Ars Technica - Na območju Clark County, v zvezni državi Washington, je zaradi izbruha epidemije ošpic povpraševanje po cepivu naraslo za okoli 500 %. Doslej so namreč našteli 50 obolelih in enajst posameznikov, pri katerih sumijo na okužbo, številke pa že kak mesec počasi naraščajo, zato so morali razglasiti splošno nevarnost za javno zdravje.
Med obolelimi je kar 43 otrok, ki pred tem niso bili ustrezno cepljeni in strokovnjaki so se že nekaj časa bali, da bo prišlo do česa takega. Clark County je bil namreč eno od središč skepticizma proti cepljenju, večinoma spodbujenega s polinformacijami sodobnih borcev proti tovrstni preventivi. V šolskem letu 2017-18 je bilo tako cepljenih le 76,5 % predšolskih otrok, zadosten delež precepljenosti, ki po mnenju strokovnjakov lahko zaustavi širjenje epidemije, pa znaša med 92-94 %. Še več, v začetku pojava bolezni, so nekateri svetovali kar zdravljenje z vitaminom A in to je oblasti spodbudilo k odločnejšemu ozaveščanju, med drugim tudi na družabnih omrežjih.
A kot rečeno, v trenutku, ko se je izkazalo, da preti resna nevarnost za okužbo in obolelost, so se pred zdravstvenimi ustanovami začele delati vrste, samo v januarju je bilo naročenih 3150 cepiv. Kar kot rečeno predstavlja 500 % skok glede na enako lansko obdobje, ko so cepili 530 posameznikov. V celotni državi Washington je povpraševanje sicer prav tako naraslo, a le za slabo tretjino. Poleg Washingtona sta trenutno v ZDA še dve kritični območji, kjer obstaja možnost epidemije; poleg mesta New York je stanje podobno tudi v celotni istoimenski zvezni državi.
The virus travels through the air and can stay up to two hours in the air of a room where a person with measles has been. If other people breathe the contaminated air or touch a contaminated surface, then touch their eyes, noses or mouths, they can become infected. Measles is so contagious that if one person has it, 90 percent of the people close to that person who are not immune will also become infected.
Sicer pa, dejmo to pod vprasaj a ne. Tko kot dons nek host na foxu, ki trdi da size leta ni umil rok. Ce bacilov ne vidim,ne obstajajo. Huh... gre lepo skupaj z ravno zemljo in mrzlim vremenom, ki dokazuje, da klimatskih sprememb ni.
Ne moreš pričakovat drugega ko daš bebavi raji dostop do interneta, kjer mrgoli polno prevar in polresnic, ki jih nato ti internetni bojevniki vzamejo za sveto resnico. Za pravilno uporabo interneta bi bil potreben podoben izpit kot za avto, kjer bi ljudi predvsem naučili kritične presoje najdenih informacij, za katere ni nobenega zagotovila, da so resnične. Po drugi strani pa tudi na splošno idiotom zdravo pamet težko prodaš, tako da...
Ne moreš pričakovat drugega ko daš bebavi raji dostop do interneta, kjer mrgoli polno prevar in polresnic, ki jih nato ti internetni bojevniki vzamejo za sveto resnico. Za pravilno uporabo interneta bi bil potreben podoben izpit kot za avto, kjer bi ljudi predvsem naučili kritične presoje najdenih informacij, za katere ni nobenega zagotovila, da so resnične. Po drugi strani pa tudi na splošno idiotom zdravo pamet težko prodaš, tako da...
Iste dileme so imel zupniki, ko so rszpravljal, al bi se koga naucil brat. Pa so jih Trubar, Dalmatin and co. nabil k merjasce ;).stvar (r) evolucije.
Sicer pa, ce sam ne bi dal cepit otroka, bi gudi imel custvene izpade v tej temi. Ker obstajajo meje samonategovanja.
