» »

Amazon je moral ukiniti pristranski AI za pomoč pri zaposlovanju

Vitamin-B ::

Gre za tipičen primer NEpristranskosti AI

Kolko je kriv AI, kolko pa vhodni podatki?
Kolko polemike se dvigne pri AI, koliko pa pri vhodnih podatkih?

Zgodovina sprememb…

Timurlenk ::

Matthai je izjavil:

nekikr je izjavil:

Kar malce smešno je, ko hvalijo moškega, ki je premagal žensko konkurenco pri športu na moč.

Ne, ženska je zmagala.

Kot prvo bioloških razlik med spoloma ni. Spol je izključno družbeni konstrukt. Oba "spola" (torej, družbena konstrukta) sta ENAKA.

Ta človek se je samo otresel (otresla) družbenega konstrukta, ki ga je omejeval (to, da je menda "moški") - in sledila je zmaga. Čista zmaga. Najprej v umu, nato pa še telesno.

Dejansko je to dokaz, kako zavračanje družbenih konstruktov osvobaja.

:))


LOL!

od kdaj si pa ti nek čudak ratal
Demokracija je zdej v drugem planu, to je vendar jasno.

ZaphodBB ::

Čudak; Oseba, ki verjame, da ženske nimajo penisov.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Hipatija ::

Ta članek je meni potrdil dve stvari:

1. Da AI niti približno ni nevtralna v kar nas skušajo nekateri prepričati.

2. Da je socializacija za stališča ljudi pomembnejša od narave. Tako kot AI se tudi ljudje od dneva ko vstopijo v ta svet učijo, replicirajo in ponotranjino vzorce obnašanja in sporočila, ki jih obdajajo. In če so ti vzorci seksistični in rasistični potem bodo po difoltu takšna tudi stališča ljudi.

Pa hvala tudi za novo študijo, ki je pravzaprav potrdila že znano, da so moške in ženske intelektualne kapacitete zelo podobne in da je spolna segregacija v družbi zgolj posledica zakoreninjenih predsodkov in tradicij.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Hipatija ()

kallia ::

AndrejO je izjavil:




A ni v Ameriki zakonsko obvezno da morajo imeti zaposlenih določeno št. manjšin, ne glede na sposobnost?
Ni.


LOL, pade civilna tožba in SPLC te da na listo nacijev :D


https://www.dol.gov/general/topic/hirin...

For federal contractors and subcontractors, affirmative action must be taken by covered employers to recruit and advance qualified minorities, women, persons with disabilities, and covered veterans. Affirmative actions include training programs, outreach efforts, and other positive steps. These procedures should be incorporated into the company’s written personnel policies. Employers with written affirmative action programs must implement them, keep them on file and update them annually.

Hipatija je izjavil:

Ta članek je meni potrdil dve stvari:

1. Da AI niti približno ni nevtralna v kar nas skušajo nekateri prepričati.


Če izbiraš kandidata izključno po sposobnosti nisi nevtralen? Obvezno moraš upoštevati še karakteristike ki nimajo s sposobnostjo opravljanja dela nič skupnega?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kallia ()

ZaphodBB ::

Če izbiraš kandidata izključno po sposobnosti nisi nevtralen? Obvezno moraš upoštevati še karakteristike ki nimajo s sposobnostjo opravljanja dela nič skupnega?

Ženske imajo druge karakteristike in talente, ki so zelo pomembni za produktivnost, srečo in razumevanje. So pa kot po naključju povsem nemerljive in tudi definirati se jih ne da.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Aggressor ::

Za vse nepismene komentatorje je očitno treba poudarit eno od vrstic v novici:

"Ni se ustavila pri spolni diskriminaciji, temveč je obenem specifičnim slogom pisanja v prijavah dajala prednost pred navedenimi kompetencami ter izobrazbo, s tem pa proizvajala neuporabne predloge."


Tale AI NI sortirala po sposobnostih; daleč od tega.
en CRISPR na dan odžene zdravnika stran

Utk ::

Jasno da ne. Izbirala je takšne prošnje kot so jih prej izbirali ljudje. Ni problem v AI.

kallia ::

Aggressor je izjavil:

Za vse nepismene komentatorje je očitno treba poudarit eno od vrstic v novici:

"Ni se ustavila pri spolni diskriminaciji, temveč je obenem specifičnim slogom pisanja v prijavah dajala prednost pred navedenimi kompetencami ter izobrazbo, s tem pa proizvajala neuporabne predloge."


Tale AI NI sortirala po sposobnostih; daleč od tega.


