☰

» »

Prva smrtna žrtev v nesreči samovozečega avtomobila

««
4 / 11
»»

shadeX ::

Uber po prvi smrti zaradi samovoznega vozila ustavil vse teste

MrStein ::

WhiteAngel je izjavil:


Problem so pešci (otroci?) in kolesarji, ki nikoli ne bodo avtonomni. To so tudi najbolj ranljive skupine. Hyundai bo npr. v svojem Nexu sprednjo masko osvetlil z eno kričečo barvo, ko bo avto vozil v avtonomnem načinu ravno zaradi pešcev, da bodo posebej pozorni nanj. To bi pomoje morali tudi uzakoniti, da ostali udeleženci vemo, da imamo pred sabo avtonomen avto, da lažje predvidevamo, kako bo (ali ne bo) avto odreagiral.

Zakaj pa "navadni" avti nimajo kričečih barv?
Ker več takih me je kot pešca skoraj povozilo kot avtonomnih.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

shadeX ::

ravno zaradi pešcev, da bodo posebej pozorni nanj.


Da ne bodo zanalašč začeli pred avto skakat, da bi videli kako bo ta nato odreagiral.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: shadeX ()

MrStein ::

frudi je izjavil:


Nismo v ZDA, da bi bil biljon enak miljardi. Pri nas je 1 biljon = 1000 miljard.

1 tera.
Nedvoumno.
Prosim lepo, da se lahko posvetimo bistvu.

Lahko tudi potence, samo to je težje tipkati in brati.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

jype ::

shadeX je izjavil:

Uber po prvi smrti zaradi samovoznega vozila ustavil vse teste
Za razliko od vozil s človeškimi vozniki, kjer se testi kljub smrtim kar nadaljujejo!

oxyuranus ::

jype je izjavil:

shadeX je izjavil:

Uber po prvi smrti zaradi samovoznega vozila ustavil vse teste
Za razliko od vozil s človeškimi vozniki, kjer se testi kljub smrtim kar nadaljujejo!


https://www.telegraph.co.uk/news/2017/0...

:D :D :D :D
Those who do not understand UNIX are condemned to reinvent it, poorly.
(hint: linux)

MrStein ::

AndrejO je izjavil:


Pri kateri starosti je v povprečju človek sposoben 100% razlikovati med človekom in katerimkoli drugim predmetom, ki ga opazi?

Nikoli.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

frudi ::

MrStein je izjavil:


V primerjavi s štartom ne-avtonomnih vozil?

Kaj si želel s tem povedati? Kak štart neavtonomnih vozil? A tisti pred več kot stoletjem? Ali štart novega neavtonomnega vozila danes? Štart novega neavtonomnega vozila z enakim kupom asistentčnih tehnologij, kot so v primerljivem avtonomnem avtomobilu? Varnost vsakega od naštetih se razlikuje za rede velikosti.

MrStein je izjavil:


1 tera.
Nedvoumno.
Prosim lepo, da se lahko posvetimo bistvu.

Biljon je dvoumen samo nepismenim, matematično ali jezikovno.

1 tera je pa ne samo neintuitivno, ampak kratko malo narobe. 1 terameter je biljon metrov, kar je miljarda kilometrov. Za faktor 1000 manj od biljona KILOmetrov, o katerih smo govorili.

In sam sem govoril ravno o bistvu, primerjavi varnosti, preden so nepismeni uleteli narobe pretvarjati biljone :P
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: frudi ()

MrStein ::

frudi je izjavil:

MrStein je izjavil:


V primerjavi s štartom ne-avtonomnih vozil?

Kaj si želel s tem povedati? Kak štart neavtonomnih vozil? A tisti pred več kot stoletjem? Ali štart novega neavtonomnega vozila danes? Štart novega neavtonomnega vozila z enakim kupom asistentčnih tehnologij, kot so v primerljivem avtonomnem avtomobilu? Varnost vsakega od naštetih se razlikuje za rede velikosti.

Ja, kot so avti bili na nivoju, kot so avtonomni danes. Torej: ekzotika

frudi je izjavil:


Biljon je dvoumen samo nepismenim, matematično ali jezikovno.

1 tera je pa ne samo neintuitivno, ampak kratko malo narobe. 1 terameter je biljon metrov, kar je miljarda kilometrov. Za faktor 1000 manj od biljona KILOmetrov, o katerih smo govorili.

