozil, včasih ni bilo tako etc.
A zato imamo toliko mrtvih vsako leto na cestah zaradi tega ker so vozili pijani ?
Sociopatov? LOL. Lahko narediš anketo med starši, pa ti garantiram, da bo velika večina proti temu, da imajo njihovi otroci dostop do pornografije, sploh če jim pokažeš, do kakšnih vsebin točno se lahko dostopa. Gre za posiljevanje glasne manjšine in porno lobijev napram temu kar je dobro za družbo kot celoto.
Pravi predstavnik izredno glasne manjsine;).
Nihce ni rekel, da nej otroci gledajo pornografijo. Sam bebaste omejitve ne bodo spremenile dejstev. Pravzaprav ne bodo imele omembe vrednega ucinka.
Ne razumem zakaj je omejitev za ogled pri 18+, če pa mladi sexsajo že pri 15! Kar sam menim je da bi morali prepovedati, kakšno preverzno pornografijo, ki nima nič skupnega s pravim sexom in da mladi nebi dobili napačnega mnenja o spolnosti.
Vendar, če je pa pornografija prikazana v "normalnih" pogledih bi pa pustil da jo lahko gledajo tudi osebe 16+
Fuka in drog se ne bo izkoreninilo NIKOLI. Vsak tak poskus je debilizem in kraja časa in denarja bogu. Vse kar lahko družba naredi, je da gradi na zdravem in ekonomsko močnem okolju, ki ne generira krivic, kot je ekstrem nasprotij npr. v USA.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
Fuka in drog se ne bo izkoreninilo NIKOLI. Vsak tak poskus je debilizem in kraja časa in denarja bogu. Vse kar lahko družba naredi, je da gradi na zdravem in ekonomsko močnem okolju, ki ne generira krivic, kot je ekstrem nasprotij npr. v USA.
Vau, ti moraš biti pa na res močnih drogah, da v omenjenem zakonu vidiš poskus izkoreninjenja spolnosti.
Ne razumem zakaj je omejitev za ogled pri 18+, če pa mladi sexsajo že pri 15!
To je tudi meni fascinantno. Seks (ki je v osnovi nekaj lepega, s katerim čustvuješ ipd.) je prepovedan do 18., na drugi strani pa ob 8ih zvečer filmi z litri krvi, nasilja, vojne, pobijanja, sado-mazo mučenj z omejitvijo 12+. Kwa američanom ni jasno - men osebno je boljš seksat kot folk streljat naokol. Da ne govorim o android in jabolčnik štacunah - tako sterilnih štacun (ameriških seveda) kar se tiče spolnosti sploh ne moreš najt... strelaš se lahko (pubg,...) že pr 11ih letih, v Play in iOS store-u pa ni ene joške za videt. Joško lahko vidiš pri 18ih, pivo lahko pa pri 21ih spiješ, haha. Aja, amerikanosi so sicer naredili velik preskok kar se tiče alkohola s Covidom (zadnjič govoril z bratrancem ki je od tam)... do sedaj zakonodaja prepovedovala pitje alkota v javnosti, zato si v filmih vedno videl kako folk iz rjave papirnate vrečke piti (če se je kdo spraševal zakaj ne vidiš nikogar s flašo v roki). No, zdaj v Covidu pa lahko bari strežejo samo outdoor, pa je mal težko zunaj na ulici postreči koktejl v vrečki, tako da se alko v javnosti pije brez problema po novem. Dogaja se. Porn na netu prepovedat je pa tako kot uvajat aplikacijo za Covid okužene - če imaš karanteno itak nikamor ne smeš - če se švercaš pa greš ven prekršek delaš - ok, imaš obvezno aplikacijo na telefonu, ampak kater moron bo šel pa telefon s sabo vzet če bo že kršil karanteno... ergo kaj nam bo potem obvezna aplikacija, če morajo tisti na katere bi "piskala" itak bit doma zaprti. Bolj glupe ideje že nekaj časa nisem srečal.
No, v Ameriki se je lahko alkohol normalno pil v javnosti vsaj na dveh lokacijah in sicer Las Vegas ter Boulder City. Seveda z zakonskimi omejitvami glede tega iz cesa je posoda iz katere pijes ter koliko moras biti oddaljen od liquor store-ov in podobnih zadev.
Ce pa si kazal znake opitosti so te pa se vedno lahko aretirali.
Se pa popolnoma strinjam z debilizmom, ki ga americani furajo: pri 18-ih lahko gres umret v vojno nekam kamor je drzava prisilno uvozila svojo varianto demokracije, da pa lahko normalno spijes pivo moras biti pa 21.
Pustimo ob strani tudi budalizme kot so tzv. dry counties.
To je tudi meni fascinantno. Seks (ki je v osnovi nekaj lepega, s katerim čustvuješ ipd.) je prepovedan do 18., na drugi strani pa ob 8ih zvečer filmi z litri krvi, nasilja, vojne, pobijanja, sado-mazo mučenj z omejitvijo 12+. Kwa američanom ni jasno ....