LOL, sure.

AI programs exhibit racial and gender biases, research reveals

Edina rešitev za svet je po mnenju strokovnjakov, da en Svahilijec razvije svahilijski programski jezik in v svahiljščini spiše program. Problem je ker so belci razvili programski jezik in AI, kar pomeni da je v bitu rasističen :D

Aggressor ::

kallia je izjavil:

Edina rešitev za svet je po mnenju strokovnjakov, da en Svahilijec razvije svahilijski programski jezik in v svahiljščini spiše program. Problem je ker so belci razvili programski jezik in AI, kar pomeni da je v bitu rasističen :D


Ni nujno v bitu rasističen - to lahko pokaže šele njegov stvarni preizkus. Je pa morebitna rasističnost najverjetneje logična posledica z rasizmom obremenjenega dataseta, na katerem se je AI učila. To je povsem logično. Ne vem, kaj tu ni jasno. Namesto da se prerekate okrog teh trivialnih bazičnih sklepov, bi se morali že s kakšno stopnjo naprednejšimi.
en CRISPR na dan odžene zdravnika stran

Zgodovina sprememb…

Looooooka ::

Grem stavit, da če se izbriše podatke in se da prvo vsako prijavnico v roke moškim in potem ženskam, da obstaja velika verjetnost, da bo rezultat še naprej bolj v prid moškim.
Feministke bodo ugotovile, da jim najbolj škodujejo ženske na položajih.
V resnici pa tudi ženske raje zberejo moškega, ker vejo, da so ženske, kjer se je treba "pošteno" boriti za položaj precej bolj nepoštene od moških in bodo konkurenco eliminirale že v štartu.
Pa se lahko mehkužci tukaj jokajo kolikor se hočejo.
Moški te je sposoben ubiti če je treba ampak dejansko te mora prvo videti kot grožnjo. Zaradi enega papirčka te ne bo, ker je ponavadi sveto prepričan v svojo superiornost dokler se ne izkaže drugače.
Ženske so tukaj 2 koraka naprej, kar se tiče preračunljivosti.
Ta AI je verjetno treba prvo natrenirati glede na rezultate zaposlenih, ki jih je treba prvo nekako nepristransko oceniti in ŠELE potem povezati s prijavami drugače bodo rezultati v vsakem primeru en drek.

ZaphodBB ::

Aggressor je izjavil:

kallia je izjavil:

Edina rešitev za svet je po mnenju strokovnjakov, da en Svahilijec razvije svahilijski programski jezik in v svahiljščini spiše program. Problem je ker so belci razvili programski jezik in AI, kar pomeni da je v bitu rasističen :D


Ni nujno v bitu rasističen - to lahko pokaže šele njegov stvarni preizkus. Je pa morebitna rasističnost najverjetneje logična posledica z rasizmom obremenjenega dataseta, na katerem se je AI učila. To je povsem logično. Ne vem, kaj tu ni jasno. Namesto da se prerekate okrog teh trivialnih bazičnih sklepov, bi se morali že s kakšno stopnjo naprednejšimi.

Aha... Če ni zaposlil 50% žensk je seksist. To je povsem jasno.

In če v "datasetu" tudi ni bilo zaposlenih 50% žensk, je edini možni zaključek, da je posredi seksizem.

Ali povedano drugače, če moški in ženska na istem delovnem mestu nimata enakih prihodkov, potem je seksizem edina možna razlaga.

To je povsem logično in očitno!

That NPC logic.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Aggressor ::

ZaphodBB je izjavil:

Aha... Če ni zaposlil 50% žensk je seksist. To je povsem jasno.


Ne. Niti v originalnem članku ni zapisanega ničesar v tej smeri. Zanimivo, da 90% komentatorjev bluzi o stvareh, ki jih v novici sploh ni.

Seksizem pri zaposlovanju se po definiciji pojavi takrat, ko spol prevaga nad sposobnostjo, as simple as that. Razne kvote in te blesarije so produkt zblojenih razprav, ki jih ekstremisti ene in druge strani zastrupljajo z nepotrebnimi neumnostmi.
en CRISPR na dan odžene zdravnika stran

jype ::

Markoff je izjavil:

Žal se vsak anti (fašizem, seksizem, rasizem) na koncu sprevrže v svoje nasprotje, torej brez anti. Morda je bistvo problema v tem, da anti ne more obstajati brez substance, proti kateri se bori?
Vir?

Zanima me predvsem zato, ker ne drži.

