» »

Bitcoin presegel 2000 dolarjev

strani: 1 2 3 »

A. Smith ::

Raptor F16 je izjavil:


V bistvu je absurdno da se razprodaja virtualna številka, ki je vrednost pridobila praktično iz ničesar. Ne, da bi imela kakšno kritje za materialno dobrino ampak zgolj vero v njegovo vrednost pri ljudeh ki to valuto posedujejo.

In kaj je fizičnega pri tvojem bančnem računu? A misliš, da imajo regal, gor prnetano tablico s tvojim imenom, gor pa pok bankovcev? A si res tako neumen? Sodobno bančništvo so zadnjih 30 let samo še enke in ničle, ki se podijo po strežnikih.

Raptor F16 je izjavil:

Spet boste navalili, ja saj za zlato tudi verjamemo da ima vrednost... že že, ampak materialno dobrino boš vedno lahko prodal. Zlato je za nekoga lahko ničvredno, a kdor ga bo potreboval, se bo skeširal, ker ga le ni toliko v izobilju in bo vedno povpraševanje glede na zaloge dovolj veliko, da bo ohranilo neko vrednost. Pri virtualni številki? S tistim si še riti ne moreš obrisati.

Virtualna številka je tudi suma vseh evrov na tržišču. A se sploh zavedaš, da je evrov v fizični obliki manj, kot 20%? A ti je to jasno? A ti je jasno, da se skupna vsota evrov v obtoku stalno veča, skupna vsota bitcoinov je pa na dolgi rok fiksna in jih je več, kot dve tretjini že v obtoku? S količino bitcoinov v obtoku se ne da manipulirati, s količino evrov pa z lahkoto in ECB dela točno to.


Raptor F16 je izjavil:

Sem skeptik in skeptik ostanem. Mogoče zamujam enkratno priložnost a vsaj mirno spim.

Vsakemu svoje. Ampak precej premalo veš, da bi nas ostale lahko obmetaval z naivneži, medtem ko si očitno sam najmanj razgledan.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

jast82 ::

Ampak kako naj zdaj pustim ta prepričanja in zaupanja v standarden sistem fiat izmenjave, ko pa smo tako dolgo gradili na njem. Ne more neka številka zamenjati papiraja. Aja čakaj malo saj je že. Drugače pa nič se ne sekiraj raptor, tudi mi malo vemo, saj če bi kaj vedeli se nebi obremenjevali z stevilkami. Ne zaradi tega, ker bi jih dosti imeli ampak, ker bi bile nepomembne. Kar se tiče bitcoina je možnost da prileze do obljubljenih mega stevilk. Mora se zgoditi samo hardfork, nekako implementirati block skriptice in najpomembneješe človeki se morajo začeti spraševati kako spravim denar iz moje banke v bitcoin in ne obratno :)

sniff ::

A. Smith> Tega pri kriptovalutah ni, zato so prenihaji gromozanski. Ampak pri bitcoinu je trend jasen: po vsakem balonu je cena trajno ostala na višjem nivoju, kot je bila pred balonom.

In kaj si hotel s tem povedat? Če misliš, da je to kakšna garancija za prihodnje se malce motiš

A. Smith ::

Seveda garancije ni. Če se bo npr. ekonomija zaradi prepočasnega razvoja preselila na drugo kriptovaluto (po malem se že seli), potem gre lahko vrednost BTC na dolgi rok samo dol. Saj sem v prejšnji repliki napisal, da mora investitor narediti analizo, preden investira.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Raptor F16 ::

A. Smith je izjavil:


Virtualna številka je tudi suma vseh evrov na tržišču. A se sploh zavedaš, da je evrov v fizični obliki manj, kot 20%? A ti je to jasno? A ti je jasno, da se skupna vsota evrov v obtoku stalno veča, skupna vsota bitcoinov je pa na dolgi rok fiksna in jih je več, kot dve tretjini že v obtoku? S količino bitcoinov v obtoku se ne da manipulirati, s količino evrov pa z lahkoto in ECB dela točno to.