In sam sem govoril ravno o bistvu, primerjavi varnosti, preden so nepismeni uleteli narobe pretvarjati biljone :P

Nedvoumno je, če ga vsi bralci razumejo na isti način. Sicer je dvoumno. To je definicija besede "dvoumno". ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

frudi ::

MrStein je izjavil:


Ja, kot so avti bili na nivoju, kot so avtonomni danes. Torej: ekzotika

In kakšna je relevantnost take primerjave? A če pride danes na trg novo zdravilo, ga primerjamo z učinkovitostjo puščanja krvi s pijavkami? Ali ga raje primerjamo z drugimi podobnimi zdravili danes na trgu?

MrStein je izjavil:


Nedvoumno je, če ga vsi bralci razumejo na isti način. Sicer je dvoumno. To je definicija besede "dvoumno". ;)

Mešaš dvoumnost in nepismenost. Nepismeni marsikaj narobe razumejo.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

MrStein ::

Trditi, da so avtonomna vozila nevarna, brezvezna ali karkoli drugega, danes, glede na današnje dogodke, je isto, kot soditi klasične avtomobile po dogodkih iz leta 1900.
Ja.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

frudi ::

Če bi govorili o tem, kaj avtonomna vozila lahko dosežejo čez nekaj desetletij, bi se strinjal s teboj. Ampak govorimo o varnosti avtonomnih vozil DANES, tako da jih je edino smiselno primerjati z varnostjo današnjih neavtonomnih vozil.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

NikolormousB ::

https://techcrunch.com/2018/03/19/tempe...

"I suspect preliminarily it appears that the Uber would likely not be at fault in this accident."



Pa še tole o varnosti voznikov:

https://www.washingtonpost.com/local/tr...

All three pedestrians were among the scores killed in the Washington region and the 28,642 killed nationally between 2010 and 2015 after being struck by cars.

xmetallic ::

Police say a video from the Uber self-driving car that struck and killed a woman on Sunday shows her moving in front of it suddenly, a factor that investigators are likely to focus on as they assess the performance of the technology in the first pedestrian fatality involving an autonomous vehicle.

The Uber had a forward-facing video recorder, which showed the woman was walking a bike at about 10 p.m. and moved into traffic from a dark center median. "It's very clear it would have been difficult to avoid this collision in any kind of mode," Sylvia Moir, the police chief in Tempe, Arizona, told the San Francisco Chronicle.

"The driver said it was like a flash, the person walked out in front of them," Moir said, referring to the backup driver who was behind the wheel but not operating the vehicle. "His first alert to the collision was the sound of the collision."

DamijanD ::

A je avto karkoli zaviral? Ali tudi avto ni uspel odreagirati?

K0l1br1 ::

Naj bi sprožil collision alert, nato ga je opazil še voznik, za karkoli drugega pa naj bi bilo že prepozno

L1nK ::

če bi avtonomci takoj povsem nadomestili standardne avtomobile, bi število smrtnih žrtev intantno padlo na 5% sedajšnjih vrednosti
https://www.facebook.com/link.zhizhekian

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: L1nK ()

m0LN4r ::

L1nK je izjavil:

če bi avtonomci takoj povsem nadomestili standardne avtomobile, bi število smrtnih žrtev intantno padlo na 5% sedajšnjih vrednosti

Pa ce bi vecini starim ljudem z dioptrijo, kardiovaskularnimi boleznimi in slabim pritiskom odvzeli izpite, africane tam doli vpisali v avtosole in indijce naucili upostevat CPP, bi se tudi znizalo sem preprican.
Znizalo bi se tudi, ce bi bile ceste take kot morajo bit in "safety features" v avtih bil del standardne opreme in ne luksusne, namesto avtomaticne klime in vzigalnika na cigarete, raje sistem za varnostno razdaljo naprimer.

V rusiji majo drug problem, tam se ljudje prostovoljno mecejo pod avte.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

L1nK ::

to ni argument, ampak kategorična napaka, red herring. ne razumem
https://www.facebook.com/link.zhizhekian

Meizu ::

frudi je izjavil:

MrStein je izjavil:


Ja, kot so avti bili na nivoju, kot so avtonomni danes. Torej: ekzotika

In kakšna je relevantnost take primerjave? A če pride danes na trg novo zdravilo, ga primerjamo z učinkovitostjo puščanja krvi s pijavkami? Ali ga raje primerjamo z drugimi podobnimi zdravili danes na trgu?

