Prijavi se z GoogleID

» »

Velika Britanija uvaja davek na digitalne storitve

Velika Britanija uvaja davek na digitalne storitve

vir: CNBC
CNBC - Britanski finančni minister Philip Hammond je napovedal uvedbo posebnega dvoodstotnega davka na prihodke, ki si jih od tamkajšnjih prebivalcev prislužijo velika tehnološka podjetja. Britanija torej uvaja davek, o katerem razmišljajo številne države, med njimi tudi EU in, ki bo drastično spremenil poslovni položaj družb kot so Facebook, Google in Amazon.

Digital Services Tax oz. davek na digitalne storitve bo zajel ponudnike digitalnih platform z iskalnimi pogoni, družabnimi omrežji in spletnim trgovanjem, plačala pa ga bodo le podjetja, ki imajo letno več kot 500 milijonov funtov globalnih prihodkov. Novost naj bi začela veljati leta 2020, drugih podrobnosti pa zakladnik Hammond še ni želel pojasnjevati.

Davek je tako nekakšna politična posledica folklore optimiziranja davkov, ki so ga izvajala taka podjetja, največkrat tako, da so prodajo speljala skozi katero od svojih podružnic v državi z nizkimi davki; v EU je bila to večinoma Irska. Pritisk otoške javnosti je zlasti dvignila nedavna novica, da priljubljeni pevec Ed Sheeran v Veliki Britaniji letno poravna več davkov kot Amazon (in Starbucks).

Mediji za zdaj še niso pridobili odzivov predstavnikov podjetij, ki bodo z ukrepom prizadeta, se je pa negativno že odzvalo združenje TechUK, ki vneto lobira za njihove interese, med člani pa najdemo tako Facebook, kot tudi Google in Amazon.

Se je pa minister Hammond med izjavo za javnost tudi pošalil, da zaradi uvedbe novega davka pričakuje klic Facebookovega direktorja za komuniciranje. Pred dobrim tednom dni je to namreč postal nekdanji podpredsednik britanske vlade in šef britanskih liberalcev, Nick Clegg.

56 komentarjev

strani: « 1 2

tikitoki ::

Se premal jih bodo obdavcili.

zmaugy ::

Napačen pristop. Uvesti bi morali takse za te storitve iz tujine (izven EU), ki bi jih ponudniki morali zaračunati uporabnikom in nato plačati državi.
Se pravi konec zastonj Gmaila itd. Mesečna taksa na primer 2-3 EUR za en poštni predal, ki bi jo država nato pokasirala od Googla.
Enako za FB račune itd.
Jebi ga, EU je preveč odvisna od informacijskih storitev ZDA podjetij, gre za vprašanje nacionalne varnosti, s tem bi vzpodbudili razvoj domačih alternativnih storitev.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

war-dog ::

@zmaugy In potem takem, si siromašni interneta ne morejo privoščiti?
Object reference not set to an instance of an object.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: war-dog ()

Matwic ::

So ti Facebook, Alphabet, Amazon, ... tako oprali možgane, da ta podjetja kar enačiš z internetom? Če se bodo ta podjetja umaknila iz Evrope (ali pa začela postavljati izjemno slabe pogoje), bomo pa dobili domače alternative. Na kitajskem recimo, nimajo čisto nobenih problemom s tem.

Mi pa ni jasno zakaj je potrebno uvajati neke posebne davke in tako naprej. Naj bo pač za vse enako, pa naj bo to podjetje z mašinerijo, ki ustvari 500.000 € prometa, ali pa podjetje z digitalnim sranjem, ki ustvari 5.000.000.000 €.

Irsko in podobne pa prisiliti naj se nehajo zajebavati s posebnimi davki in ugodnostmi za največja tuja podjetja. Na dolgi rok tudi sami sebi delajo škodo s tem.

Glugy ::

" da priljubljeni pevec Ed Sheeran v Veliki Britaniji letno poravna več davkov kot Amazon (in Starbucks)."
Verjetno se še kak velikan najde po tem takem ki plača manj.

Pol se pa ljudje čudijo zakaj ni denarja za ceste pa zdravstvo. Res je da ga recimo 20% pobere korupcija; ampak to je kaplja v morje v primerjavi z korporacijami.

Chuapoiz ::

se je pa odzvalo združenje TechUK

In kaj so povedali?

PaX_MaN ::

se je pa odzvalo združenje TechUK, ki vneto lobira za njihove interese, med člani pa najdemo tako Facebook, kot tudi Google in Amazon.

Naj uganem, svoje podružnice bodo preselili v tujino?

perci ::

Digital services tax je projekt EU, ki je mišljen za prehodno obdobje, dokler se ne bi uredilo t.i. virtualnih stalnih poslovnih enot, ki bi bile podlaga za placevanje davka od dohodkov pravnih oseb. Kaj pa UK solira pa ne bi vedel.

Utk ::

UK ne solira, če gre ven iz EU.

perci ::

Ni se niti blizu. npr. direktor direktorata za davke v EU je anglez, Stephen Quest.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: perci ()

tikitoki ::

perci je izjavil:

Ni se niti blizu. npr. direktor direktorata za davke v EU je anglez, Stephen Quest.


V merjenju casa za urejanje zakonodaje, sporazumov, priprav na izstop,..., gre za relativno malo casa.
Mene bolj zanima, ce bo sel skozi drugi referendum in sprememba odlocitve.

gendale2018 ::

pravilno da plačajo, ne vem zakaj oni ne bi
ja sam mali poštar, kurac mi je oštar
čuvajte se žene, bit ćete jebene

euagrus ::

Tako, pravilno, pa webmasterji naj tudi placajo davek od denarja prejetega za reklame. To je nujen faktor pri celi zgodbi.
In regione caecorum rex est luscus.
Ker me je nekaj slotechovcev sprasevalo:
https://github.com/cullum/dank-selfhosted

Spura ::

Matwic je izjavil:

Naj bo pač za vse enako, pa naj bo to podjetje z mašinerijo, ki ustvari 500.000 € prometa, ali pa podjetje z digitalnim sranjem, ki ustvari 5.000.000.000 €.