Aggressor je izjavil:

Razne kvote in te blesarije
Če bi prostemu trgu pustili proste nevidne roke, bi še vedno imeli suženjstvo, ženske bi bile pa zgolj predmeti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

ZaphodBB ::

Aggressor je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:

Aha... Če ni zaposlil 50% žensk je seksist. To je povsem jasno.


Ne. Niti v originalnem članku ni zapisanega ničesar v tej smeri. Zanimivo, da 90% komentatorjev bluzi o stvareh, ki jih v novici sploh ni.

Seksizem pri zaposlovanju se po definiciji pojavi takrat, ko spol prevaga nad sposobnostjo, as simple as that. Razne kvote in te blesarije so produkt zblojenih razprav, ki jih ekstremisti ene in druge strani zastrupljajo z nepotrebnimi neumnostmi.

Saj tudi drugih stvari ne piše v članku, pa si jih ti ravno tako prebral.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

kallia ::

Aggressor je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:

Aha... Če ni zaposlil 50% žensk je seksist. To je povsem jasno.


Ne. Niti v originalnem članku ni zapisanega ničesar v tej smeri. Zanimivo, da 90% komentatorjev bluzi o stvareh, ki jih v novici sploh ni.

Seksizem pri zaposlovanju se po definiciji pojavi takrat, ko spol prevaga nad sposobnostjo, as simple as that. Razne kvote in te blesarije so produkt zblojenih razprav, ki jih ekstremisti ene in druge strani zastrupljajo z nepotrebnimi neumnostmi.



LOL, AI so odpustili ker ni moral razumeti da mora zaposliti 50% žensk in 50% manjšin, ne glede na sposobnost.

Matthai ::

Hipatija je izjavil:

Ta članek je meni potrdil dve stvari:

1. Da AI niti približno ni nevtralna v kar nas skušajo nekateri prepričati.

Meni je pa tvoj zapis potrdil predvsem to, da ne razumeš kaj AI sploh je.

AI se uči na vhodnih podatkih. Če so ti garbage, bo tudi rezultat učenja garbage.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Aggressor ::

ZaphodBB je izjavil:

Saj tudi drugih stvari ne piše v članku, pa si jih ti ravno tako prebral.


citation needed

kallia je izjavil:

LOL, AI so odpustili ker ni moral razumeti da mora zaposliti 50% žensk in 50% manjšin, ne glede na sposobnost.


citation needed

EDIT:
Aja, še to:

jype je izjavil:

Če bi prostemu trgu pustili proste nevidne roke, bi še vedno imeli suženjstvo, ženske bi bile pa zgolj predmeti.


Neenakosti se ne rešuje s kvotami, marveč z odpravo izvora neenakosti.
en CRISPR na dan odžene zdravnika stran

Zgodovina sprememb…

kallia ::

Aggressor je izjavil:


Neenakosti se ne rešuje s kvotami, marveč z odpravo izvora neenakosti.


Rabimo genski inženiring ki bo poskrbel da se bomo ljudje pričeli razmonževat z delitvijo tako kot bakterije. In uničiti je treba vso raznolikost med rasami.

AndrejO ::

kallia je izjavil:

AndrejO je izjavil:




A ni v Ameriki zakonsko obvezno da morajo imeti zaposlenih določeno št. manjšin, ne glede na sposobnost?
Ni.


LOL, pade civilna tožba in SPLC te da na listo nacijev :D


https://www.dol.gov/general/topic/hirin...

For federal contractors and subcontractors, affirmative action must be taken by covered employers to recruit and advance qualified minorities, women, persons with disabilities, and covered veterans. Affirmative actions include training programs, outreach efforts, and other positive steps. These procedures should be incorporated into the company’s written personnel policies. Employers with written affirmative action programs must implement them, keep them on file and update them annually.


Med tvojo izjavo in citiranim besedilom pričakovano ni nobene povezave.

Za lažje razumevanje besedila, ker sklepam, da je dvoja težava v smeri funkcionalne nepismenosti, moraš razumeti dve stvari:

Definicija kaj se mora storiti: "affirmative action must be taken ..."
Definicija kaj so primeri "affirmative action": "Affirmative actions include training programs, outreach efforts, and other positive steps."

Kje med naštetimi primeri si ti našel, da "morajo imeti zaposlenih določeno št. manjšin, ne glede na sposobnost", je jasno seveda samo tebi.

Markoff ::

PaX_MaN je izjavil:

To je samo in le zato ker ste se pred več tisočletji moški odločili, da se ljudje delimo na moške in ženske in da ste moški v vsem superiorni ter da so zato ženske vaša last, in ker na tem še vedno vztrajate vam je treba to zablodo izbiti iz glav, če je potrebno tudi s pravilom 50/50.