MrStein je izjavil:


Nedvoumno je, če ga vsi bralci razumejo na isti način. Sicer je dvoumno. To je definicija besede "dvoumno". ;)

Mešaš dvoumnost in nepismenost. Nepismeni marsikaj narobe razumejo.


The difference between "milliard" and "billion"
https://blog.harwardcommunications.com/...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Meizu ()

feryz ::

Lahko pa, kot v Demolition man-u, vgradimo v obstoječe avte satelitsko sledenje in kamere. Takoj, ko prekoračiš brzino za 1 km, prevoziš znak, karkoli, ti avtomatsko odtrgajo kazen z bančnega računa.
Tudi v tem primeru bi se število mrtvih drastično zmanjšalo.
Plus povečali bi se prihodki v korito mlahavega in kompanije. Poleg cestnine, bencinskega tolarja, vinjetne tlake, cestninjenja tovornih vozil in kdo ve česa še, bi še pokasirali keš še za vsak prevožen km z avtomobilom. Ter zgoraj omenjene kazni. Brez stroška za kitajsko-policijske gume, jih niti rabili ne bi več. Policajev namreč. Kaj lepšega?

To se lahko uzakoni takoj.
Milijarde avtov stlačiti v preše ali predelati na računalniško upravljanje, je malo težji zalogaj.

Krasni novi svet. Sužnjev in ovc.

frudi ::

Meizu je izjavil:


The difference between "milliard" and "billion"
https://blog.harwardcommunications.com/...

Tu se pogovarjamo v slovenščini, ne angleščini. In v slovenščini nimamo nobenih dvoumnosti, kaj pomeni miljarda in kaj biljon. Pa to se uči kdaj, v petem razredu osnovne šole, tam nekje? Res nisem jaz kriv, če so ljudje nepismeni.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

Meizu ::

frudi je izjavil:

Meizu je izjavil:


The difference between "milliard" and "billion"
https://blog.harwardcommunications.com/...

Tu se pogovarjamo v slovenščini, ne angleščini. In v slovenščini nimamo nobenih dvoumnosti, kaj pomeni miljarda in kaj biljon. Pa to se uči kdaj, v petem razredu osnovne šole, tam nekje? Res nisem jaz kriv, če so ljudje nepismeni.


Drzi.

Zdaj ne vem kdo je kje in kako precital podatke, ampak dajmo privzet, da ce ameriski clanek govori npr. o enem biljonu kilometrov, potem to pomeni pri nas ena miljarda in ne avtomatsko tisoc miljard.

To je edina konfuzija, ki jo je tu treba razresit.

m0LN4r ::

Najprej bi jaz rad videl, da bi bila vsa oprema povezana z varnostjo v recimo novem Audi A8 pristala v vstopnih modelih kot so recimo Twingo, Corsa ipd. Avtonomna vozila bodo itak sele cez par desetletij dostopna in bila predraga za vecino, kot so danes elektricni avti.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

feryz ::

Saj bo, brez skrbi. Keyless Go, ki v bistvu ni nič posebnega, so imeli premium avti vgrajeno tam okrog leta 2000.
Samo 15 let plus je trajalo, da se masovno uveljavlja v ostalih avtih.

m0LN4r ::

L1nK je izjavil:

to ni argument, ampak kategorična napaka, red herring. ne razumem

Point je, naj se del varnostnih mehanizmov _danes_ naredi bolj dostopno vecini oz. raji, ne pa sanjati o tem kako se bo raja vozila naokoli z "smart" avti cez 100 let.

Bemu boga, se kamera za rikverc ni vsepovsod v osnovni opremi leta 2018... Medtem ko pa ima avtonomno vozilo pun kurac kamer in senzorjev, ga ena boga skoda fabia nima nic pa sem siguren, da bi bistveno prispevalo k varnosti dandanes, ce bi vec tega bilo na voljo za rajo.

Prekoracitev hitrosti, rdece luci, bi se lahko danes enostavno resilo, pa se ne. Tudi lane asist in varnostna razdalja z tempomatom bi morala biti ze zdavni serijska oprema.

No vazno, da na tehnicnem ni prevec rje na avtu in luci svetijo. To je to.

AI vozi v bistvu hightech avto, nasa mama pa kocijo, ce se ze gremo primerjave.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

frudi ::

Meizu je izjavil:


Drzi.