Mi je poznano kot inflacija. Ko je nizka, da je potrošniki ne začutijo lahko deluje neke vrste spodbuda trošenju denarja kar je za kapitalizem super. Dokler se denar obrača stvar raste. Če bi nehali trošiti se povpraševanje zniža in posledično se manj proizvaja, služi itd. Tak scenarij naj bi se teoretično pojavil ob deflaciji oz. dvigu vrednosti valute - ko cene padejo, narod začne kupčkati denar in čaka da pade še malo. Torej potorošnja se ustavi, povpraševanja je manj in proizvodnja tudi ne bo na zalogo laufala.

Torej namiguješ, da ko se bo rast bitcoina ustavila, bo valuta stagnirala, jeli? Ali kaj naj bi bila prednost fiksne količine bitcoina?

A. Smith je izjavil:


Vsakemu svoje. Ampak precej premalo veš, da bi nas ostale lahko obmetaval z naivneži, medtem ko si očitno sam najmanj razgledan.


Lažeš, na nikogar nisem kazal s prstom za razliko od tebe. Nikomur nisem očital da je naivnež, podal sem svoj pogled. Ni obvezno da se strinjaš in upam da ti je to jasno. Sicer pa, a se poznava ? NE se ne ! Kaj se potem sekiraš in osebno jemlješ ?
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Zgodovina sprememb…

Raptor F16 ::

A. Smith je izjavil:

Raptor F16 je izjavil:


V bistvu je absurdno da se razprodaja virtualna številka, ki je vrednost pridobila praktično iz ničesar. Ne, da bi imela kakšno kritje za materialno dobrino ampak zgolj vero v njegovo vrednost pri ljudeh ki to valuto posedujejo.

In kaj je fizičnega pri tvojem bančnem računu? A misliš, da imajo regal, gor prnetano tablico s tvojim imenom, gor pa pok bankovcev? A si res tako neumen? Sodobno bančništvo so zadnjih 30 let samo še enke in ničle, ki se podijo po strežnikih.


Saj nimam premoženja samo na računu. Za nepremičnine si že slišal? Nekaj malega imam v zlatu od Februarja 2001 .
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

A. Smith ::


Torej namiguješ, da ko se bo rast bitcoina ustavila, bo valuta stagnirala, jeli? Ali kaj naj bi bila prednost fiksne količine bitcoina?

Ne, ravno obratno. Namigujem, da prihranki v bitcoinu ne bodo nikoli predmet nepredvedene inflacije, kar pomeni, da bodo solidno ohranjali vrednost. Sicer je bitcoin res predmet predvidljive inflacije, ampak matematični modeli predvidevajo, da bo zadnji BTC narudarjen okrog 2150 (če bo BTC takrat sploh še obstajal), kar pomeni, da je inflacija majhna in bo še manjša.

Celoten odstavek pa primerja temelj vrednosti bitcoina in temelj vrednosti evro valute -- ki prav tako ne temelji na ničemer. Vprašanje, ki sem ga želel zastaviti, je: zakaj se pljuva po kriptovalutah, ki nimajo temelja, če se množično uporaljajo državne valute, ki prav tako ne temeljijo na ničemer, pa še količina v obtoku se jim naglo veča?

Lažeš, na nikogar nisem kazal s prstom za razliko od tebe. Nikomur nisem očital da je naivnež, podal sem svoj pogled. Ni obvezno da se strinjaš in upam da ti je to jasno. Sicer pa, a se poznava ? NE se ne ! Kaj se potem sekiraš in osebno jemlješ ?

No, kazal si na investitorje v kriptovalute kot skupino. Primerjava s piramidnimi shemami je impliciranje na naivnost, vendar sem argumentiral, da klasične valute nimajo dosti drugačnih lastnosti, lahko imajo še precej slabše.