Lepo se vidi, da vsak skrbi le za svojo rit. Dokler so drugi dovolj precepljeni, se meni ni treba. Sedaj ko precepljenost pada in postajam ogrozen, se grem pa cepit. Za vse lepo in prav - razen za najsibkejse, ki se ne smejo cepiti zaradi kaksne druge avtoimune bolezni, mocne alergije ali druge resne bolezni.
Gripa je v 20. stoletju vzela več življenj kot svetovni vojni. Ampak ljudje se še kar ne cepijo. Statistično gledano bo kmalu (spet) čistka po svetu, tokrat (na srečo) tudi z malenkost evolucije (anticepilci vs cepilci).
Nisem ne zagovornik, ne proti cepljenju ampak nekje vmes. Za moje pojme je pac kontrola nad cepivi prevec v luftu in stranske ucinke noben zdravnik noce izvzet, tako da je povsem logicno bit skepticen, ker tudi vsi dobro vemo kako delujejo multinacionalke in to ni lih v interesu ljudi.
Nisem ne zagovornik, ne proti cepljenju ampak nekje vmes. Za moje pojme je pac kontrola nad cepivi prevec v luftu in stranske ucinke noben zdravnik noce izvzet, tako da je povsem logicno bit skepticen, ker tudi vsi dobro vemo kako delujejo multinacionalke in to ni lih v interesu ljudi.
Osebno sicer podpiram konzervativno politiko cepljenja (samo bistvena cepljenja) vendar pa razumem pomisleke anti-vaxxerjev. Nekaj se dogaja in v odsotnosti nekih jasnih in logičnih razlag se odločajo tako kot pač se.
in v odsotnosti nekih jasnih in logičnih razlag se odločajo tako kot pač se.
Zanje ni dovolj jasna in logična nobena razlaga. Zgoraj videno in prebrano, jim pomaga samo šok - beri, morebitna okužba z ošpicami. Precej jasno in logično, a ne?
Tudi poliomielitis/otroško paralizo, se je začelo malo preveč zanemarjati iz strani preventive/cepljenja.
Izgleda, da so spomini iz prejšnjega stoletja že zbledeli ...
P.S. Ne, ni popolnoma izkoreninjena.
@Stari maček & CO - jaz sem slepi zagovornik zdravega razuma - se ti ne zdi preventivno otroka/sebe zaščiti pred nečem takšnim kot je npr. otroška paraliza? In ne, ni to ena izmed "bav bav" virusnih obolenj, ki si jih dohtarji pravijo med seboj ob taborniškem ognju.
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein
Moj malček bi moral decembra imet po programu cepljenje pa mi je pediater rekel, da so vsa ta decemberska cepljenja prestavili na Januar, ker ni želel imet komplikacij za praznike. Nekateri pomisleki torej so upravičeni. Precej je nerazjasnjenih obtožb glede avtizma poleg tega pa je v Ameriki velik problem z opiati na recept. In normalno, da ljudje potem ne zaupajo farmacevtski industriji.
Obtožbe glede avtizma so bile že nekaj let nazaj ovržene in zdravnik, ki je to raziskavo vodil, je izgubil licenco zaradi nestrokovnega dela. Logično pa je, da če v organizem uvedeš klice, tako žive, kot mrtve, napraviš vsaj malo zmede. In po Murphyju se ti na toliko in toliko primerov pojavi kakšen, kjer se stvari močneje zakomplicirajo. Ne razumem pa, kaj imajo cepiva veze z opiati. (pa res ne razumem, kaj je pri avtizmu tako groznega, da imaš raje mrtvega otroka kot pa avtističnega)
Gott ist tot! Gott bleibt tot! Und wir haben ihn getötet!
Glede na to, da je večina tukaj gor "pro-cepljenje" in je opredeljevanje na meji verskega fanatizma, bi vas vse skupaj vprašal na podlagi katerih dejstev so cepiva brezpogojno boljša izbira? Vaše žaljenje in slepo zaupanje v znanost je popolnoma enako kot verski fanatizem.