Zdaj ne vem kdo je kje in kako precital podatke, ampak dajmo privzet, da ce ameriski clanek govori npr. o enem biljonu kilometrov, potem to pomeni pri nas ena miljarda in ne avtomatsko tisoc miljard.

To je edina konfuzija, ki jo je tu treba razresit.

Nobene konfuzije ni, gre za zlahka preverljive statistike, ki se jih najde v par sekundah na duckduckgo ali katerem koli drugem iskalniku.

Virov je bilo več, vsi iz ZDA, ker pač gre za podatke za ZDA. Eni viri so govorili o stotinah miljonov vozil, ki prevozijo povprečno tisoče milj letno, kar zmnoženo skupaj znese skupaj slabih 2 biljona milj (prebrano dol s kalkulatorja), drugi viri so pa govorili direktno o skupni cifri približno '2 trillion miles' (prebrano direktno iz vira). Primerjavo vseh virov in preračun v naše enote ter količin sem naredil že jaz, tako da sem vam serviral podatke v slovenščini ustrezni enoti in količini.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: frudi ()

L1nK ::

s temi ukrepi se pa seveda strinjam, molnar
https://www.facebook.com/link.zhizhekian

NikolormousB ::

m0LN4r je izjavil:

Najprej bi jaz rad videl, da bi bila vsa oprema povezana z varnostjo v recimo novem Audi A8 pristala v vstopnih modelih kot so recimo Twingo, Corsa ipd. Avtonomna vozila bodo itak sele cez par desetletij dostopna in bila predraga za vecino, kot so danes elektricni avti.


Delno avtonomno vožnjo (držanje hitrosti, varnostne razdalje in smeri) danes dobiš v avtu za 20 jurjev. Tudi samodejno zaviranje, branje prometnih znakov in en kup ostale varnostne opreme je danes standard v srednjem razredu.

Če bo šlo takole naprej bo čez 2 generaciji (10 do 15 let) praktično vsak avto na cesti v veliki meri znal peljati sam.

Doba 100% avtonomnih vozil (takih brez volana) je pa IMHO še daleč. V določenih primerih je enostavno bolj praktično, če določen del poti prevozi človek (primer: gosto poseljena mesta, kjer GPS ne zna

feryz je izjavil:

Saj bo, brez skrbi. Keyless Go, ki v bistvu ni nič posebnega, so imeli premium avti vgrajeno tam okrog leta 2000.
Samo 15 let plus je trajalo, da se masovno uveljavlja v ostalih avtih.


Leta 2006 sem kupil suzukija za okoli 10k današnjih eurov, pa je imel na izbiro keyless go. Tudi Renault je začel vgrajevati kartice v Megane in Cliote že vsaj 15 let nazaj.

Zgodovina sprememb…

Meizu ::

NikolormousB je izjavil:


Leta 2006 sem kupil suzukija za okoli 10k današnjih eurov, pa je imel na izbiro keyless go. Tudi Renault je začel vgrajevati kartice v Megane in Cliote že vsaj 15 let nazaj.


No, pretiravat pa ni treba. Clio iz leta 2003 je imel keyless go samo v mokrih sanjah. Al to govoris o kakih limited edition premium clio serijah za 50k€? RS pa to.

m0LN4r ::

Delno avtonomno vožnjo (držanje hitrosti, varnostne razdalje in smeri) danes dobiš v avtu za 20 jurjev. Tudi samodejno zaviranje, branje prometnih znakov in en kup ostale varnostne opreme je danes standard v srednjem razredu.

Danes bi to lahko bilo ze v avtu za 10k z vzratno kamero included.

Zdej ce pa bi spodoben motor, velikost in tole pa nebos dobil nic od tega.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

Unilseptij ::

m0LN4r je izjavil:

L1nK je izjavil:

to ni argument, ampak kategorična napaka, red herring. ne razumem

Point je, naj se del varnostnih mehanizmov _danes_ naredi bolj dostopno vecini oz. raji, ne pa sanjati o tem kako se bo raja vozila naokoli z "smart" avti cez 100 let.

Bemu boga, se kamera za rikverc ni vsepovsod v osnovni opremi leta 2018... Medtem ko pa ima avtonomno vozilo pun kurac kamer in senzorjev, ga ena boga skoda fabia nima nic pa sem siguren, da bi bistveno prispevalo k varnosti dandanes, ce bi vec tega bilo na voljo za rajo.

