» »

"Šorterji" bi s Teslo lahko zadnje dni vendarle dobro zaslužili

"Šorterji" bi s Teslo lahko zadnje dni vendarle dobro zaslužili

vir: Wikipedia
Slo-Tech - T. i. zapiralci kratkih pozicij oz. šorterji, torej vlagatelji, katerih interes je kratkoročen padec vrednostnega papirja, so lahko od trenutka, ko je Elon Musk tvitnil zdaj že razvpito idejo o umiku delnic podjetja z borze, zaslužili 1,2 milijarde dolarjev, trdijo analitiki podjetja S3 Partners. Ob tem je treba dodati, da je delnica Tesle najbolj popularna za tovrstno špekuliranje na ameriškem trgu vrednostnih papirjev.

Največ je k domnevnemu zaslužku pripomogel petkov intervju Muska za New York Times, v katerem je ta potarnal nad izgorelostjo, pa pomanjkanjem socialnega življenja in drugih tegobah, ki tarejo vizionarje njegovega kova. Dan po intervjuju so delnice namreč zdrsnile za 9 %. A je šlo le za korekcijo vrednosti delnice, ki je takoj po napovedi privatizacije podjetja, poskočila za 18 %. Slednje je špekulante s kratkimi pozicijami stalo 1,3 milijarde dolarjev.

A potem se je zgodba začela odvijati v drugo smer. Izkazalo se je, da Musk nima povsem zagotovljenega financiranja napovedanega prevzema, ameriška Agencija za trg vrednostnih papirjev (SEC) pa je začela podrobneje preiskovati njegove izjave, kar je delnico vnovič pognalo navzdol. In potem že omenjeni intervju. V desetih dneh je delnica skupaj izgubila 19 %. Kar je šorterjem povrnilo 2,5 milijarde, in teoretično so si od Muskovega tvita torej neto prislužili 1,2 milijarde.

Kakopak teoretično. Izračun temelji na suhih številkah S3 Partners, ki pa seveda ne upoštevajo ali so vlagatelji dejansko pravi čas izstopili. Po njihovih podatkih jih je pravi trenutek ujelo le 4 %.

37 komentarjev

nekikr ::

Čisto iz firbca: a je res treba objaviti čisto vsako stvar povezano s Teslo? Novica ni ne tehnološka, ne finančna (vsak dan lahko greš lahko v long in short pozicijo na katerikoli delnici in preko vzvoda presežeš te procente)...čemu? Čisto resno.

flbroker ::

^^ Kot prvo vecine delnic ne mores shortat, kot drugo ce smo ze off-topic naj povem svoje mnenje da dejstvo da je danes spekulacija se vedno legalna pove vse v kako "zdravem" ekonomskem svetu zivimo. Avtor, vlagatelj ni spekulant.

feryz ::

Da lahko šortaš, moraš imeti prodajalca in kupca. Večkrat oz. večje, če hočeš kaj konkretnega obrniti.
Tako, da so to zgolj špekulacije.

gruntfürmich ::

nekikr je izjavil:

Čisto iz firbca: a je res treba objaviti čisto vsako stvar povezano s Teslo?

seveda. musk je nov guru in prerok tehnoloških zadev odkar je umrl jobs. to + multikulti/enakospolne zadeve so danes gonilo družbe.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

A. Smith ::

flbroker je izjavil:

^^ Kot prvo vecine delnic ne mores shortat, kot drugo ce smo ze off-topic naj povem svoje mnenje da dejstvo da je danes spekulacija se vedno legalna pove vse v kako "zdravem" ekonomskem svetu zivimo. Avtor, vlagatelj ni spekulant.


Omogočanje short in long pozicij z vzvodom je koristno, ker veča informacijski feedback trga. Škodljiv je samo t.i. naked shorting, to je prodaja na kratko brez kritja.

Dodajam: https://www.investopedia.com/university...
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: A. Smith ()

aaa1 ::

Kako nagravžni članek! Ne razumem kako si avtor dovoli takšne debilizme:
- "katerem je ta potarnal nad izgorelostjo, pa pomanjkanjem socialnega življenja in drugih tegobah, ki tarejo vizionarje njegovega kova." -- Kakšen vizionar??? Navaden nakledač, lažnjivec in ameriški prodajalec megle. Tipo se hvali da dela po 16 ur na dan vsak dan (120 na teden), plus da tipo tweeta take bedarije pod vplivom drog. Totalno neracionalno obnašanje in občutek mesianstva. Tukaj pa avtor orgazmira nad "vizionarjem", kaj razen ozkoglednosti prinese to članku?