Zato ker podjetja s 500.000 prometa ne poslujejo cez davcne oaze v tej meri in hkrati bi uvedba takega davka za vse ustvarilo na miljone novih davcnih zavezancev za katere bi tak davek obracunavali. Po tvoji ideji bi vsako podjetje, ki ima GLOBALNO 500k prihodkov (takih podjetji je verjetno par deset miljonov) in bi imeli magari za 2 evra prodanega v angliji, placevali 2% davek. Preprosto bi cena obravnave take mase novih globalnih komitentov dalec presegala izkupicek.

feryz ::

Kdor navija za kakršenkoli davek je idiot. Zelo velik.

Stara praksa. Ko si politiki zaželijo novih žlahtovcev pri državnem koritu ali večjih plač, si izmislijo nove davke. Kako prikladno.
Tistih davkov, po prejšnjih izmišljenih zakonih, pa od velikih ne znajo pobrati.
Tako bo tudi s tem.

xmetallic ::

Matwic je izjavil:

So ti Facebook, Alphabet, Amazon, ... tako oprali možgane, da ta podjetja kar enačiš z internetom? Če se bodo ta podjetja umaknila iz Evrope (ali pa začela postavljati izjemno slabe pogoje), bomo pa dobili domače alternative. Na kitajskem recimo, nimajo čisto nobenih problemom s tem.

Sej ti je jasno, da bodo ta davek plačala tudi domača podjetja? Domača podjetja torej ne bodo imela nobene konkurenčne prednosti. V resnici bodo v še slabšem položaju kot sedaj. Ker če zdaj greš konkurirat Googlu boš vsaj prihranil na teh 2% davka. Ta floskula s konkurenco je larifari. Če želiš premagati Google na tržišču potrebuješ milijarde. Microsoft jih ima pa mu kljub temu ni uspelo ustvariti večjega preboja na področju iskalnikov. Kitajci niso imeli težav, ker je partija prepovedala večino zahodnih digitalnih storitev.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xmetallic ()

Looooooka ::

Ne jokaj za lokalnim podjetjem, ki ima 500 milijonov funtov prometa. Ga davek ne bo unicil.

euagrus ::

feryz je izjavil:

Kdor navija za kakršenkoli davek je idiot. Zelo velik.

Stara praksa. Ko si politiki zaželijo novih žlahtovcev pri državnem koritu ali večjih plač, si izmislijo nove davke. Kako prikladno.
Tistih davkov, po prejšnjih izmišljenih zakonih, pa od velikih ne znajo pobrati.
Tako bo tudi s tem.


V bistvu je idiot, kdor ne dojame koncepta drzave. In vedno znova se dokazuje, da tisti, ki pluvajo cez politiko, davke, drzavo, ravno najmanj razumejo vse skupaj. Pa naj te povprasam, kaj je drzava? Razmisli. Ker verjetno se nikoli nisi.

xmetallic je izjavil:

Matwic je izjavil:

So ti Facebook, Alphabet, Amazon, ... tako oprali možgane, da ta podjetja kar enačiš z internetom? Če se bodo ta podjetja umaknila iz Evrope (ali pa začela postavljati izjemno slabe pogoje), bomo pa dobili domače alternative. Na kitajskem recimo, nimajo čisto nobenih problemom s tem.

Sej ti je jasno, da bodo ta davek plačala tudi domača podjetja? Domača podjetja torej ne bodo imela nobene konkurenčne prednosti. V resnici bodo v še slabšem položaju kot sedaj. Ker če zdaj greš konkurirat Googlu boš vsaj prihranil na teh 2% davka. Ta floskula s konkurenco je larifari. Če želiš premagati Google na tržišču potrebuješ milijarde. Microsoft jih ima pa mu kljub temu ni uspelo ustvariti večjega preboja na področju iskalnikov. Kitajci niso imeli težav, ker je partija prepovedala večino zahodnih digitalnih storitev.


In tocno to bi bilo treba narediti v EU. Prepovedati zahodne digitalne storitve. Edini nacin, da EU ne postane ekonomski suzenj ZDA in razvije svojo lastno "digitalno" industrijo. Dokler se to ne bo zgodilo bojo razni googlovi apologeti in quislingi zadovoljni z drobtinicami iz ameriske mize, vsi ostali pa ne bojo mogli konkurirati. 15 let nazaj bi se to dalo resiti precej bolj preprosto in mehkeje, pa so ravno te primitivci pripeljali v situacijo, ko bojo potrebne bolj drasticne sankcije. In ce bo se dolgo trajalo, bo treba rezati transatlantske kable in sestreljevati satelite.
In regione caecorum rex est luscus.
Ker me je nekaj slotechovcev sprasevalo:
https://github.com/cullum/dank-selfhosted

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: euagrus ()

xmetallic ::

euagrus je izjavil:


In tocno to bi bilo treba narediti v EU. Prepovedati zahodne digitalne storitve. Edini nacin, da EU ne postane ekonomski suzenj ZDA in razvije svojo lastno "digitalno" industrijo. Dokler se to ne bo zgodilo bojo razni googlovi apologeti in quislingi zadovoljni z drobtinicami iz ameriske mize, vsi ostali pa ne bojo mogli konkurirati. 15 let nazaj bi se to dalo resiti precej bolj preprosto in mehkeje, pa so ravno te primitivci pripeljali v situacijo, ko bojo potrebne bolj drasticne sankcije. In ce bo se dolgo trajalo, bo treba rezati transatlantske kable in sestreljevati satelite.