Zakaj sebe izločaš iz populacije moških, če že stereotipiziraš? Ti pa nisi tak? Hja, saj tudi mi nismo. Kaj pa zdaj?
Sicer ne vem, lastnice česa ali koga so bile Kleopatra, Hačepsut, Nefertiti, Boadicea, Elizabeta, Viktorija, Marija Terezija, Katerina Velika idr., a bi rekel, da niso bile moškinje?

Kolikor vem, si je sicer delitev na dva ali več spolov izmislila narava pred več 100 milijoni let, ampak, hej, you know best.
Novorek idiokracije:
posebaj, skropucalo, inžinir, intiligenca/intelegenca, apsolutno, anEks.

Markoff ::

jype je izjavil:

Markoff je izjavil:

Žal se vsak anti (fašizem, seksizem, rasizem) na koncu sprevrže v svoje nasprotje, torej brez anti. Morda je bistvo problema v tem, da anti ne more obstajati brez substance, proti kateri se bori?
Vir?
Zanima me predvsem zato, ker ne drži.

Vir: Zdrava pamet in logika. Ne more obstajati anti x, če x ne obstaja, razen v fantazmih psevdofilozofov. Ne pričakujem, da boš razumel kaj drugega kot hrenovke, bicikle, bitosle in občasne fojbe.
Novorek idiokracije:
posebaj, skropucalo, inžinir, intiligenca/intelegenca, apsolutno, anEks.

AndrejO ::

Hipatija je izjavil:

Ta članek je meni potrdil dve stvari:

1. Da AI niti približno ni nevtralna v kar nas skušajo nekateri prepričati.

AI je nevtralna približno toliko, kot kladivo. V rokah 5-letnega otroka predstavlja resno nevarnost za prste, rokah izkušenega kovača pa resno nevarnost za celotno vas.

Koncepti, kot so "nevtralno", "moralno", "etično", "seksi", "lepo", "grdo", ... izražajo samo in izključno perspektivo govorca, ne pa objektivne lastnosti predmeta, ki se ga ocenjuje.

Hipatija je izjavil:

2. Da je socializacija za stališča ljudi pomembnejša od narave. Tako kot AI se tudi ljudje od dneva ko vstopijo v ta svet učijo, replicirajo in ponotranjino vzorce obnašanja in sporočila, ki jih obdajajo. In če so ti vzorci seksistični in rasistični potem bodo po difoltu takšna tudi stališča ljudi.

Nič novega.

Žarek upanja je seveda to, da so nam domnevno zabiti Arabci podarili indijske števke (ki smo jih poimenovali arabske), da je renesansa največje uspehe doživljana v trenutku, ko se je v Španiji začela sveta inkvizicija in, da je EU za več kot 50 let ustavila vojne med svojimi članicami, ki so s krajšimi izbruhi miru trajale vse od padca rimskega cesarstva naprej, pa čeprav je to menda tako grozna tvorba, kot so bili sovjetski gulagi.

To vsaj meni pomeni, da lahko posamezni deli družbe presežejo obstoječe kulturne vzorce in dvignejo celotno družbo na višji nivo kulture, produktivnosti, varnosti, znanja, ... Vedno obstaja možnost koraka nazaj ampak v povprečju nam gre kot človeški družbi na bolje in tako bo trajalo, dokler si ne bomo uničili življenskega okolja ali pa nas bo iz obstoja izbrisal kakšen nebodigatreba meteorit.

kallia ::

AndrejO je izjavil:


Žarek upanja je seveda to, da so nam domnevno zabiti Arabci podarili indijske števke (ki smo jih poimenovali arabske).


Med đihadom so tu slučajno pustili nekaj literature in s sabo so privlekli indijce, ker sami niso znali šteti koliko so naropali.

MonoPattern ::

Nič novega ni, da ljudje podzavestno diskriminiramo, saj to počnejo prav vse živali. Če pa zanikate, da smo živali si pa samo pihate na dušo.


Glede rasističnosti AI pa bi pomoje morali najprej testirati njegovo učinkovitost, torej imamo isti projekt, ki ga damo v izdelavo več različnim ekipam(npr. 10 ekip, kjer jih 5 izbere AI in 5 ljudje) in lahko objektivno vidimo, katera ekipa je projekt izpeljala najhitreje, z najmanj porabljenih sredstev in kje so bili delavci najbolj zadovoljni z ekipo.