Verjamem, da vsi, ki veselo blatite drugo stran poznate HPV virus in cepljenje zoper to okužbo? Preverite pojavnost, obolevnost in smrtnost te okužbe pri ženskah. Drži, da so nekatere vakcine koristne, a to še zdaleč ne pomeni, da so vse. Farmacija ima svoj finančni motiv, ki se pogosto na žalost prepleta z zdrvniškimi lobiji. Smešni smo, ker ob prebiranju zgornjih vrstic, človek dobi občutek, da so cepiva plemenito dejanje, ki je brezpogojno koristno in dobro?!
Za konec pa preden natolcujete še čez mene, si preberite lep primer, kako izgleda, ko laična javnost slepo zaupa zdravstvu - thalidomide. Ni vakcina je pa zdravilo, ki se je na veliko uporabljajo in ja ljudje so zaupali. So tudi takrat tiste, ki tega niso jemali, kljub slabost popljuvali?
PS Tudi sam menim, da so določena cepiva koristna, a ne v takem obsegu in ne pri tako mladih otrocih.
Glede na to, da je večina tukaj gor "pro-cepljenje" in je opredeljevanje na meji verskega fanatizma, bi vas vse skupaj vprašal na podlagi katerih dejstev so cepiva brezpogojno boljša izbira?
Poglej si statistike o obolevanju pred cepivi in po njih, pa ti bo vse jasno. Katera dejstva? Dejstva. Ne pa blablabla žensk, ki nimajo druge kvalifikacije kot to, da so rodile.
Dedek Toni, spletna zvezda je lepo razlozil. Telovadi piz"a ti matrna! Lenuhi in pomehkuzenci, ki ne telovadijo 3 ure na dan bi se samo fiksali s cepivi in lezali doma na toplem. Cez 3 generacije bodo pa nezmozni prezivet brez cepiv in ostalih 'zdravil'.
Glede na to, da je večina tukaj gor "pro-cepljenje" in je opredeljevanje na meji verskega fanatizma, bi vas vse skupaj vprašal na podlagi katerih dejstev so cepiva brezpogojno boljša izbira?
Poglej si statistike o obolevanju pred cepivi in po njih, pa ti bo vse jasno. Katera dejstva? Dejstva. Ne pa blablabla žensk, ki nimajo druge kvalifikacije kot to, da so rodile.
Tvoje pisanje je lep primer velikega posploševanja in površnega branja. Menim, da večina trobent tukaj gori prav tako nima neke formalne izobrazbe ali poglobljenega znanja na tem področju in so vseeno zelo goreči strokovnjaki.
Poglej si Hepatitis B (obvezno cepljenje) in mi prosim povej upravičenost tovrstnega cepljenja.
Gripa je v 20. stoletju vzela več življenj kot svetovni vojni. Ampak ljudje se še kar ne cepijo. Statistično gledano bo kmalu (spet) čistka po svetu, tokrat (na srečo) tudi z malenkost evolucije (anticepilci vs cepilci).
Pa saj verjetno veš, da imamo danes samo "to" gripo.
Več ali manj, zaleže dosti. Ne širi še ti norosti!
redna stranka farmacevtskih korporacij? Zgleduj se po 82 letnemu Toniju. Nikoli jemal zdravil, nikoli bolan. Tisti, ki jemljejo zdravila pa skoraj vsako leto bolni.
Glede na to, da je večina tukaj gor "pro-cepljenje" in je opredeljevanje na meji verskega fanatizma, bi vas vse skupaj vprašal na podlagi katerih dejstev so cepiva brezpogojno boljša izbira?
Poglej si statistike o obolevanju pred cepivi in po njih, pa ti bo vse jasno. Katera dejstva? Dejstva. Ne pa blablabla žensk, ki nimajo druge kvalifikacije kot to, da so rodile.