EU je tudi del "zahoda". Prepovedati storitve ameriških podjetij in se vrniti v kameno dobo? Povračilni ukrepi? ZDA in EU sta preveč prepleteni med seboj, da bi se lahko šli take neumnosti.

Za poceni in učinkovite konkurenčne izdelke je že prepozno. Google je de facto standard. Ljudje so se navadili nanj, milenijci ga uporabljajo praktično od rojstva. Ne poznajo drugega iskalnika. Spremembe v tej smeri bi terjale veliko denarja, zato je nesmiselno pričakovati, da bo EU financirala tak projekt. Zasebnim podjetjem je pa tudi jasno, da 4. podjetju na lestvici najvrednejših ne morejo konkurirat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xmetallic ()

zmaugy ::

war-dog je izjavil:

@zmaugy In potem takem, si siromašni interneta ne morejo privoščiti?

Bedarija. V okviru vsakeg internetnega paketa so zastonj poštni predali. Če ne moreš živeti brez gmaila daš 2-3 EUR na mesec. Ali pa nič, ker se izoblikuje EU alternativna ponudba zastonj.

xmetallic je izjavil:

Matwic je izjavil:

So ti Facebook, Alphabet, Amazon, ... tako oprali možgane, da ta podjetja kar enačiš z internetom? Če se bodo ta podjetja umaknila iz Evrope (ali pa začela postavljati izjemno slabe pogoje), bomo pa dobili domače alternative. Na kitajskem recimo, nimajo čisto nobenih problemom s tem.

Sej ti je jasno, da bodo ta davek plačala tudi domača podjetja? Domača podjetja torej ne bodo imela nobene konkurenčne prednosti. V resnici bodo v še slabšem položaju kot sedaj. Ker če zdaj greš konkurirat Googlu boš vsaj prihranil na teh 2% davka. Ta floskula s konkurenco je larifari. Če želiš premagati Google na tržišču potrebuješ milijarde. Microsoft jih ima pa mu kljub temu ni uspelo ustvariti večjega preboja na področju iskalnikov. Kitajci niso imeli težav, ker je partija prepovedala večino zahodnih digitalnih storitev.


Zakaj? Če uvedeš takso samo za tuja podjetja (ekvivalent carinam), to domačih podjetij ne bo prizadelo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

zmaugy ::

xmetallic je izjavil:

euagrus je izjavil:


In tocno to bi bilo treba narediti v EU. Prepovedati zahodne digitalne storitve. Edini nacin, da EU ne postane ekonomski suzenj ZDA in razvije svojo lastno "digitalno" industrijo. Dokler se to ne bo zgodilo bojo razni googlovi apologeti in quislingi zadovoljni z drobtinicami iz ameriske mize, vsi ostali pa ne bojo mogli konkurirati. 15 let nazaj bi se to dalo resiti precej bolj preprosto in mehkeje, pa so ravno te primitivci pripeljali v situacijo, ko bojo potrebne bolj drasticne sankcije. In ce bo se dolgo trajalo, bo treba rezati transatlantske kable in sestreljevati satelite.

EU je tudi del "zahoda". Prepovedati storitve ameriških podjetij in se vrniti v kameno dobo? Povračilni ukrepi? ZDA in EU sta preveč prepleteni med seboj, da bi se lahko šli take neumnosti.

Za poceni in učinkovite konkurenčne izdelke je že prepozno. Google je de facto standard. Ljudje so se navadili nanj, milenijci ga uporabljajo praktično od rojstva. Ne poznajo drugega iskalnika. Spremembe v tej smeri bi terjale veliko denarja, zato je nesmiselno pričakovati, da bo EU financirala tak projekt. Zasebnim podjetjem je pa tudi jasno, da 4. podjetju na lestvici najvrednejših ne morejo konkurirat.


Eni smo na svetu že dlje od Googla in se spomnimo časov Yahoo, Altavista itd. Vse se da. Googla in ostale ameriške pijavke je treba zabrisat iz EU. Kot so se Američani s carinami lotili konkurence na področju jekla in podobnega.

xmetallic ::

zmaugy je izjavil:

Zakaj? Če uvedeš takso samo za tuja podjetja (ekvivalent carinam), to domačih podjetij ne bo prizadelo.

Sej niso tuja. Vse korporacije imajo ustanovljene podružnice v EU. Ti ko plačaš za storitev jabolka dobiš račun iz Irske, ker je tam podružnica.

zmaugy je izjavil:


Eni smo na svetu že dlje od Googla in se spomnimo časov Yahoo, Altavista itd. Vse se da.

Zato danes večina uporablja Yahoo in Altavisto? Očitno se ne da.


zmaugy je izjavil:

Googla in ostale ameriške pijavke je treba zabrisat iz EU. Kot so se Američani s carinami lotili konkurence na področju jekla in podobnega.

Cariniti fizične izdelke in surovine je lažje kot digitalne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xmetallic ()

zmaugy ::

Vse se da - če se je dalo uničit Yahoo etc., se da tudi Google.

Drugače pa ZDA nič ne pomišljajo pri uničevanju konkurentov:

https://edition.cnn.com/2018/10/30/tech...

xmetallic ::

Yahoo se je uničil sam. ZDA se borijo proti Kitajski. In prav je da se. Kitajci ne spoštujejo patentov.

Spegli ::

A to majo kot anti Brexit foro ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Spegli ()

Ales ::

xmetallic je izjavil:

Za poceni in učinkovite konkurenčne izdelke je že prepozno. Google je de facto standard. Ljudje so se navadili nanj, milenijci ga uporabljajo praktično od rojstva. Ne poznajo drugega iskalnika. Spremembe v tej smeri bi terjale veliko denarja, zato je nesmiselno pričakovati, da bo EU financirala tak projekt. Zasebnim podjetjem je pa tudi jasno, da 4. podjetju na lestvici najvrednejših ne morejo konkurirat.