In kaj ima sprejetje zakona v Franciji veze z Američani? Razen, da služijo kot izgovor, za nabijanje whataboutizma do onemoglosti, kot da gre za izbiro ali/ali. Pornografija je problematična ker je vse bolj nasilna, ne pa zato ker bi prikazovala spolnost, kjer bi bila prisotna čustva, torej boš težko trdil, da so nasprotniki pornografije zagovorniki prikazovanja nasilnih vsebin otrokom.
In kaj ima sprejetje zakona v Franciji veze z Američani? Razen, da služijo kot izgovor, za nabijanje whataboutizma do onemoglosti, kot da gre za izbiro ali/ali. Pornografija je problematična ker je vse bolj nasilna, ne pa zato ker bi prikazovala spolnost, kjer bi bila prisotna čustva, torej boš težko trdil, da so nasprotniki pornografije zagovorniki prikazovanja nasilnih vsebin otrokom.
In kaj ima nasilje v pornografije tukaj veze? Gre za dostopnost do nje, ne za njeno vsebino.
Zaradi tega, ker se ukvarja z mladoletnimi, ne zaradi tega, ker je pornografija nasilje. Pretiravaš pa glede vsebine - zaradi tega, ker je del nečesa sporen se ne omejuje celotne vsebini, temveč se izloči oziroma omeji dostop do spornega dela.
Resda je vpliv na mlade ume pomemben, a z blokado X vsebine v določeni državi se količina te vsebine globalno ne bo nič zmanjšala.
Odpira se zanimiv problem, ki je verjetno sicer že rešen: Kako nekomu dokazati svojo starost brez izdaje ostalih osebnih podatkov? Si predatavljam, da bi sigen-ca lahko izdala potrdilo ali token ob predložitvi certifikata, da si ti star več kot 18. Ti bi strani predal samo to podpisano potrdilo potem brez certifikata.
Boljše vprašanje pa je, a se da to narediti brez posrednika? Mogoče nek app v browserju, ki bi v sandboxu dostopal do potrdila in le vrnil true/false za starost. Zaupal bi mu ti, da ne leaka še kaj drugega in zaupala bi mu stran, da res preveri starost.
Brez nekega posrednika (države) bolj težko. Bi se pa lahko dokazovanje določene starosti, vezalo na certifikate (podpisane s strani države), ki bi imeli podatke kot so datum rojstva enkriptirane preko t.i. homomorfne enkripcije. Homomorfna enkripcija ti omogoča izvajanje matematičnih operacij čez šifrirane podatke brez, da bi vedel kaj ti šifrirani podatki so. Tako bi lahko spletna stran "vprašala certifikat" pri avtentikaciji, če je lastnik na današnji dan določene starosti. Nazaj bi dobila samo odgovor da ali ne.
Tukaj imaš potem verjetno še problem, kako skriti sledlivost javnemu ključu certifikata, da ti npr. oglaševalci ne bi mogli sledit katere strani si obiskal. Rešitev je verjetno v t.i. slepih podpisih (blind signatures). Ampak pustimo to debato za kako drugo tematiko.
Zaradi tega, ker se ukvarja z mladoletnimi, ne zaradi tega, ker je pornografija nasilje. Pretiravaš pa glede vsebine - zaradi tega, ker je del nečesa sporen se ne omejuje celotne vsebini, temveč se izloči oziroma omeji dostop do spornega dela.
Resda je vpliv na mlade ume pomemben, a z blokado X vsebine v določeni državi se količina te vsebine globalno ne bo nič zmanjšala.
Lahka dostopnost do pornografije je eden od rizičnih dejavnikov, ki vplivajo na porast spolnega nasilja med mladoletniki, nekatere države se tega bolj zavedajo in so pripravljene tudi kaj ukreniti, druge pač capljajo zadaj, je pa to problem, ki se ne bo rešil sam od sebe in se bo treba prej ali slej z njim spopasti, omejevanje dostopa je samo en od ukrepov, vzgoja, splošna družbena klima... so ravno tako pomembni.
Eden izmed faktorjev je tudi seksualizacija mladoletnikov na socialnih omrežjih tipa TikTok ter Instagram - tam lahko otroci vidijo svoje vrstnike napol slečene in v sugestivnih pozah. Bi rekel, da profesionalna pornografija ne igra tako velike vloge, če si lahko hormonsko imbalancirani otroci prosto delijo opolzke slike sebe in drugih brez kakršnekoli težave.
Vzgoja ima največjo težo, prav tako okolje, kjer otrok odrašča. Ravno zaradi vrstniškega pritiska in strahom pred nepripadnostjo se potem širi taka seksualizacija, ki hoče ali noče s seboj povleče spolno nasilje.