Prekoracitev hitrosti, rdece luci, bi se lahko danes enostavno resilo, pa se ne. Tudi lane asist in varnostna razdalja z tempomatom bi morala biti ze zdavni serijska oprema.

No vazno, da na tehnicnem ni prevec rje na avtu in luci svetijo. To je to.

AI vozi v bistvu hightech avto, nasa mama pa kocijo, ce se ze gremo primerjave.


Se zelo strinjam. Nic od tega se ne uposteva, ko se dela statistika nesrec in primerjave, kako bolj varen je AI. Ce bi vsi ljudje danes dobili nov avto s tako podporo vozniku, kot je na voljo nekje v srednjem razredu, sem preprican, da bi bila razlika med AI in clovekom v stevilu in posledicah nesrec precej manjsa.

NikolormousB ::

No, pretiravat pa ni treba. Clio iz leta 2003 je imel keyless go samo v mokrih sanjah. Al to govoris o kakih limited edition premium clio serijah za 50k€? RS pa to.


Megane II, ki je bil predstavljen leta 2002 je imel serijsko namesto ključa kartico in senzorje na kljukah. Clio III, ki je bil predstavljen leta 2005 je imel keyless go na voljo vsaj kot doplačilo, mogoče serijsko v vseh modelih, ne vem točno. Ampak definitivno ni šlo za opremo, ki bi bila na voljo samo v limited edition modelih, kolega je imel to v navadnem 1.5 dci.

m0LN4r ::

Kaj ma keyless go veze s celo senzoriko, ki jo ima avtonomno vozilo na voljo, od katere bi vsaj polovico lahko vgradili tudi v ljudske kocije?
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

Meizu ::

m0LN4r je izjavil:

Kaj ma keyless go veze s celo senzoriko, ki jo ima avtonomno vozilo na voljo, od katere bi vsaj polovico lahko vgradili tudi v ljudske kocije?


Kapitalizem stari. Nalozi denar noter, pa imas. Dokler se bo taksne stvari povezovalo z obveznim denarnim vlozkom, bo pac tako. Tu bi morale tudi drzave vskocit vmes, pa subvencionirat vgradnjo taksnih naprav v avte nizjih cenovnih rangov, ker se jim glede na statistiko denar dolgorocno ziher prinese noter, ce primerjas cene medicinskih posegov v primeru nesrec, cene ciscenja materialov iz ceste, uglavnem tu je cela veriga delavcev in stroskov za eno samo nescreco.

DamijanD ::

NikolormousB je izjavil:

No, pretiravat pa ni treba. Clio iz leta 2003 je imel keyless go samo v mokrih sanjah. Al to govoris o kakih limited edition premium clio serijah za 50k€? RS pa to.

Megane II, ki je bil predstavljen leta 2002 je imel serijsko namesto ključa kartico in senzorje na kljukah.
Kartica ja, senzorji na kljukah pa niso bili serijsko - ampak to je offtopic

Invictus ::

Ker je dobro mehaniko težje razviti, danes vsi tlačijo v avto elektronsko dodatno opremo, ki ni nujno pripomoček pri vožnji...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

imagodei ::

L1nK je izjavil:

če bi avtonomci takoj povsem nadomestili standardne avtomobile, bi število smrtnih žrtev intantno padlo na 5% sedajšnjih vrednosti

Kako? Če imamo ta hip situacijo, da mora človeški voznik posredovati na vsakih nekaj 100 prevoženih kilometrov? To je situacija, kjer AI odpove in mora v tem trenutku krmilo prevzeti klasična inteligenca. V nasprotnem primeru bi (lahko) prišlo do nezgode.

Ljudje se ne zaletavamo na nekaj 100 ali na nekaj 1000 km. Ta hip bi se samovozeča vozila očitno še zaletavala na nekaj 100 km. (OK, ni vsaka situacija, kjer človek je posredoval tudi nujno situacija, kjer bi do nesreče dejansko prišlo. Prava številka je morda zato nekje na nekaj 1000 km?)

EDIT: več nesreč na enoto kilometrov navaja na misel, da lahko pričakujemo tudi več smrtnih žrtev na enoto kilometrov. To seveda ni 100% nujno.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

xmetallic ::

Unilseptij je izjavil:

Se zelo strinjam. Nic od tega se ne uposteva, ko se dela statistika nesrec in primerjave, kako bolj varen je AI. Ce bi vsi ljudje danes dobili nov avto s tako podporo vozniku, kot je na voljo nekje v srednjem razredu, sem preprican, da bi bila razlika med AI in clovekom v stevilu in posledicah nesrec precej manjsa.