BS. Folk za iskalnik uporablja vnosno polje na napol prazni strani, ali jim piše Altavista ali Google ali kaj drugega, jim dol visi.

Preostanek "ekosistema" je tisti, ki uporabnike drži priklenjene. Gmail, koledar, dokumenti, Android in Google Play Services. In tudi tukaj ne gre za nobene de facto standarde. Nič od Googlovih storitev ni de facto standard, vse je zlahka nadomestljivo, če bi le bila politična volja za razbitjem monopola, ki trenutno drži celo proizvodno in oglaševalno verigo z 80%+ deležem pri "pametnih" napravah.

Kar pa ne pomeni, da ne moremo že posamezni uporabniki ali interesne skupine narediti premik v tej smeri.

Ne smemo pa pri tem glumiti apatične glupe ovce. To pa sigurno ne.
http://www.modronebo.net
Domene, gostovanje, strežniki, design

xmetallic ::

Ales je izjavil:

BS. Folk za iskalnik uporablja vnosno polje na napol prazni strani, ali jim piše Altavista ali Google ali kaj drugega, jim dol visi.

BS. Iskalni rezultati se med iskalniki še kako razlikujejo. Sem prešaltal na duckduckgo pa je neuporaben, ker moram po 3 strani listat da najdem tisto kar me zanima. Google je pametnejši glede tega. Pa to ne na podlagi moje zgodovine iskanj, ker je nima, ampak na podlagi tega kaj ljudje iščejo po svetu, v državi, glede na popularnost strani, itd. Google nima konkurence. DDG je všečen ampak mu manjka pameti, da se vsaj približa Googlu.

Ales je izjavil:


Preostanek "ekosistema" je tisti, ki uporabnike drži priklenjene. Gmail, koledar, dokumenti, Android in Google Play Services. In tudi tukaj ne gre za nobene de facto standarde. Nič od Googlovih storitev ni de facto standard, vse je zlahka nadomestljivo, če bi le bila politična volja za razbitjem monopola, ki trenutno drži celo proizvodno in oglaševalno verigo z 80%+ deležem pri "pametnih" napravah.

Email providerjev je na tisoče. Pa kljub temu vsi uporabljajo Gmail ali Outlook. Zastonj je in zanesljiv. Ni bojazni, da bi mail strežniki čez noč ugasnili.

Jaz ne pravim, da se ne da konkurirati Googlu. Ampak brez denarja ne bo šlo. Vsekakor bi si želel, da dobimo Google like alternativo s sedežem v EU, ki bo bolj spoštovala zasebnost uporabnikov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xmetallic ()

SimplyMiha ::

Opomin:

euagrus ::

xmetallic je izjavil:

Ales je izjavil:

BS. Folk za iskalnik uporablja vnosno polje na napol prazni strani, ali jim piše Altavista ali Google ali kaj drugega, jim dol visi.

BS. Iskalni rezultati se med iskalniki še kako razlikujejo. Sem prešaltal na duckduckgo pa je neuporaben, ker moram po 3 strani listat da najdem tisto kar me zanima. Google je pametnejši glede tega. Pa to ne na podlagi moje zgodovine iskanj, ker je nima, ampak na podlagi tega kaj ljudje iščejo po svetu, v državi, glede na popularnost strani, itd. Google nima konkurence. DDG je všečen ampak mu manjka pameti, da se vsaj približa Googlu.

Ales je izjavil:


Preostanek "ekosistema" je tisti, ki uporabnike drži priklenjene. Gmail, koledar, dokumenti, Android in Google Play Services. In tudi tukaj ne gre za nobene de facto standarde. Nič od Googlovih storitev ni de facto standard, vse je zlahka nadomestljivo, če bi le bila politična volja za razbitjem monopola, ki trenutno drži celo proizvodno in oglaševalno verigo z 80%+ deležem pri "pametnih" napravah.

Email providerjev je na tisoče. Pa kljub temu vsi uporabljajo Gmail ali Outlook. Zastonj je in zanesljiv. Ni bojazni, da bi mail strežniki čez noč ugasnili.

Jaz ne pravim, da se ne da konkurirati Googlu. Ampak brez denarja ne bo šlo. Vsekakor bi si želel, da dobimo Google like alternativo s sedežem v EU, ki bo bolj spoštovala zasebnost uporabnikov.


Mislim, da se boa moral navaditi uporabljati drug iskalnik, nekako vecina tehnicnega sveta jamra nad googlom, ker jim vraca placane rezultate in clickbait zadetke, pri duckduckgo tega nisem opazil, vrne rezultat, ki je relevanten glede na iskanje, ne pa glede na navade, trende, placila,... skratka, ali si totalno pop uporabnik ali pa delas nekaj narobe.

Ljudje uporabljajo gmail in outlook, kakor tudi google search, ne ker bi bila boljsi ampak ker pac drugega ne poznajo. No in ker jim razni hipsterji med geeki zadevo ponujajo kot cudezno. Ampak trend, vsaj med IT kadrom se precej spreminja, vsaj po svet "cool", ker uporabljas google. Ta del je dalec najbolj pomemben, se ze na slo-techu vidi, da ima vecina googlovih zagovornikov zapecene v spomin trenutke ugodja, ko so se hvalili pred kolegi, kako so mu predali vse osebne podatke in komunikacijo. Zdaj pa branijo spomine, ali pa so tako vendor lockinani, da ne morejo ven.
In regione caecorum rex est luscus.
Ker me je nekaj slotechovcev sprasevalo:
https://github.com/cullum/dank-selfhosted

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: euagrus ()

NikolormousB ::

Na kitajskem recimo, nimajo čisto nobenih problemom s tem.