- "Dan po intervjuju so delnice namreč zdrsnile za 9 %" -- zdrsnile so zato ker so "špekulantje po vaše" videli da je tipo totalno na koncu, kljub vsemu pa še vedno vodi podjetje in tweeta ko ambien ne prime.

- "Slednje je špekulante s kratkimi pozicijami stalo 1,3 milijarde dolarjev. " -- zopet, avtor podaja mnenje o nečem kar nima pojma. Zakaj so že špekulanti?
- "Izkazalo se je, da Musk nima povsem zagotovljenega financiranja napovedanega prevzema, " -- Izkazalo se je da je gladko malo lagal, kot CEO podjetja, preko twitterja, kar je čista manipuliranje delnice! Po vsej verjetnosti je hotel shorterjem zapret pozicije. Kasneje se je izakazlo da je twittal še pod vplivom substanc.

Ne razumem tega orgazmiranja nad manipulanti, niti ne razumem zakaj so na SloTech tako pristranske novice, brez dejstev oziroma z zelo prirejenimi dejstvi. Očitno tudi SloTech ni več cumunity guided, ampak se tudi sem širi to MSM govno.

cleanac ::

A dostavljanje satelitov v orbito, izdelovanje long-range električnih avtomobilov, postavljanje backup sistemov za električno omrežje je zate prodajanje megle? Seveda ne gre vedno vse po planih ali "kiksov", ampak tole nikakor ni prodajanje megle kot meniš ti. Če ti ne zmoreš preseči predpisanih 37,5 delovnih ur (od tega verjetno 20 efektivnih), še ne pomeni, da ne zmorejo tudi ostali.

Če članek ti po tvojih merilih, še ne pomeni, da je slab.

zaj_tam ::

Tisti ki proda, špekulira s padcem cene. Tisti ki kupi, špekulira z rastjo cene.

Foteljski ekonomisti potem radi to konotirajo, češ kako želijo firmi slabo (short) ali pa napihujejo cene in balone (long). Realna situacija je verjetno bolj zapletena in ljudje, ki upravljajo s stotinami milijonov sredstev ali pa milijardami so verjetno dost brihtni ljudje, katerih motivi, želje, strahovi itd. so nam dostikrat skriti.

V primeru tesle je 'short' skoraj tretina delnic v obtoku, kar pomeni, da precej ljudi s precej denarja meni, da je vrednost podjetja precenjena.

To ne pomeni, da nekdo osebno sovraži Muska. Čeprav on to jemlje zelo osebno.

aaa1 ::

Kot podajalec novice imaš določene obveznosti do svojih sledilcev. Že tako se povsod izkrivlja dejstva, ker je večini ljudi kot tebi vseeno in nihče ne zahteva odgovornosti od podajalcev informacij!

Ja stvar ki mu je res ratala je SpaceX, tle ni bil mahinator. Ostali njegovi projekti so pa projanje megle. Tesla kuri enormne količine SPOSOJENEGA denarja, potem mahinacije z 5000 tedensko proizvodnjo in ostale svinjarije ki se skrijejo za agresivni PR. In še in še, ni tesla najbolj shortano podjetje kar tako, s tem modelom 3 so šli občutno predaleč. Pa njihov model financiranja je tudi "zanimiv", ko so vedno ko so rabili keš naredili predstavitev izdelkov ki jih bodo izdelovali čez 5 let v enormnih količinah, pa še leteli bodo in nevem še kaj. Vsak lahko s tujim tičem po koprivah seka.

Gambino ::

Tesla ima itak predkupno pravico za odkup njihovih vozil! Tako podpišejo vsi kupci njihovih avtomobilov.
Deaan !!!

FireSnake ::

Po tem, ko je vse mimo pametujejo.
Patetiki.

Jaz tudi lahko rečem, da je bila pred šestimi meseci delnica AMDja ZELO ugodna za nakup (pod 10 uSD). Zdaj je okoli 20 USD.
Aha, jaz sem to dejansko pravi čas tudi rekel (v temi, kjer se pogovarjamo o zaslužku z delnicami).

To, kar oni blebetajo zdaj, ko je vlak že odpeljal, nobenega ne zanima.
"In The Sound Of Silence Time Is Standing Still"
Poglej, in se nasmej ----> www.vicmaher.si ;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FireSnake ()

Majk ::

No saj shorterji tudi so zaslužili, količina shortov se je po fiasku samo še povečala in je trenutno na rekordno visoki ravni.