Tvoje pisanje je lep primer velikega posploševanja in površnega branja. Menim, da večina trobent tukaj gori prav tako nima neke formalne izobrazbe ali poglobljenega znanja na tem področju in so vseeno zelo goreči strokovnjaki.
Poglej si Hepatitis B (obvezno cepljenje) in mi prosim povej upravičenost tovrstnega cepljenja.
Hepatitis B cepljenje je v redu. Nisi še bil v državi, kjer takega cepljenja ne poznajo. Recimo Indoneziji, Maleziji. Tam te v naprej opozorijo, da nihče ni cepljen in ogromno ljudi je kužnih, življenska doba je kratka. In ko zboliš, se te drži ta virus in si seveda kužen (razen če te ne zdravijo z antiviralnimi zdravili). Podobno kot za herpes, se ga ne znebiš več. In podobno kot hepes, ko imaš odpornost slabo, ti jetra razpadejo.
Približno tretina svetovnega prebivalstva ga ima. To ni HIV, ampak dosti slabše kot to. Zato je v redu, da imamo pri nas cepljenje za to.
In še nekaj. Ko imaš kronično vnetje jeter - to nisi živahen mladenič. Moja mama (v penziji je) mi je pripovedovala, bila je glavna sestra na internem. Ko je ona začela s prakso, tam v 60. po vojni, to so imeli zlateničnih bolnikov še in še. Živih mrtvecev. In ni se dalo pomagati.
na podlagi katerih dejstev so cepiva brezpogojno boljša izbira?
Na podlagi stopnje tveganja:
Raziskave pravijo, da je smrtnost zaradi ošpic med 3 otroci na 1000 obolelih in 280 otroci na 1000 obolelih, odvisno od dostopnosti zdravstvene oskrbe: https://academic.oup.com/jid/article/18...
Raziskave pravijo, da so komplikacije odgovorne za vrsto trajnih zdravstvenih težav pri do 300 otrocih na vsakih 1000 otrok, pri vsaj enem na 1000 pa akutni meningitis povzroči trajno poškodbo možganov.
Raziskave pravijo, da je cepivo odgovorno za manj kot en primer življensko nevarne reakcije na cepivo na milijon otrok, 500 otrok od milijona otrok pa dobi povišano temperaturo in bolečine na mestu cepljenja.
Razlika v tveganju je torej absurdno visoka, da tega, da necepljeni ljudje virus veliko lažje prenašajo na druge ljudi, sploh ne omenjamo - pa se kljub temu ljudje še vedno izogibajo cepljenju, ker verjamejo idiotom, ki z objavljanjem neumnosti služijo mastne denarje.
Zarad cepiv lahk postane clovestvo manj odporno, pomehkuzeno. Vcasih cepiva niso obstajala in se je vrsila naravna selekcija. Danes pa...
OMFG, a so te kdaj peljali k zdravniku, ko si bil otrok? A niso rajši prepustili naravni selekciji, da odloči?
Ko si otrok se marsikaj ne zavedas in o teb odlocajo starsi. Oziroma sistem. Kaj ti res mislis, da bi brez cepiv vsi pocrkal? Clovestvo tisocletja ni imelo cepiv in so preziveli. Raje 50 let kvalitetnega zivljenja kot 80 bolehnega.
Zarad cepiv lahk postane clovestvo manj odporno, pomehkuzeno. Vcasih cepiva niso obstajala in se je vrsila naravna selekcija. Danes pa...
OMFG, a so te kdaj peljali k zdravniku, ko si bil otrok? A niso rajši prepustili naravni selekciji, da odloči?
Ko si otrok se marsikaj ne zavedas in o teb odlocajo starsi. Oziroma sistem. Kaj ti res mislis, da bi brez cepiv vsi pocrkal? Clovestvo tisocletja ni imelo cepiv in so preziveli. Raje 50 let kvalitetnega zivljenja kot 80 bolehnega.