Očitno nimaš prav veliko opravka s kitajci. Meni dnevno jamrajo zaradi omejitev, ki veljajo tam.

tikitoki ::

feryz je izjavil:

Kdor navija za kakršenkoli davek je idiot. Zelo velik.

Stara praksa. Ko si politiki zaželijo novih žlahtovcev pri državnem koritu ali večjih plač, si izmislijo nove davke. Kako prikladno.
Tistih davkov, po prejšnjih izmišljenih zakonih, pa od velikih ne znajo pobrati.
Tako bo tudi s tem.


Se vecji idiot je tisti, ki podpira napobiranje davkov pri tujih podjetjih, ki se z raznimi mahinacijami izogibajo svojim obveznostim.

tikitoki ::

xmetallic je izjavil:

euagrus je izjavil:


In tocno to bi bilo treba narediti v EU. Prepovedati zahodne digitalne storitve. Edini nacin, da EU ne postane ekonomski suzenj ZDA in razvije svojo lastno "digitalno" industrijo. Dokler se to ne bo zgodilo bojo razni googlovi apologeti in quislingi zadovoljni z drobtinicami iz ameriske mize, vsi ostali pa ne bojo mogli konkurirati. 15 let nazaj bi se to dalo resiti precej bolj preprosto in mehkeje, pa so ravno te primitivci pripeljali v situacijo, ko bojo potrebne bolj drasticne sankcije. In ce bo se dolgo trajalo, bo treba rezati transatlantske kable in sestreljevati satelite.

EU je tudi del "zahoda". Prepovedati storitve ameriških podjetij in se vrniti v kameno dobo? Povračilni ukrepi? ZDA in EU sta preveč prepleteni med seboj, da bi se lahko šli take neumnosti.

Za poceni in učinkovite konkurenčne izdelke je že prepozno. Google je de facto standard. Ljudje so se navadili nanj, milenijci ga uporabljajo praktično od rojstva. Ne poznajo drugega iskalnika. Spremembe v tej smeri bi terjale veliko denarja, zato je nesmiselno pričakovati, da bo EU financirala tak projekt. Zasebnim podjetjem je pa tudi jasno, da 4. podjetju na lestvici najvrednejših ne morejo konkurirat.


Dej, dej, umiri se no. Jaz sem zacel primarno uporabljati duckduckgo. Manj sledenja je plus. Se vecji razlog pa je bilo vedno vecje nezadovoljstvo s friziranjem rezultatov s strani googla. Ocitno posiljevanje s placanimi linki. Filtriranje in prilagajanje rezultatov je bilo tudi zelo ocitno.
Kar ne pomeni, da moram tudi se vedno kaj poiskati v Google. Kljub temu pa probavam alternativo in sem preprican, da je googlova usoda tudi v zaupanju uporabnikov, ki niti slucajno ne narasca. Google je ze zdavnaj prestopil mejo, ko je njegov poslovni model zacel krniti uporabnisko izkusnjo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

tikitoki ::

NikolormousB je izjavil:

Na kitajskem recimo, nimajo čisto nobenih problemom s tem.


Očitno nimaš prav veliko opravka s kitajci. Meni dnevno jamrajo zaradi omejitev, ki veljajo tam.


TI pa ne locis med politicno motiviranimi omejitvami in tehnicno izvedbo.

xmetallic ::

euagrus je izjavil:

Mislim, da se boa moral navaditi uporabljati drug iskalnik, nekako vecina tehnicnega sveta jamra nad googlom, ker jim vraca placane rezultate in clickbait zadetke, pri duckduckgo tega nisem opazil, vrne rezultat, ki je relevanten glede na iskanje, ne pa glede na navade, trende, placila,... skratka, ali si totalno pop uporabnik ali pa delas nekaj narobe.

Nekako tega ni opazit. Iskalnik uporabljam še za marsikaj drugega kot reševanje tehničnih težav. Za slednje obstaja direkten search na stackoverflow. Google je shit ampak trenutno še vedno najbolj priročen.

euagrus je izjavil:


Ljudje uporabljajo gmail in outlook, kakor tudi google search, ne ker bi bila boljsi ampak ker pac drugega ne poznajo. No in ker jim razni hipsterji med geeki zadevo ponujajo kot cudezno. Ampak trend, vsaj med IT kadrom se precej spreminja, vsaj po svet "cool", ker uporabljas google. Ta del je dalec najbolj pomemben, se ze na slo-techu vidi, da ima vecina googlovih zagovornikov zapecene v spomin trenutke ugodja, ko so se hvalili pred kolegi, kako so mu predali vse osebne podatke in komunikacijo. Zdaj pa branijo spomine, ali pa so tako vendor lockinani, da ne morejo ven.

Trend med IT kadrom se spreminja? Oh, really? Boš obelodanil kateri so to novi email providerji h katerim IT množično beži? Seveda je govora o privat emailih. Ja, ja svoj email strežnik. Larifari. Ni jih veliko, ki se jim da s tem ukvarjat, pa še backup delat, pa če ti pade omrežje se lahko slikaš.

Zakaj bi računalniško nepismeni osebi prodajal zgodbice o lastnem mail strežniku? Za večino uporabnikov sta Gmail in Outlook najbolje kar lahko dobijo. Pač stara mama iz sosednjega bloka, ki ima mail, da se lahko registrira na netflixu, ne potrebuje lastnega strežnika. Že obstoječe, zanesljive, storitve povsem zadostujejo.

Mail je v vsakem primeru "vendor" lock in. Tudi če svoj mail strežnik postaviš moraš v lastništvu obdržati domeno.