Saj nimam premoženja samo na računu. Za nepremičnine si že slišal? Nekaj malega imam v zlatu od Februarja 2001 .

Razpršiti premoženje je pametno in iti s celotnimi prihranki v katerokoli edino investicijo (še posebej samo v kriptovalute) je dokaj nespametno. Vendar pa kriptovalute predstavljajo eno izmed opcij, ki je bolj likvidna od nepremičnin in (vsaj zaenkrat) težje obdavčljiva od vloge in obresti na banki. Pravzaprav so na bankah za velike vloge ravnokar znižali mejo, nad katero se namesto obresti zaračunavajo ležarine, manjšim zasebnim varčevalcem pa nameravajo ležarino zaračunati preko povečanih cen paketov.

Vsekakor imaš pravico povedati svoje mnenje. Ampak najmanj, kar lahko pričakuješ je, da se bo skupnost odzvala in ovrgla kakšen argument. Če je pa tvoje argumentiranje, khm, intelektualno skromno, so pa odzivi temu primerni. Play stupid games, win stupid prizes.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Mato989 ::

Največ je vredna Zemlja, ker je ne delajo več... Bitcoini so samo teoretično limited... ampak to se lahko spremeni, bistveno hitreje kot lahko pridemo do nove Zemlje :)

Seveda pa mi je žal da sem relativno dolgo nazaj odmaknil svoj pritisk na gumb miške ko je bil 1 BTC nekaj čez 40€ in sem mislil kupiti 3 komade za foro.... pa sem raje kupil pijačo in hrano za piknik, no bila je pa vseeno nepozabna zabava :)

sniff ::

A. Smith> Ne, ravno obratno. Namigujem, da prihranki v bitcoinu ne bodo nikoli predmet nepredvedene inflacije, kar pomeni, da bodo solidno ohranjali vrednost. Sicer je bitcoin res predmet predvidljive inflacije, ampak matematični modeli predvidevajo, da bo zadnji BTC narudarjen okrog 2150 (če bo BTC takrat sploh še obstajal), kar pomeni, da je inflacija majhna in bo še manjša.

mislim, da je tveganje fluktuacije tečaja bitcoina dosti bolj tvegana kot inflacija za prihranke in to solidno ohranjanje vrednosti je zelo na trhlih nogah. Kako že je bitcoin predment predvidljive inflacije?

hamez66 ::

Inflacija v smislu, da vsak trenutek veš, koliko novih coinov se bo zgeneriralo. Pri fiat valutah recimo ne veš točno, koliko bo na novo natisnjenega in zgeneriranega denarja. To urejajo po centralnih in ostalih bankah in se sproti odločajo glede na ekonomske kazalce, oz. se denar zgenerira preko kreditov glede na situacijo na trgu (recimo, da ne nabijam preveč).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hamez66 ()

A. Smith ::

sniff je izjavil:

Kako že je bitcoin predment predvidljive inflacije?

Takole:
 controlled supply

controlled supply

"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

perci ::

Ne, ravno obratno. Namigujem, da prihranki v bitcoinu ne bodo nikoli predmet nepredvedene inflacije, kar pomeni, da bodo solidno ohranjali vrednost. Sicer je bitcoin res predmet predvidljive inflacije, ampak matematični modeli predvidevajo, da bo zadnji BTC narudarjen okrog 2150 (če bo BTC takrat sploh še obstajal), kar pomeni, da je inflacija majhna in bo še manjša.

Inflacija je stopnja rasti cen. Seveda v neki valuti, vendar bitcoin ni uradna valuta. Daleč od tega je, da na inflacijo v BTC cenah vpliva samo količina BTC v obtoku. To se zelo lepo vidi v praksi - količina kruha/kave/nafte, ki jih lahko kupim z enim BTC je v zadnjih tednih rasla, padala, rasla....čeprav je količina BTC v obtoku samo rasla.