Utk ::

V primeru tesle je 'short' skoraj tretina delnic v obtoku, kar pomeni, da precej ljudi s precej denarja meni, da je vrednost podjetja precenjena.

To ne pomeni, da nekdo osebno sovraži Muska. Čeprav on to jemlje zelo osebno.

S tem ni nič tako hudo narobe, dokler ne začnejo shortarji delati novic tam kjer jih ni. Takšne Musk seveda sovraži, kdo jih pa ne bi. In oni njega nazaj, ker jih vsake tolk časa podjebe.

nekikr ::

Saj veš, da ravno Musk dela novice, ki jih ni, na dnevni bazi. Vmes se pa še zlaže in koga označi za pedofila.

flbroker ::

A. Smith je izjavil:

flbroker je izjavil:

^^ Kot prvo vecine delnic ne mores shortat, kot drugo ce smo ze off-topic naj povem svoje mnenje da dejstvo da je danes spekulacija se vedno legalna pove vse v kako "zdravem" ekonomskem svetu zivimo. Avtor, vlagatelj ni spekulant.


Omogočanje short in long pozicij z vzvodom je koristno, ker veča informacijski feedback trga. Škodljiv je samo t.i. naked shorting, to je prodaja na kratko brez kritja.

Dodajam: https://www.investopedia.com/university...


Ko enkrat kupis vrednosti papir je pisan na tvoje ime in za to tudi dobis certifikat. Ko ga prodas, se lastnistvo prenese na kupca. Prodas lahko samo to kar si lastis, ne mores prodat nekaj cesar nimas. To je short selling, ko si nekdo sposodi vrednosti papir od posrednika v upanju da ga bo kasneje tudi dobil, ampak ga ze takoj proda drugemu ceprav si ga v bistvu se ne lasti. Racunovodske mahinacije gnilega kapitalizma, kar bi v vsakem zdravem ekonomskem sistemu bilo nelegalno, pa ni. Zato pa smo tu kjer smo. Razmerje med nakupom in lastnistvom delnice je 1:1, o teh vzvodih o katerih govoris gre samo za racunovodstvo, takrat si sploh NE lastis delnice, nisi delnicar in nimas pravice glasovanja na odborih.

mikhaair ::

A si predstavljaš, da bi maherji, ki šortajo imeli še sedeže v upravi podjetja. Tretjino pri Tesli.

aaa1 ::

Shortanje v osnovi ni bilo mišljeno kot stavnica, kakor se trenutno povečini uporablja, ampak naj bi bil varnostni mehanizem, s katerimi bi pomagali razkrinkati goljufe. Ampak kot vsaka stvar se je izrodila v kazino "Ekonomijo".

Majk ::

Shortanje itak ne poteka preko "izposojanja" ampak preko finančnih derivatov. Vse skupaj je dejansko precej podobno kazinoju oz. stavnici.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Majk ()

gruntfürmich ::

Majk je izjavil:

Shortanje itak ne poteka preko "izposojanja" ampak preko finančnih derivatov.

mislim da načeloma ne bo držalo. če pa ti shorte prodajaš pa se lahko pogovarjamo o derivativih, kolikor se spomnim.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Majk ::

Zaradi nižjih stroškov in možnosti vzvoda vlagatelji v večini uporabljajo derivate. Finančne institucije imajo na eni strani pozicije long vlagateljev in na drugi strani short vlagateljev, dejansko po svojem ključu varujejo (hedgajo) samo neto pozicijo. Pri temu početju pridno pobirajo spread in provizije za transakcije. Vse skupaj je postala ena velika stavnica, ki ima zelo malo veze z realnostjo.

Ahim ::

flbroker je izjavil:

Ko enkrat kupis vrednosti papir je pisan na tvoje ime in za to tudi dobis certifikat. Ko ga prodas, se lastnistvo prenese na kupca. Prodas lahko samo to kar si lastis, ne mores prodat nekaj cesar nimas. To je short selling, ko si nekdo sposodi vrednosti papir od posrednika v upanju da ga bo kasneje tudi dobil, ampak ga ze takoj proda drugemu ceprav si ga v bistvu se ne lasti. Racunovodske mahinacije gnilega kapitalizma, kar bi v vsakem zdravem ekonomskem sistemu bilo nelegalno, pa ni. Zato pa smo tu kjer smo. Razmerje med nakupom in lastnistvom delnice je 1:1, o teh vzvodih o katerih govoris gre samo za racunovodstvo, takrat si sploh NE lastis delnice, nisi delnicar in nimas pravice glasovanja na odborih.