Ampak zdaj, ko si odrasel, si pa napizdil starše, ker te niso prepustili naravni selekciji?
Ljudje se gredo bogove in zelijo izbrisat naravno selekcijo. Brez cepiv bi res morda bilo vec zrtev a spet ne toliko. No, morda, cez 2 generaciji, ko bodo vsi neodporni prenesli neodpornost na potomstvo in zanamce.
Zarad cepiv lahk postane clovestvo manj odporno, pomehkuzeno. Vcasih cepiva niso obstajala in se je vrsila naravna selekcija. Danes pa...
OMFG, a so te kdaj peljali k zdravniku, ko si bil otrok? A niso rajši prepustili naravni selekciji, da odloči?
Ko si otrok se marsikaj ne zavedas in o teb odlocajo starsi. Oziroma sistem. Kaj ti res mislis, da bi brez cepiv vsi pocrkal? Clovestvo tisocletja ni imelo cepiv in so preziveli. Raje 50 let kvalitetnega zivljenja kot 80 bolehnega.
Ti si pa res klovn. Raje 21 let kvalitetnega življenja (nič cepiv), kot 82 normalnega. In v 22. letu življenja boš umrl bodisi v svojem lastnem gnoju iz kužnega črnega tura ali v lastni vodi v pljučih in se boš zadušil.
Ljudje se gredo bogove in zelijo izbrisat naravno selekcijo. Brez cepiv bi res morda bilo vec zrtev a spet ne toliko. No, morda, cez 2 generaciji, ko bodo vsi neodporni prenesli neodpornost na potomstvo in zanamce.
Da ne govorimo o pussyih, ki so si izmislili oblačila in omogočili preživetje degenerirancem, ki nimajo celega telesa prekritega z gosto dlako. Sacrebleu!
Zarad cepiv lahk postane clovestvo manj odporno, pomehkuzeno. Vcasih cepiva niso obstajala in se je vrsila naravna selekcija. Danes pa...
OMFG, a so te kdaj peljali k zdravniku, ko si bil otrok? A niso rajši prepustili naravni selekciji, da odloči?
Ko si otrok se marsikaj ne zavedas in o teb odlocajo starsi. Oziroma sistem. Kaj ti res mislis, da bi brez cepiv vsi pocrkal? Clovestvo tisocletja ni imelo cepiv in so preziveli. Raje 50 let kvalitetnega zivljenja kot 80 bolehnega.
Ti si pa res klovn. Raje 21 let kvalitetnega življenja (nič cepiv), kot 82 normalnega. In v 22. letu življenja boš umrl bodisi v svojem lastnem gnoju iz kužnega črnega tura ali v lastni vodi v pljučih in se boš zadušil.
Sem ti povedal da bi preziveli brez cepiv. To je larifari za zasluzek korporacij. Prapradedki brez cepiv doziveli 90 let danes pa umirajo pri 75.
Ljudje se gredo bogove in zelijo izbrisat naravno selekcijo. Brez cepiv bi res morda bilo vec zrtev a spet ne toliko. No, morda, cez 2 generaciji, ko bodo vsi neodporni prenesli neodpornost na potomstvo in zanamce.
V redu. Ko bo razhajal antraks, se javi, da na tebi sprobamo, če si kaj odporen.
Če nisi? .... JBG. Niti prašičem te ne moremo vreči, da te požrejo, ker bodo bogi nalezli antraksa.
Glede na to, da je večina tukaj gor "pro-cepljenje" in je opredeljevanje na meji verskega fanatizma, bi vas vse skupaj vprašal na podlagi katerih dejstev so cepiva brezpogojno boljša izbira?
Eni ste res trdi v betici. Poglej si posledice okuzbe z poliovirusom.
Potem pa se vprasaj kaj je slabse. Domnevni problemi, ki jih sirite nasprotniki cepljenja ali tako resni problemi, kot jih lahko prinese ta bolezen? Ce se potem ne bos dojel zakaj so dolocena cepljenja obvezna, potem je nekaj hudo narobe s teboj in nadaljna komunikacija popolnoma izguba casa.