PaX_MaN ::

Markoff je izjavil:

Zakaj sebe izločaš iz populacije moških, če že stereotipiziraš? Ti pa nisi tak? Hja, saj tudi mi nismo. Kaj pa zdaj?

1.) Na čem temelji domneva da sem moški?
2.) Glede na trenuten položaj žensk v družbi, "tudi mi nismo taki" še zdaleč ne drži.

Markoff je izjavil:

Sicer ne vem, lastnice česa ali koga so bile Kleopatra, Hačepsut, Nefertiti, Boadicea, Elizabeta, Viktorija, Marija Terezija, Katerina Velika idr., a bi rekel, da niso bile moškinje?

Izjeme potrjujejo pravilo.

Markoff je izjavil:

Kolikor vem, si je sicer delitev na dva ali več spolov izmislila narava pred več 100 milijoni let, ampak, hej, you know best.

Spol je družbeni konstrukt.

WhiteAngel ::

Hipatija je izjavil:

Ta članek je meni potrdil dve stvari:

1. Da AI niti približno ni nevtralna v kar nas skušajo nekateri prepričati.
...


Seveda je nevtralna. Vrača točno tak rezultat, kakor si jo naučil. Na podlagi katerega predznanja pa misliš, da se odloča?

jype ::

Matthai je izjavil:

Meni je pa tvoj zapis potrdil predvsem to, da ne razumeš kaj AI sploh je.
Hecno, da ženski to poveš na tak način, tistemu alt-right zgoraj pa sploh ne oporekaš, čeprav je zapisal popolno neumnost.

Aggressor je izjavil:

Neenakosti se ne rešuje s kvotami, marveč z odpravo izvora neenakosti.
Neenakosti se rešuje s kvotami.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Aggressor ::

jype je izjavil:

Neenakosti se rešuje s kvotami.


Se jih - slabo. :))
en CRISPR na dan odžene zdravnika stran

vostok_1 ::

jype je izjavil:

Matthai je izjavil:

Meni je pa tvoj zapis potrdil predvsem to, da ne razumeš kaj AI sploh je.
Hecno, da ženski to poveš na tak način, tistemu alt-right zgoraj pa sploh ne oporekaš, čeprav je zapisal popolno neumnost.

Aggressor je izjavil:

Neenakosti se ne rešuje s kvotami, marveč z odpravo izvora neenakosti.
Neenakosti se rešuje s kvotami.


Koga recimo bi ti zaposlil jype, če bi dobil približno dva enakovredna CVja in da razgovor je šel zelo formalno skozi...s tem, da eden je ženska drugi moški?
Bi metal kovanec?
There will be chutes!

Fun times ahead.

Matthai ::

jype je izjavil:

Matthai je izjavil:

Meni je pa tvoj zapis potrdil predvsem to, da ne razumeš kaj AI sploh je.
Hecno, da ženski to poveš na tak način, tistemu alt-right zgoraj pa sploh ne oporekaš, čeprav je zapisal popolno neumnost.
.

Mah, za žensko je še upanje, lahko spremeni spol recimo, za alt-right je pa konec, da kdaj pride h pameti. Kot pravi star slovenski pregovor, pijanec se spreobrne, šele ko se v fojbo zvrne... :))
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

gus5 ::

MonoPattern je izjavil:

Glede rasističnosti AI pa bi pomoje morali najprej testirati njegovo učinkovitost
AI lahko postane predsodkarska. Pogoji poskusa niso bili »nevtralni«. AI-enote so bile razdeljene v podskupine, med enotami različnih enot so se pojavili predsodki. Predsodki so pogojeni z delitvijo. Zoper predsodke se lahko boriš ali z odpravo relativno malega štev. podskupin ali s povečanjem njihovega števila. Iz študije izhaja, da so predsodki pogojeni z interakcijo AI-enot, 'globalnim učenjem' in specifičnim številom pod-skupin. Nobena AI–enota ni sama po sebi predsodkarska. Ko zavezništva pod-skupin brez predsodkov prevladujejo (predstavljajo večino), je reprodukcija predsodkov na ravni celotne populacije otežena. Na socio-ravni: če v druži prevladuje diskurz odprtosti, je reprodukcija predsodkov (npr. rasističnih) otežena.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gus5 ()

kuall ::

A če bi pa prijave vseh klošarjev dal na dno bi bilo pa ok?
Dobre ženske programerke so približno tako redke kot dober programer, ki je klošar. :)

ZaphodBB ::

AndrejO je izjavil:

Hipatija je izjavil:

Ta članek je meni potrdil dve stvari:

1. Da AI niti približno ni nevtralna v kar nas skušajo nekateri prepričati.

AI je nevtralna približno toliko, kot kladivo. V rokah 5-letnega otroka predstavlja resno nevarnost za prste, rokah izkušenega kovača pa resno nevarnost za celotno vas.