Je pa dejstvo, da je neumnost govoriti o inflaciji, dokler BTC ni uradna valuta. Sploh, ker smo (če upoštevamo vaše razmišljanje) v preteklih mesecih imeli enormno DEflacijo. Pa je v resnici nismo imeli.

sniff ::

čaki A.Smith je z namenom ohranjanja vrednosti prihrankov primerjal inflacijo pri klasični valuti (EUR) z inflacijo bitcoina, kar pa nima nobene povezave. Kot že perci pravi je inflacija stopnja rasti cen s tem ko v obtoku večajo količino denarja. Za bitcoine je že vnaprej določeno končno število in dvig le tega nima nobenega vpliva na rast cen dobrin/storitev.

#000000 ::

Kaj se zgodi z BTC ceno, če npr. nekdo kupi za 100k ali za 1mio btc ? bo cena padla ali narasla in kako hitro se bo to zgodilo ? Ker baje večje prodaje to valuto oslabijo in v naslednejm trenutku tudi naraste ?

jype ::

sniff je izjavil:

In kaj si hotel s tem povedat? Če misliš, da je to kakšna garancija za prihodnje se malce motiš
Zelo mi je všeč racionalna analiza A. Smitha v zvezi s kriptovalutami. Kdor ga ne razume, naj se potrudi in po potrebi prebere večkrat: Kar piše, je dokazljivo pravilno.

sniff je izjavil:

A.Smith je z namenom ohranjanja vrednosti prihrankov primerjal inflacijo pri klasični valuti (EUR) z inflacijo bitcoina
Bitcoin nima inflacije, ker ga ni mogoče natisniti po potrebi, zato je bolj podoben investicijam v dobrine, ki so po svoji naravi omejene (na primer v parcele v pričakovanju, da bo njihova vrednost zrastla, ker se bo količina uporabnega prostora le stežka bistveno povečala).

slotechar ::

Najbolj smešen video o bitcoinu, lol, nauk te zgodbe je....?



:Dlololol

Zgodovina sprememb…

egypt ::

sam tole pa precej niha... vsi napovedujejo, da bo balonček eventuelno počil...

http://www.businessinsider.com/bitcoin-...?

slotechar ::

Vedno je tako, potem pa spet zraste in celo preseže prejšnjo najvišjo vrednost.

Folk teži s temi bitcoin balončki že od 2010 leta, ko je bil bitcoin drobiž

Zgodovina sprememb…

Raptor F16 ::

Balonček počki, ko se začne val prodaje. In ker vrednost začne padati nihče več ne vlaga. Dejansko sistem pokonci držijo tisti, ki ne prodajajo. Kdor je do sedaj vlagal je samo pripomogel k rasti. In ko se bo razprodalo preden je zaznal trend... je samega sebe nategnil.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

slotechar ::

Zgodovina je pokazala, da sam sebe nategneš samo če prodaš ko poči. Če dovolj vztrajaš lahk celo postaneš milijonar.

Ne morm verjet da po vseh teh letih slišim eno in isto o bitcoin balonu, kako boste spušili, medtem pa cena iz leta v leto vedno višja. Odstrani se pošast

Raptor F16 ::

slotechar je izjavil:

.

Ne morm verjet da po vseh teh letih slišim eno in isto o bitcoin balonu, kako boste spušili, medtem pa cena iz leta v leto vedno višja. Odstrani se pošast


I see. Drugo mnenje je nezaželeno na tako hudo strokovnem "tech" forumu. Samo da si po partijski knjižici. Ni čudno da vas Jure z nacisti ozmerja.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

perci ::

Zgodovina uči? 9 let obstoja kovanca je zate neka zgodovina?

SimplyMiha ::

Zgodovina uči, da so se smejali alarmistom, ko pa je zadeva počila, se ni smejal nihče.