In nihce ne trdi, da cepiva niso potencialno nevarna, ker so lahko. Vendar so ob pravilni uporabi, neprimerno manj nevarna, kot tovrstne bolezni.
Zarad cepiv lahk postane clovestvo manj odporno, pomehkuzeno. Vcasih cepiva niso obstajala in se je vrsila naravna selekcija. Danes pa...
OMFG, a so te kdaj peljali k zdravniku, ko si bil otrok? A niso rajši prepustili naravni selekciji, da odloči?
Ko si otrok se marsikaj ne zavedas in o teb odlocajo starsi. Oziroma sistem. Kaj ti res mislis, da bi brez cepiv vsi pocrkal? Clovestvo tisocletja ni imelo cepiv in so preziveli. Raje 50 let kvalitetnega zivljenja kot 80 bolehnega.
Ti si pa res klovn. Raje 21 let kvalitetnega življenja (nič cepiv), kot 82 normalnega. In v 22. letu življenja boš umrl bodisi v svojem lastnem gnoju iz kužnega črnega tura ali v lastni vodi v pljučih in se boš zadušil.
Sem ti povedal da bi preziveli brez cepiv. To je larifari za zasluzek korporacij. Prapradedki brez cepiv doziveli 90 let danes pa umirajo pri 75.
Ti pa si bukselj. A veš koliko je bila takrat povprečna življenska doba in kakšna je danes? Smešiš se. Verjetno je kakšen pred tisoč ali več tisoč leti živel 100-120 let, ampak to je bila izjema, med tem ko je bilo povprečna doba recimo 40 let.
Zarad cepiv lahk postane clovestvo manj odporno, pomehkuzeno. Vcasih cepiva niso obstajala in se je vrsila naravna selekcija. Danes pa...
OMFG, a so te kdaj peljali k zdravniku, ko si bil otrok? A niso rajši prepustili naravni selekciji, da odloči?
Ko si otrok se marsikaj ne zavedas in o teb odlocajo starsi. Oziroma sistem. Kaj ti res mislis, da bi brez cepiv vsi pocrkal? Clovestvo tisocletja ni imelo cepiv in so preziveli. Raje 50 let kvalitetnega zivljenja kot 80 bolehnega.
Ti si pa res klovn. Raje 21 let kvalitetnega življenja (nič cepiv), kot 82 normalnega. In v 22. letu življenja boš umrl bodisi v svojem lastnem gnoju iz kužnega črnega tura ali v lastni vodi v pljučih in se boš zadušil.
Sem ti povedal da bi preziveli brez cepiv. To je larifari za zasluzek korporacij. Prapradedki brez cepiv doziveli 90 let danes pa umirajo pri 75.
Ti pa si bukselj. A veš koliko je bila takrat povprečna življenska doba in kakšna je danes? Smešiš se. Verjetno je kakšen pred tisoč ali več tisoč leti živel 100-120 let, ampak to je bila izjema, med tem ko je bilo povprečna doba recimo 40 let.
Sem ze povedal, pradedki dozivljal brez cepiv in z malo hrane 90 let, danes s cepivi in z vsem 75. Prej so bli dost bolj odporni, danes sami pomehkuzenci.
Obtožbe glede avtizma so bile že nekaj let nazaj ovržene in zdravnik, ki je to raziskavo vodil, je izgubil licenco zaradi nestrokovnega dela.
Tudi jaz psebno mislim, da cepiva najbrž niso vzrok za avtizem. Vendar je za mnoge ljudi to sporno in jasni dokazi in argumenti za večino ljudi niso dovolj, da bi jih prepričali. Poleg tega zagovorniki uporabljate en tak zelo odbijajoč SJWjevski način za prepričevanje, ki premnoge (vedno več) še bolj odbije.