Koncepti, kot so "nevtralno", "moralno", "etično", "seksi", "lepo", "grdo", ... izražajo samo in izključno perspektivo govorca, ne pa objektivne lastnosti predmeta, ki se ga ocenjuje.

Hipatija je izjavil:

2. Da je socializacija za stališča ljudi pomembnejša od narave. Tako kot AI se tudi ljudje od dneva ko vstopijo v ta svet učijo, replicirajo in ponotranjino vzorce obnašanja in sporočila, ki jih obdajajo. In če so ti vzorci seksistični in rasistični potem bodo po difoltu takšna tudi stališča ljudi.

Nič novega.

Žarek upanja je seveda to, da so nam domnevno zabiti Arabci podarili indijske števke (ki smo jih poimenovali arabske), da je renesansa največje uspehe doživljana v trenutku, ko se je v Španiji začela sveta inkvizicija in, da je EU za več kot 50 let ustavila vojne med svojimi članicami, ki so s krajšimi izbruhi miru trajale vse od padca rimskega cesarstva naprej, pa čeprav je to menda tako grozna tvorba, kot so bili sovjetski gulagi.

To vsaj meni pomeni, da lahko posamezni deli družbe presežejo obstoječe kulturne vzorce in dvignejo celotno družbo na višji nivo kulture, produktivnosti, varnosti, znanja, ... Vedno obstaja možnost koraka nazaj ampak v povprečju nam gre kot človeški družbi na bolje in tako bo trajalo, dokler si ne bomo uničili življenskega okolja ali pa nas bo iz obstoja izbrisal kakšen nebodigatreba meteorit.


Impresivno kako ti je uspelo čisto vsa zgodovinska dejstva obrniti na glavo. Ti si prav nek luksuzni model NPC-ja.

p.s.: Recimo Evropska Unija je konflikte preprečevala že 40 let pred svojim začetkom... Za popizdit.

gus5 je izjavil:

MonoPattern je izjavil:

Glede rasističnosti AI pa bi pomoje morali najprej testirati njegovo učinkovitost
AI lahko postane predsodkarska. Pogoji poskusa niso bili »nevtralni«. AI-enote so bile razdeljene v podskupine, med enotami različnih enot so se pojavili predsodki. Predsodki so pogojeni z delitvijo. Zoper predsodke se lahko boriš ali z odpravo relativno malega štev. podskupin ali s povečanjem njihovega števila. Iz študije izhaja, da so predsodki pogojeni z interakcijo AI-enot, 'globalnim učenjem' in specifičnim številom pod-skupin. Nobena AI–enota ni sama po sebi predsodkarska. Ko zavezništva pod-skupin brez predsodkov prevladujejo (predstavljajo večino), je reprodukcija predsodkov na ravni celotne populacije otežena. Na socio-ravni: če v druži prevladuje diskurz odprtosti, je reprodukcija predsodkov (npr. rasističnih) otežena.

"Odprtost" -> cenzura mnenj s katerimi se ne strinjam.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

nevone ::

Če se učiš na preteklih vzorcih, jih boš seveda tudi ponavljal. Isto se zgodi z AI. Zato je potrebno začeti bodoče vzorce kreirati, AI pa mora povedati, kako se to z čim manj škode za vsakega posameznika stori.

Kar se družbenih vzorcev tiče je to nujno, drugo so tehnološki problemi, kjer ljudje niso neposredno prizadeti in je važno samo, da je stvar 100% učinkovita. In s temi dobrimi tehnološkimi rašitvami lahko kompenziramo manjko učinkovitosti pri ljudeh.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: nevone ()

ZaphodBB ::

Vsi levičarji tukaj ste spregledali premiso, da je dokaz za seksizem v tem primeru, trditev, da tako Amazonovi rekruterji kot AI niso zaposlili "ustreznega števila žensk".

Napletli ste vse sorte razlag zakaj in kako je to seksizem, nihče pa ni podkrepil svojih izvajanj z dejstvi iz terena. Tega seveda niste mogli, ker že v izvorni novici niso nikjer navedena.

Ves ta thread je čudovit case study v motiviranem razmišljanju.