Saj ne gre za prodajo papirjev, temvec za pogodbe o prihodnji vrednosti ("stave na vrednost v dolocenem trenutku").

Jaz nimam v lasti niti ene fuzbal ekipe, niti ene kroglice za ruleto, pa kljub temu smem staviti na izid naslednjega kola Champions League oziroma naslednje runde rulete. To dvoje je precej manj oprijemljivo, kot je prihodnja vrednost nekega podjetja (ceprav ti bo kak "znalec" za sankom takoj vedel povedati za "ziherice" na stavnem listku), pa kljub temu smem staviti nanje. Zakaj? Ker so vse to legalizirane oblike spekulacij.

Dr_M ::

Kakšen vizionar??? Navaden nakledač, lažnjivec in ameriški prodajalec megle.


To si opisal Jobsa.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

[D]emon ::

aaa1 je izjavil:

Kakšen vizionar??? Navaden nakledač, lažnjivec in ameriški prodajalec megle.


That's Jobs, ya twerp. :))

Edit: Vidim, da me je Dr_M prehitel :)) :))
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: [D]emon ()

Markoff ::

gruntfürmich je izjavil:

nekikr je izjavil:

Čisto iz firbca: a je res treba objaviti čisto vsako stvar povezano s Teslo?

seveda. musk je nov guru in prerok tehnoloških zadev odkar je umrl jobs. to + multikulti/enakospolne zadeve so danes gonilo družbe.

Tudi mene počasi začenja motiti ta kult osebnosti Muska na S-T. Nočem brati finančnih novic na treh koncih. Če pa začnejo še tu deževati indoktrinacijske novice o "gonilu družbe", pa ugasnem račun. Že tako je politike povsod dovolj, tudi na tehnološkem področju.

cleanac je izjavil:

A dostavljanje satelitov v orbito, izdelovanje long-range električnih avtomobilov, postavljanje backup sistemov za električno omrežje je zate prodajanje megle? Seveda ne gre vedno vse po planih ali "kiksov", ampak tole nikakor ni prodajanje megle kot meniš ti. Če ti ne zmoreš preseči predpisanih 37,5 delovnih ur (od tega verjetno 20 efektivnih), še ne pomeni, da ne zmorejo tudi ostali.

No, menda ni Musk edini zaposlenec, ki dizajnira, sestavlja, testira, lansira in nadzira lete raket (in ne satelitov, ti so tovor) v orbito? Enako avtomobile, baterije ipd. itd.? Potemtakem je direktor/lastnik podjetja, kjer delaš, car in si lasti zasluge za vse tvoje delo? Tip ima vsekakor veliko pozitivnih lastnosti in je prinesel mnogo dobrobiti družbi v smislu razvoja nekaterih tehnologij, se pa je očitno zaplezal v svojem megalomanstvu, zadeve rešuje na malce paničen način in to ga začenja tepsti.

V megalomanstvu me spominja na Mirka Tuša, le da z bistveno več denarja, več dobrih idej in boljšem marketingu. :)
Ad astra per aspera

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Markoff ()

[D]emon ::

Tip je ze lansko leto tvital o tem kako sede vzet Ambien, spit mal vina, in poslusat muzko... :))
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

aaa1 ::

https://www.zerohedge.com/news/2018-08-...

Tko da ja, ameriški način, kjer se sfejkajo številke da stvari lepo zgledajo in to je to. Kaj se skriva v ozadju ni važno.

Truga ::

Dr_M je izjavil:

Kakšen vizionar??? Navaden nakledač, lažnjivec in ameriški prodajalec megle.


To si opisal Jobsa.
Jobsa, Muska, in se marsikaterega drugega bogatega sv techbroja.

Looooooka ::

Jobs spada v svoj razred.
Razred absolutnega kretena(preberite si kaj od njegove hcerke).
Musk dejansko hoce nekaj naredit in mu ni glavni namen bit "fancy" kralj neuporabne tehnologije, kjer se za brezveze poneumlja narod.
V bistvu verjetno ni nobenega od teh bogatasev, ki bi spadal v bolj smrdljiv kos kot je kos posebej rezerviran za Jobsa.