MrStein ::

war-dog je izjavil:

@zmaugy In potem takem, si siromašni interneta ne morejo privoščiti?

Mala žrtev za skupno dobro!

Kot včasih...

Matwic je izjavil:

Če se bodo ta podjetja umaknila iz Evrope (ali pa začela postavljati izjemno slabe pogoje), bomo pa dobili domače alternative.

Če uvedemo ogromne carine na tuje računalnike, bomo dobili domače alternative.


Kot včasih...


Mi pa ni jasno zakaj je potrebno uvajati neke posebne davke in tako naprej. Naj bo pač za vse enako

"za vse enako" ni všeč nobenemu. Ne levim, ne desnim.
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

euagrus ::

xmetallic je izjavil:

euagrus je izjavil:

Mislim, da se boa moral navaditi uporabljati drug iskalnik, nekako vecina tehnicnega sveta jamra nad googlom, ker jim vraca placane rezultate in clickbait zadetke, pri duckduckgo tega nisem opazil, vrne rezultat, ki je relevanten glede na iskanje, ne pa glede na navade, trende, placila,... skratka, ali si totalno pop uporabnik ali pa delas nekaj narobe.

Nekako tega ni opazit. Iskalnik uporabljam še za marsikaj drugega kot reševanje tehničnih težav. Za slednje obstaja direkten search na stackoverflow. Google je shit ampak trenutno še vedno najbolj priročen.

euagrus je izjavil:


Ljudje uporabljajo gmail in outlook, kakor tudi google search, ne ker bi bila boljsi ampak ker pac drugega ne poznajo. No in ker jim razni hipsterji med geeki zadevo ponujajo kot cudezno. Ampak trend, vsaj med IT kadrom se precej spreminja, vsaj po svet "cool", ker uporabljas google. Ta del je dalec najbolj pomemben, se ze na slo-techu vidi, da ima vecina googlovih zagovornikov zapecene v spomin trenutke ugodja, ko so se hvalili pred kolegi, kako so mu predali vse osebne podatke in komunikacijo. Zdaj pa branijo spomine, ali pa so tako vendor lockinani, da ne morejo ven.

Trend med IT kadrom se spreminja? Oh, really? Boš obelodanil kateri so to novi email providerji h katerim IT množično beži? Seveda je govora o privat emailih. Ja, ja svoj email strežnik. Larifari. Ni jih veliko, ki se jim da s tem ukvarjat, pa še backup delat, pa če ti pade omrežje se lahko slikaš.

Zakaj bi računalniško nepismeni osebi prodajal zgodbice o lastnem mail strežniku? Za večino uporabnikov sta Gmail in Outlook najbolje kar lahko dobijo. Pač stara mama iz sosednjega bloka, ki ima mail, da se lahko registrira na netflixu, ne potrebuje lastnega strežnika. Že obstoječe, zanesljive, storitve povsem zadostujejo.

Mail je v vsakem primeru "vendor" lock in. Tudi če svoj mail strežnik postaviš moraš v lastništvu obdržati domeno.


Duckduckgo (pokrito na slotechu), med maili pa protonmail. Sem ti ze v prvem odgovru napisal, pa mi je nekaj pozrlo pol texta, kar kasneje nisem vec mogel spremeniti (strmim v slotech staff). Ce nisi opazil trenda obracanja stran od googla, potem si ali slep ali pa visis samo na googlovih straneh.

Padec omrezja? :D A imas internet dialup na modemu :D V 5 letih se mi je zgodilo 1x, za 10 minut, ce pa bi kdaj postavil svoj email streznik, bi vedel, da smtpji retryajo. Dejasnko sem imel edine probleme z googlovimi serverji, ki nalasc zajebavajo druge smtp streznike, dkim, ki je 100% zascita proti forganju senderja, jim ni bil dovolj in tudi nocejo objaviti, katere pogoje moras izpolniti, da te ne trescijo avtomatsko v spam.
In regione caecorum rex est luscus.
Ker me je nekaj slotechovcev sprasevalo:
https://github.com/cullum/dank-selfhosted

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: euagrus ()

euagrus ::

Aja, sem zrihtal (zgoraj manjka, da sem imel urejen dkim in spf, pa ni bilo dovolj), za ostale, brezpogojmo moras imeti reverse resolve postiman, ki v Sloveniji ni problem, v ZDA, pa z njim vsi providerji zajebavajo navadne stranke. In razlog je samo en, cimbolj onemogociti navadne uporabnike.

To, da moras obdrzati domeno je prava malenkost proti temu, da ti google onemogoci account "ker se mu nekaj sprdne" in ostanes brez vsega. In tudi nimas se komu pritozit. Se je ze dogajalo in se se bo.
In regione caecorum rex est luscus.
Ker me je nekaj slotechovcev sprasevalo:
https://github.com/cullum/dank-selfhosted

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: euagrus ()

jernejl ::

Trend med IT kadrom se spreminja?

Trend gre kvečjemu v smeri tega, da se vse več podatkov in storitev nahaja/izvaja v oblačnih platformah velikanov (amazon, microsoft, google).

euagrus ::

jernejl je izjavil:

Trend med IT kadrom se spreminja?

Trend gre kvečjemu v smeri tega, da se vse več podatkov in storitev nahaja/izvaja v oblačnih platformah velikanov (amazon, microsoft, google).


Ja? Ti tole kaj pove? https://internetofbusiness.com/google-l...