Da v tej orgiji blaznosti sodelujejo tudi ljudje z doktorati in drugimi akademskimi nazivi je za popizdit smešno.

Ampak hej, važno, da so ljudje, ki so volili Trumpa iracionalni kreteni.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Aggressor ::

ZaphodBB je izjavil:

... je dokaz za seksizem v tem primeru, trditev, da tako Amazonovi rekruterji kot AI niso zaposlili "ustreznega števila žensk".


Lažeš. Nikjer v originalni novici ni te trditve.

ZaphodBB je izjavil:

Ves ta thread je čudovit case study v motiviranem razmišljanju.


Oh, the irony.
en CRISPR na dan odžene zdravnika stran

ZaphodBB ::

Lažeš. Nikjer v originalni novici ni te trditve.

Zakaj se pa obnašate kot, da je?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Aggressor ::

O "50:50" in podobnem govori nasprotni tabor.
en CRISPR na dan odžene zdravnika stran

ZaphodBB ::

Aggressor je izjavil:

O "50:50" in podobnem govori nasprotni tabor.

Dobro, side issue. Zakaj je AI seksističen? Vse kar imamo je trditev, nimamo pa utemeljitve. Nekateri tukaj ste uspeli priti do zaključka, da AI je seksističen zato ker je bila Amazonova dosedanja praksa seksitična. Nikjer pa ni informacije o tem kako konkretno se ta seksizem manifestira.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Aggressor ::

Sem že včeraj razložil: AI je dajal spolu prednost pred kompetencami, razlog za to pa je bila podobna praksa v preteklosti, ki je sproducirala dataset, na katerem se je AI učil. As simple as that.

Če ti algoritem avtomatsko izloča življenjepise, ki vsebujejo besedo "ženski", ga ne boš našel kerlca, ki bi trdil, da tak algoritem ni seksističen, lol.
en CRISPR na dan odžene zdravnika stran

Zgodovina sprememb…

kallia ::

Aggressor je izjavil:


Če ti algoritem avtomatsko izloča življenjepise, ki vsebujejo besedo "ženski", ga ne boš našel kerlca, ki bi trdil, da tak algoritem ni seksističen, lol.


Kako da ne? Če izbirajo kandidata za pobiranje smeti ali pa za poslati na fronto bo večina borcev za enakopravnost trdila da ni nič narobe če AI izključi ženske.

Aggressor ::

Ker smetarke in vojakinje pa ne obstajajo?

Eh, I'm out.
en CRISPR na dan odžene zdravnika stran

ZaphodBB ::

Aggressor je izjavil:

Sem že včeraj razložil: AI je dajal spolu prednost pred kompetencami, razlog za to pa je bila podobna praksa v preteklosti, ki je sproducirala dataset, na katerem se je AI učil. As simple as that.

Če ti algoritem avtomatsko izloča življenjepise, ki vsebujejo besedo "ženski", ga ne boš našel kerlca, ki bi trdil, da tak algoritem ni seksističen, lol.

Imeli so petdeset različnih modelov. To je počel en izmed njih. Potem so to potvikali pa še vedno niso bili "ustrezni" rezultati.

Nihče ni specificiral kakšni bi ustrezni rezultati bili. Vse kar vemo je apriori zaključek, da je AI seksističen in ker je AI seksističen je seksistična tudi obstoječa Amazonova praksa, ker se je AI učil na bazi obstoječe prakse.

Aggressor je izjavil:

Ker smetarke in vojakinje pa ne obstajajo?

Eh, I'm out.

Obstajajo ampak njihova frekvenca je prenizka ergo seksizem. Saje se gremo tako, ne?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

Aggressor ::

ZaphodBB je izjavil:

Saje se gremo tako, ne?


Ne, jaz se ne grem tako. Z ljudmi, ki mi nenehno polagajo besede v usta in imajo s tem sumljivo podobno obnašanje tistemu plačanih trolov, se ne mislim pogovarjat.

Ampak ok, še last line: primeren algoritem bi bil tisti, ki bi kandidata ocenjeval v prvi vrsti po kompetencah. Takšnega algoritma očitno niso uspeli napravit.
en CRISPR na dan odžene zdravnika stran

ZaphodBB ::

Aggressor je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:

Saje se gremo tako, ne?


Ne, jaz se ne grem tako. Z ljudmi, ki mi nenehno polagajo besede v usta in imajo s tem sumljivo podobno obnašanje tistemu plačanih trolov, se ne mislim pogovarjat.