Truga ::

musk je klasicen silicon valley business type

sicer zadnje dni je top komedija, odkar so tisti posti od azelije banks ven prsli, men se se vedno smeji ko se spomnem tistga

aaa1 ::

Se strinjam, da Musk sam po sebi ni "žleht" al pa psihopat/sociopat kot je bil Jobs, ampak je pa prevzel te glupe ameriške prijeme, ko obljubiš nemogoče, ne spoštuješ rokov potem pa zmanipuliraš stvari, da so navzven lepe. Kar sem gledal njegove interviuje, deluje kot "normalen geek" z veliko dozo mesianstva. Amerikanci so prvi na svetu samo v nakladanju in sprintanih dolarjih.

Truga ::

aaa1 je izjavil:

Se strinjam, da Musk sam po sebi ni "žleht" al pa psihopat/sociopat kot je bil Jobs

lol, ne
Musk took issue with an employee missing a Tesla event to be present at the birth of his child, according to Ashlee Vance’s book, ‘Elon Musk: Tesla, SpaceX, and the Quest for a Fantastic Future.’

Must wrote, ‘That is no excuse. I am extremely disappointed. You need to figure out where your priorities are.

‘We’re changing the world and changing history, and you either commit or you don’t.’

gendale2018 ::

Looooooka je izjavil:

Jobs spada v svoj razred.
Razred absolutnega kretena(preberite si kaj od njegove hcerke).
Musk dejansko hoce nekaj naredit in mu ni glavni namen bit "fancy" kralj neuporabne tehnologije, kjer se za brezveze poneumlja narod.
V bistvu verjetno ni nobenega od teh bogatasev, ki bi spadal v bolj smrdljiv kos kot je kos posebej rezerviran za Jobsa.

Daj povej mal bolj specifično za Jobsa oziroma pod kaj naj iščem :)

Musk bi pa lahko trolal pod fejk imenom :)
ja sam mali poštar, kurac mi je oštar
čuvajte se žene, bit ćete jebene

[D]emon ::

Jobs je sel v sodno bitko s partnerico, ker ni hotel priznati ocetovstva, dolgo casa je, testu ocetovstva navkljub, zatrjeval celo, da je neploden. Ko je hcerko koncno priznal, pa se je do nje obnasal kot da je zadnji kup dreka na svetu.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.

blackbfm ::

[D]emon je izjavil:

Jobs je sel v sodno bitko s partnerico, ker ni hotel priznati ocetovstva, dolgo casa je, testu ocetovstva navkljub, zatrjeval celo, da je neploden. Ko je hcerko koncno priznal, pa se je do nje obnasal kot da je zadnji kup dreka na svetu.


kaj si pričakoval od ~20-nekaj let starega hipija

According to Fortune magazine, in his will, Jobs left Lisa a multimillion-dollar inheritance.

boga hčerka, res se mi smili, težko ji bo v lajfu, podedovala bo (je) pa tolk sredstev kot ga vsi slotechovci skup z vsemi sorodniki vred ne bomo vidli..

Magic1 ::

Kaj ji pomagajo miljoni, če je zaradi fotra damaged in se predozira, sploh zdaj ko ima sredstev preveč? Seveda ni nujno, da je zmešana, samo če je, je ziher večinski del zaradi fotra.
Sej musk verjetno ni dosti boljši. On tudi ima 4 otroke pa jih verjetno zelo redko vidi. Seveda je ignoranca še vedno boljša od psihiranja.
Magic

Machete ::

Magic1 je izjavil:


Sej musk verjetno ni dosti boljši. On tudi ima 4 otroke pa jih verjetno zelo redko vidi.


Saj a ni v Muskovi familiji tako še najbolje? >:D
Asrock-Z87Pro4|i5-4670K@4,3|4x4GB|GTX-1080-GS|850EVO-250GB|WD2TB|W10Pro
Galaxy S8

Magic1 ::

Mal sem načičkal za lažjo predstavo:

Magic


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

"Šorterji" bi s Teslo lahko zadnje dni vendarle dobro zaslužili

Oddelek: Novice / Ostale najave
373754 (940) Magic1
»

Musk v težavah zaradi tvita o prevzemu Tesle

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
355146 (1779) Magic1
»

Kako FURS in ATVP regulirata kriptožetone in kriptovalute (strani: 1 2 3 48 9 10 11 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
50630226 (14702) Mato989
»

Kaj je šlo narobe v Knight Capitalu

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
64442 (3088) ender
»

AMD bo porabil 50 milijonov za zniževanje stroškov

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
82078 (1791) Loki

Več podobnih tem