Resen ITjevc in podjetje ne bosta dala podatkov podjetja 3rd partyu. Zal je pa nategunskih sistemcev in firm vedno vec. Kot obicajno, pomanjkanje znanja. Ampak sorry, nisem delal z garaznimi (slovenskimi) podjetji ze kaksnih 20 let, nisem na tekocem, kaj slovenski amaterji danes propagirajo. Verjetno pa hype. Kot vedno.
In regione caecorum rex est luscus.
Ker me je nekaj slotechovcev sprasevalo:
https://github.com/cullum/dank-selfhosted

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: euagrus ()

zmaugy ::

xmetallic je izjavil:

Yahoo se je uničil sam. ZDA se borijo proti Kitajski. In prav je da se. Kitajci ne spoštujejo patentov.

ZDA ne spoštujejo pravil WTO.

xmetallic ::

euagrus je izjavil:

Ja? Ti tole kaj pove? https://internetofbusiness.com/google-l...

Resen ITjevc in podjetje ne bosta dala podatkov podjetja 3rd partyu. Zal je pa nategunskih sistemcev in firm vedno vec. Kot obicajno, pomanjkanje znanja. Ampak sorry, nisem delal z garaznimi (slovenskimi) podjetji ze kaksnih 20 let, nisem na tekocem, kaj slovenski amaterji danes propagirajo. Verjetno pa hype. Kot vedno.

Ko bo podjetje s 25 zaposlenimi lahko postavilo celotno infrastrukturo, ki jo ima eden izmed treh največjih ponudnikov oblačnih storitev, boš lahko prodajal take zgodbice. Selitev storitev v cloud ni hype ampak racionalna odločitev, ki ima zadaj ekonomsko računico. Plačati 150EUR na mesec za storitve v cloudu, ali najeti 10 sistemcev in developerjev, da ti bodo postavili 2% infrastrukture, ki jo imajo veliki, nato pa vsak mesec plačevat še ene dva da ti jo bosta vzdrževala? Pa ko se boš čez eno leto poslovanja spomnil, da ti trenuten workflow ne ustreza boš zopet moral najeti cel team ljudi. Preveč zajebancije in denarja za nekaj kar lahko v cloudu postaviš z nekaj kliki, poljubno dodajaš, odstranuješ in spreminjaš storitve. Odpri si spletno stran katerega izmed cloud ponudnikov in si malo oglej koliko je to enih storitev. Ja, itak, ne rabiš vseh. DDoS protection, threat detection, backup, database, auto scale, load balancing, geo replication. Že samo da te osnovne zadeve postaviš (zadnjega sploh ne moreš) pri sebi boš rabil celo četo izkušenih ljudi vs. nekaj klikov v cloudu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xmetallic ()

euagrus ::

xmetallic je izjavil:

euagrus je izjavil:

Ja? Ti tole kaj pove? https://internetofbusiness.com/google-l...

Resen ITjevc in podjetje ne bosta dala podatkov podjetja 3rd partyu. Zal je pa nategunskih sistemcev in firm vedno vec. Kot obicajno, pomanjkanje znanja. Ampak sorry, nisem delal z garaznimi (slovenskimi) podjetji ze kaksnih 20 let, nisem na tekocem, kaj slovenski amaterji danes propagirajo. Verjetno pa hype. Kot vedno.

Ko bo podjetje s 25 zaposlenimi lahko postavilo celotno infrastrukturo, ki jo ima eden izmed treh največjih ponudnikov oblačnih storitev, boš lahko prodajal take zgodbice. Selitev storitev v cloud ni hype ampak racionalna odločitev, ki ima zadaj ekonomsko računico. Plačati 150EUR na mesec za storitve v cloudu, ali najeti 10 sistemcev in developerjev, da ti bodo postavili 2% infrastrukture, ki jo imajo veliki, nato pa vsak mesec plačevat še ene dva da ti jo bosta vzdrževala? Pa ko se boš čez eno leto poslovanja spomnil, da ti trenuten workflow ne ustreza boš zopet moral najeti cel team ljudi. Preveč zajebancije in denarja za nekaj kar lahko v cloudu postaviš z nekaj kliki, poljubno dodajaš, odstranuješ in spreminjaš storitve. Odpri si spletno stran katerega izmed cloud ponudnikov in si malo oglej koliko je to enih storitev. Ja, itak, ne rabiš vseh. DDoS protection, threat detection, backup, database, auto scale, load balancing, geo replication. Že samo da te osnovne zadeve postaviš (zadnjega sploh ne moreš) pri sebi boš rabil celo četo izkušenih ljudi vs. nekaj klikov v cloudu.


... ce pa bo podjetju uspelo, in ne bojo vec garaza, pa ne bodo mogli ven (sploh ce bojo apije uporabljali) placevali pa bojo vec, kot ce bi si postavili lastne serverje. Nic novega, google je tukaj pravi amater, IBM ga je prehitel za desetletje.
In regione caecorum rex est luscus.
Ker me je nekaj slotechovcev sprasevalo:
https://github.com/cullum/dank-selfhosted

xmetallic ::

euagrus je izjavil:

... ce pa bo podjetju uspelo, in ne bojo vec garaza, pa ne bodo mogli ven (sploh ce bojo apije uporabljali) placevali pa bojo vec, kot ce bi si postavili lastne serverje. Nic novega, google je tukaj pravi amater, IBM ga je prehitel za desetletje.

A dej, dej. Če bo podjetju uspelo bo imelo denar in bo lahko spreminjalo platforme na vsake tri mesece. Pametni že na začetku zasnujejo software tako, da lahko trivialno zamenjajo cloud providerja. Takih, ki bi se jim to splačalo je zelo malo. Adobe ima celo inftrastrukturo na Azure. Očitno se jim to bolj splača kot imeti svojo. Pa če postaneš velik se zagotovo lahko še za kakšen popust zmeniš.

euagrus ::

xmetallic je izjavil:

euagrus je izjavil:

... ce pa bo podjetju uspelo, in ne bojo vec garaza, pa ne bodo mogli ven (sploh ce bojo apije uporabljali) placevali pa bojo vec, kot ce bi si postavili lastne serverje. Nic novega, google je tukaj pravi amater, IBM ga je prehitel za desetletje.