Število nesreč bi bilo približno enako le smrtnih žrtev bi bilo manj. Ta, ki spregleda avto na cesti ga po spregledal ne glede na vrednost avta v katerem sedi. Tudi čez rdeče luči ne bi nič manj vozili.

imagodei je izjavil:

Kako? Če imamo ta hip situacijo, da mora človeški voznik posredovati na vsakih nekaj 100 prevoženih kilometrov? To je situacija, kjer AI odpove in mora v tem trenutku krmilo prevzeti klasična inteligenca. V nasprotnem primeru bi (lahko) prišlo do nezgode.

Ker bi potem vsa vozila na cesti upoštevala CPP. Človek mora posredovati ker je neko tretje vozilo izvedlo prekršek, manever na katerega AI ne zna odgovoriti. Če vsi upoštevajo predpise oz. vozijo na enak predpisan način ne more priti do trka. Razen v primeru tehnične odpovedi vozila.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xmetallic ()

NikolormousB ::

Tu bi morale tudi drzave vskocit vmes, pa subvencionirat vgradnjo taksnih naprav v avte nizjih cenovnih rangov


Države to delajo. Danes v EU ne smeš več prodajati novih avtomobilov brez ABS, ESP, airbagov. To je le vrh ledene gore, varnostni standardi, ki jih določajo razvite države so zelo strogi.

Kartica ja, senzorji na kljukah pa niso bili serijsko - ampak to je offtopic


Možno, da senzorji niso bili serijski, moj point je bil, da keyless go ni bil rezerviran le za luksuzna vozila za 100 jurjev.

LeQuack ::

L1nK je izjavil:

če bi avtonomci takoj povsem nadomestili standardne avtomobile, bi število smrtnih žrtev intantno padlo na 5% sedajšnjih vrednosti


Treba je razmišljati out of the box, prvo zakaj sploh je toliko voženj z avtom in kako jih zmanjšati. Jaz bi rekel da je 90% prometa službeno povezanega.
Quack !

MrStein ::

frudi je izjavil:

Če bi govorili o tem, kaj avtonomna vozila lahko dosežejo čez nekaj desetletij, bi se strinjal s teboj. Ampak govorimo o varnosti avtonomnih vozil DANES, tako da jih je edino smiselno primerjati z varnostjo današnjih neavtonomnih vozil.

Ne, ker avtonomna vozila kot taka danes sploh ne vozijo, vedno je človek zraven.
Torej so to klasični avtomobili z "naprednim ABS".
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

jype ::

oxyuranus je izjavil:

jype je izjavil:

shadeX je izjavil:

Uber po prvi smrti zaradi samovoznega vozila ustavil vse teste
Za razliko od vozil s človeškimi vozniki, kjer se testi kljub smrtim kar nadaljujejo!


https://www.telegraph.co.uk/news/2017/0...

:D :D :D :D
1:400.000.000 za voznike motornih vozil.

Okapi ::

Meizu je izjavil:

Ce je vozilo avtonomno to ne pomeni da lahko voznik spi med voznjo.

V resnici pomeni natanko to. Če voznik ne sme spati, vozilo ni avtonomno (samostojno, oziroma samovozno).

MrStein ::

xmetallic je izjavil:


Ker bi potem vsa vozila na cesti upoštevala CPP. Človek mora posredovati ker je neko tretje vozilo izvedlo prekršek, manever na katerega AI ne zna odgovoriti.

Seveda zna. Primer: pešec iz pločnika skoči (kjer ne bi smel) na cesto pred avto. Odziv: polno zaviranje in če je možno, sprememba smeri.
To so osnove.

Če vsi upoštevajo predpise oz. vozijo na enak predpisan način ne more priti do trka. Razen v primeru tehnične odpovedi vozila.

Si kdaj programiral? Deadlock?;)
Bo pa seveda manj nesreč. Nikoli pa ne bo 0, tako kot človek nikoli ne bo 100% v čemerkoli (kar je zgoraj nekdo namignil in so vsi spregledali).
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Meizu ::

Okapi je izjavil:

Meizu je izjavil:

Ce je vozilo avtonomno to ne pomeni da lahko voznik spi med voznjo.