Ampak ok, še last line: primeren algoritem bi bil tisti, ki bi kandidata ocenjeval v prvi vrsti po kompetencah. Takšnega algoritma očitno niso uspeli napravit.

Iz poročil tega ne vemo. Vemo pa, da kadar ljudje ali mašine odločajo na podlagi kompetenc so rezultati "seksitični".

Ti si si gladko izmislil, da AI ni upošteval kompetenc. Tega v resnici ne vemo. Ker o tem ni na voljo nobenih informacij.

Torej je povsem razumno, da zaključim, da si do svojih zaključkov prišel na podlagi ideologije ne na podlagi dejstev.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

AndrejO ::

ZaphodBB je izjavil:

Impresivno kako ti je uspelo čisto vsa zgodovinska dejstva obrniti na glavo. Ti si prav nek luksuzni model NPC-ja.

Kaj točno je obrnjeno na glavo?

ZaphodBB je izjavil:

p.s.: Recimo Evropska Unija je konflikte preprečevala že 40 let pred svojim začetkom... Za popizdit.

Za prvi zametek EU-ja se šteje Unija za jeklo in premog, v katero so l. 1951 vstopile takrat Zahodna Nemčija, Francija, Italija in države Beneluxa. L. 1957 je bilo vzpostavljen naslednji steber po imenu Evropska gospodarska skupnost. L. 1967 so bili vsi takratni stebri združeni v enotno mednarodno pogodbo s katero so bili ustanovljeni Evropska komisija, Evropski svet in zbor parlamentarcev. Vsi trije so neposredni predohodniki danes delujoče komisije, sveta in parlamenta.

Odvisno od štetja je to 51, 61 ali pa 67 let nazaj.

kallia ::

Aggressor je izjavil:

Ker smetarke in vojakinje pa ne obstajajo?

Eh, I'm out.


Ker nisi zunaj na cesti s pussyhatom in se dereš da zahtevaš 50/50 smetark, cestark, zidark... in se ne dereš da ko večina žensk slučajno zanosi tik preden jih pošlejo na fronto, da se jim skensla odpustek, da kalašnik in postavi v prvo linijo pohoda čez minsko polje.

Diši pa jim biti v taboru obkroženim z moškimi v razmerju 1/100. Nikoli nisem trdil da jim ne diši vpis, le 1. bojna linija na fronti jim ne paše.

ZaphodBB ::

AndrejO je izjavil:


ZaphodBB je izjavil:

p.s.: Recimo Evropska Unija je konflikte preprečevala že 40 let pred svojim začetkom... Za popizdit.

Za prvi zametek EU-ja se šteje Unija za jeklo in premog, v katero so l. 1951 vstopile takrat Zahodna Nemčija, Francija, Italija in države Beneluxa. L. 1957 je bilo vzpostavljen naslednji steber po imenu Evropska gospodarska skupnost. L. 1967 so bili vsi takratni stebri združeni v enotno mednarodno pogodbo s katero so bili ustanovljeni Evropska komisija, Evropski svet in zbor parlamentarcev. Vsi trije so neposredni predohodniki danes delujoče komisije, sveta in parlamenta.

Odvisno od štetja je to 51, 61 ali pa 67 let nazaj.

To so ločene inštitucije. EU je nastala z Maastrichtsko pogodbo. Predhodniki so pa predhodniki.

Pa tudi, če bi imel prav glede inštitucij in njihovega nastanka se zelo motiš glede kavzalnosti. Kar ti trdiš je, da mokre ulice povzročajo dež.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Aggressor ::

ZaphodBB je izjavil:

Ti si si gladko izmislil, da AI ni upošteval kompetenc. Tega v resnici ne vemo. Ker o tem ni na voljo nobenih informacij.


"Problems with the data that underpinned the models’ judgments meant that unqualified candidates were often recommended for all manner of jobs, the people said. With the technology returning results almost at random, Amazon shut down the project ..."


Reading is hard, yo! :))

Anyway, have fun, I'm out.
en CRISPR na dan odžene zdravnika stran


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Amazon je moral ukiniti pristranski AI za pomoč pri zaposlovanju (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / NWO
1076932 (4150) gtu
»

IBM-ov Watson študira medicino (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
9919719 (7123) Kenpachi
»

Fizični delavec - Ljubljana

Oddelek: Loža
182798 (1502) r3dkv1c4
»

Je kdo bil prijavljen na ZRSZ in CSD?

Oddelek: Loža
366710 (5643) jalovec09
»

Kako ne postati revež? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
19716882 (12120) Blinder

Več podobnih tem