A dej, dej. Če bo podjetju uspelo bo imelo denar in bo lahko spreminjalo platforme na vsake tri mesece. Pametni že na začetku zasnujejo software tako, da lahko trivialno zamenjajo cloud providerja. Takih, ki bi se jim to splačalo je zelo malo. Adobe ima celo inftrastrukturo na Azure. Očitno se jim to bolj splača kot imeti svojo. Pa če postaneš velik se zagotovo lahko še za kakšen popust zmeniš.


Vprasaj Outfit. So imeli "idejo", pa se je izkazalo, da bi morali na novo napisat pol kode. Saj ti pravim, vse skupaj ni nic novega. Vendor lockine se gre IBM ze vec kot desetletje, pa pred PCji so bili mainframi. Ko ima ena (ali 3) firme v roki monopol, na kateremkoli podrocju zacnejo ozemati stranke. Vendor lockin je pa nacin, da jim se noge zabetoniras, pa se kaksmo luknjo v koleno zvrtas.`
In regione caecorum rex est luscus.
Ker me je nekaj slotechovcev sprasevalo:
https://github.com/cullum/dank-selfhosted

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: euagrus ()

xmetallic ::

euagrus je izjavil:

Vprasaj Outfit.

Ne vem s čim Outfit operira.

Apiji so pa res najmanjši problem. Sploh niso vezani na cloud infrastrukturo.

Zgodovina sprememb…

euagrus ::

xmetallic je izjavil:

euagrus je izjavil:

Vprasaj Outfit.

Ne vem s čim Outfit operira.

Apiji so pa res najmanjši problem. Sploh niso vezani na cloud infrastrukturo.


Pri googlu so, vsi dodatni bomboncki, od baze naprej. Gres ven iz njihovega environmenta pa imas kar naenkrat ogromno dela. Razen ce uporabljas samo virtualko. No ampak, za 150 eurov na mesec pokrijes v enem letu stroske serverja za salo. V dveh letih se vso administracijo. Ampak ta server bo cisto lepo laufal se vsaj 5 let. Pa mogoce si opazil besedo hyperconverged nekje, malo se drago ampak se premika ;)
In regione caecorum rex est luscus.
Ker me je nekaj slotechovcev sprasevalo:
https://github.com/cullum/dank-selfhosted

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: euagrus ()

xmetallic ::

euagrus je izjavil:

Pri googlu so, vsi dodatni bomboncki, od baze naprej. Gres ven iz njihovega environmenta pa imas kar naenkrat ogromno dela. Razen ce uporabljas samo virtualko. No ampak, za 150 eurov na mesec pokrijes v enem letu stroske serverja za salo. V dveh letih se vso administracijo. Ampak ta server bo cisto lepo laufal se vsaj 5 let. Pa mogoce si opazil besedo hyperconverged nekje, malo se drago ampak se premika ;)

Mhm. A si mogoče pozabil šteti še vsaj enega sistemca zraven? Potem pa kar naenkrat rata cloud cenejša rešitev. Pol pa hitro prideš iz 150EUR na mesec na 3000EUR na mesec. Če boš imel lastne serverje pa ne boš imel človeka, ki bi to redno vzdrževal si pač neresno podjetje.

Zgodovina sprememb…

euagrus ::

xmetallic je izjavil:

euagrus je izjavil:

Pri googlu so, vsi dodatni bomboncki, od baze naprej. Gres ven iz njihovega environmenta pa imas kar naenkrat ogromno dela. Razen ce uporabljas samo virtualko. No ampak, za 150 eurov na mesec pokrijes v enem letu stroske serverja za salo. V dveh letih se vso administracijo. Ampak ta server bo cisto lepo laufal se vsaj 5 let. Pa mogoce si opazil besedo hyperconverged nekje, malo se drago ampak se premika ;)

Mhm. A si mogoče pozabil šteti še vsaj enega sistemca zraven? Potem pa kar naenkrat rata cloud cenejša rešitev. Pol pa hitro prideš iz 150EUR na mesec na 3000EUR na mesec. Če boš imel lastne serverje pa ne boš imel človeka, ki bi to redno vzdrževal si pač neresno podjetje.


Ne enega, vsaj tri, ki morajo biti 24/7 za konzolo in gledat loge, pa za vsak nov server je treba dodati nadaljne tri. Zna pa postati smotano, ker bo kader ravno zaradi clouda vedno tezje dobiti, ker nihce ne bo vec znal uporabljati bazicnih tehnologij in cene clouda bojo zacele rasti.
In regione caecorum rex est luscus.
Ker me je nekaj slotechovcev sprasevalo:
https://github.com/cullum/dank-selfhosted

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: euagrus ()

xmetallic ::

No sej si pokazal svoje neznanje in neresnost. Ti bi imel svojo infrastrukturo ne bi pa plačeval ljudi, da to vzdržujejo. Dej to postaj v kakšno dev facebook skupino da te trollajo. Mogoče potem dojameš, da je tak pristop no-go.

Cene clouda padajo. In bodo še padale. Več bo konkurence, nižja bo cena.
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Velika Britanija uvaja davek na digitalne storitve (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO
564440 (1867) euagrus
»

Amazon se na Otoku ne bo več izmikal davkom

Oddelek: Novice / Ostale najave
127547 (2280) nekikr
»

ICIJ objavil dokumente o davčnih manevrih Amazona in drugih

Oddelek: Novice / Rezultati
114617 (3333) Jeronimo
»

Eric Schmidt v Veliki Britaniji plača več davka kot Google

Oddelek: Novice / Ostale najave
144869 (3282) gendale

Več podobnih tem