V resnici pomeni natanko to. Če voznik ne sme spati, vozilo ni avtonomno (samostojno, oziroma samovozno).


Pustimo zdaj natancne definicije besed in tovrstno filozofiranje. Govorim o realni sedanjosti in tem, kaj danes samovozno vozilo predstavlja t.j. naceloma samovozece vozilo s potrebo nadzora cloveske inteligence.

Jaz na to gledam isto kot na vlak, torej naceloma avtopilot, vendar s konstantnim nadzorom voznika za potrebo intervencije, kot pri vlaku strojevodje.

Za zacetek bi lahko recimo omejili in zacrtali t.i. samovozne cone - predele, kjer je signalizacija in prometna ureditev ustrezna. Na primer za zacetek avtoceste. V nepreglednih odsekih ali gosto poseljenih mestih bi omejili funkcijo avtonomnega vozila, bolj v asistenco vozniku kot pa neodvisno vozilo. Od tu gremo potem lahko naprej in postopoma urejamo in prilagajamo tudi prometno ureditev v mestih, da olajsamo delo navsezadnje tudi avtonomnemu vozilu samem.

Potem pa seveda med samo avtonomno voznjo vpeljat podoben sistem preverjanja prisebnosti in budnosti voznika kot pri vlakih, ce se voznik ne odzove, se vozilo varno ustavi na odstavnem pasu.

Ce se ne motim, imajo podoben sistem ze vpeljani Teslini avtomobili.

Edit2: Za zacetek bi bilo pa treba itak folku vbit v glavo dejstvo, da ceste niso namenjene za pesce in je preckanje dovoljeno le tam, kjer je to ustrezno oznaceno. Folku npr. ne pride na pamet, da bi se brezglavo sprehajal po tirnicah ali tramvajskih tirnicah v mestu. Pri tem dajmo odmislit razne legende, ki se grejo westerne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Meizu ()

LeQuack ::

Meizu je izjavil:


Edit2: Za zacetek bi bilo pa treba itak folku vbit v glavo dejstvo, da ceste niso namenjene za pesce in je preckanje dovoljeno le tam, kjer je to ustrezno oznaceno. Folku npr. ne pride na pamet, da bi se brezglavo sprehajal po tirnicah ali tramvajskih tirnicah v mestu. Pri tem dajmo odmislit razne legende, ki se grejo westerne.


Zato pa je treba strogo ločiti predele, kjer je dovoljen motorni promet, npr avtoceste, in kjer ne bi bil dovoljen, to so vsa večja poseljena območja.
Quack !

VaeVictis ::

Nsfw

Uber crash tape tells a different story from police report

ps: V članku je tudi video nesreče, ki morda ni primeren za vse!

DamijanD ::

Tole bi pa avto z lidarjem (ki vidi v temi) moral preprečiti: hitrost 61km/h že 2 sekundi zaviranja, bi zelo omililo nesrečo. Človek bi sicer odreagiral kasneje (šele ko luči osvetlijo pešca), ampak nekateri bi mogoče poleg zaviranja tudi zavili levo desno in mogoče bi se drugače končalo...

Ampak gre pa za očitno napako pešca. Avto/voznik bi moral preprečiti nesrečo, napaka je pa na strani pešca

Gregor P ::

Tole bi avtonomno vozilo moralo "znati" preprečiti (kljub očitni napaki pešca kolesarja); če bi bil dan, mislim da bi se voznik znal temu izogniti; ponoči pa morda le delno, če bi zares skoncentrirano ves čas gledal na cesto, najbrž pa ne.

Voznik je pa tudi videti "zaupanja vredna oseba", a to vmes drema, gleda na telefon, ali kaj počne? Sam sem sicer mnenja, da je naporno ves čas spremljati promet okoli sebe, pri tem pa le mirno sedeti in početi fizično nič; jaz ne vem, če bi zdržal kakšno uro tega "trpljenja" :8)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()
««
4 / 11
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Uber in Toyota v polmilijardno sodelovanje

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		156720 (5449) codeMonkey
»

Arizona prepovedala Uberjeva avtonomna vozila

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		359737 (7813) joze67
»

Prva smrtna žrtev samovozečih avtomobilov, ki to niso (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		20571335 (64079) Mare2
»

V Evropskem Parlamentu razglabljali o prihodnosti samovozečih avtomobilov (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO		5218012 (15757) Markoff

Več podobnih tem