Zgodovina sprememb…

jype ::

We will never forget 4/9.



I remember, I was there!

lambda ::

@slotechar

Namesto tega shillanja lahko greš all-in. Če si tako prepričan, da ni slehernega dvoma, da ne bo novega ATH, potem te nima kaj skrbeti.

Nič ni narobe, če se ljudi posvari, da ni nič zagotovljenega. Ker eni so pač idioti in jemljejo kredite pa zastavljajo stanovanja in hiše. Lahko pride ostra regulacija, lahko sčasoma prevladajo drugi blockchaini itd.

x800xt ::

Katere so najstarejše strani kjer si lahko imel bitcoine ker sem jih imel polno pa nikakor ne najdem.

hamez66 ::

Od obratujočih sta najstarejši btc-e.com in bitstamp.net. Če si imel na Mt.Gox, se boš moral obrisati pod nosom, ker je stran propadla in v stečajnem postopku, terjatve je bilo pa treba prijaviti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hamez66 ()

Raptor F16 ::

lambda je izjavil:

@slotechar

Namesto tega shillanja lahko greš all-in. Če si tako prepričan, da ni slehernega dvoma, da ne bo novega ATH, potem te nima kaj skrbeti.

Nič ni narobe, če se ljudi posvari, da ni nič zagotovljenega. Ker eni so pač idioti in jemljejo kredite pa zastavljajo stanovanja in hiše. Lahko pride ostra regulacija, lahko sčasoma prevladajo drugi blockchaini itd.


Jaz to razumem, kot da nočejo, da se ljudi posvari. Bolj se bo vlagalo, bolj bo vrednost rasla. In to jim gre kot voda na mlin. Jaz sem že rekel, da več kot se je dalo noter ven ne boš dobil. Denar se neenakomerno prerazporeja odvisno od timinga nakupa prodaje.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?

Begabt

Zgodovina sprememb…

tikitoki ::

slotechar je izjavil:

Zgodovina je pokazala, da sam sebe nategneš samo če prodaš ko poči. Če dovolj vztrajaš lahk celo postaneš milijonar.

Ne morm verjet da po vseh teh letih slišim eno in isto o bitcoin balonu, kako boste spušili, medtem pa cena iz leta v leto vedno višja. Odstrani se pošast


zgodovina tudi kaze, da lahko vse popusis. drugace bi bili ze vsi miljonarji, ce bi bil recept tako simpl, vlozi in pocakaj 10 let.

chavlji ::

Prepucavanje v nedogled. Čas bo pokazal, nobena stran pa ne more bit 100%. Seveda se potem tista, ki jo čas potrdi trka po prsih. Vendar pa je pri tako kompleksih zadevah kot je ekonomija nemogoče karkoli res 'vedet'. Treba se je zavedat, da tudi če se ti zdi da veš, v resnici ne veš.
Razen če si dovolj velik, da lahko vplivaš na trg.

Dobri stari gambling pač in tega se je treba zavedat. Rizik pa itak vsak na koncu nosi sam, tako da res ne vidim pointa teh endless debat.

shadeX ::

Tud sam, nikol bil v kriptovalutah, verjetno niti nimam namena ampak ne morem čez vso to kriptovalutno mrzlico :)). Kupil 0.2 BTCja pri 2800EUR in ravno toliko ethereuma pri 250EUR. :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: shadeX ()
strani: 1 2 3 »


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Venezuelci se pred inflacijo zatekajo v bitcoin (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
607012 (2665) Totscha
»

Bitcoin se je po rekordih nekoliko upehal

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
205183 (2251) YesPeace
»

Bitcoin najviše po balonu iz leta 2013

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
385157 (1863) jype
»

Kitajska domačim bankam prepovedala trgovanje z bitcoinom

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
438759 (5762) bosmla
»

Za bitcoinom buren teden (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
9818253 (11502) psickolog

Več podobnih tem