Prijavi se z GoogleID

» »

Diski: najbolj zanesljivi HGST, najmanj WDC

Diski: najbolj zanesljivi HGST, najmanj WDC

Slo-Tech - Ponudnik gostovanja Backblaze je izdal težko pričakovano letno statistiko zanesljivosti diskov, ki jo pripravijo na podlagi rezultatov v lastnem diskovnem polju. Podatki za leto 2016 kažejo, da je med različnimi proizvajalci in modeli diskov precejšnja razlika v zanesljivosti.

Konec leta so imeli 73.653 delujočih diskov, izmed katerih so jih v statistiko vključili slabih 72.000 - sistemskih diskov niso, temveč le podatkovne. V letu 2016 se je pokvarilo 1225 diskov, kar predstavlja preračunano na letno raven 1,95-odstotno stopnjo odpovedi. Lani so objavili prve resnejše statistike o zanesljivosti 8-terabajtnih modelov in tedaj je kazalo, da so enako zanesljivi kakor manjši modeli. Nadaljnji rezultati to potrjujejo, saj so kasneje dokupili še nove Seagatove 8-TB modele, tako da imajo sedaj 8765 tako velikih diskov, ki so izkazovali zelo spodobno 1,6-odstotno letno stopnjo odpovedi. Dvig kapacitete torej na zanesljivost ni vplival.

Zanimivo je, da je Backblaze prav v letu 2016 zabeležil najnižjo stopnjo odpovedi diskov. Predlani je bila ta stopnja 2,47-odstotna, leta 2014 pa 6,39-odstotna. To sicer ni dokaz za znamenito krivuljo kvarjenja, ker je vpliv premajhen in ker ves čas dodajajo nove diske, je pa vzpodbudno dejstvo.

Razčlemba po proizvajalcih je pokazala, da ima najzanesljivejše diske HGST (0,6 odstotka odpovedi), najmanj pa WDC (3,88 odstotka). Poudariti moramo, da je WDC-jevih diskov sorazmerno malo, zato je negotovost tega rezultata večja. Zanesljivost glede na kapaciteto pa je presenetljivo konstanta, saj se za vse diske (od 3 do 8 TB) giblje med 1,3 in 2,3 odstotka odpovedi letno.

46 komentarjev

PrimozR ::

Že ves čas me moti, da delajo statistiko po proizvajalcih, kjer imajo pri nekaterih proizvajalcih in pri določenih modelih po par 10 diskov. Pri drugih pa par tisoč, 4 TB Seagateov enega modela kar 34 tisoč. Nekako težko primerjati...

Looooooka ::

A ni WDC lastnik HGST-ja?
Torej je WDC-jev šrot bolj namenjen nam uporabnikom al kako? :)

hojnikb ::

na wdcja dajo slabsi firmware >:D
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 16GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

Dr_M ::

Koncno se je pokazalo to, kar govorim ze nekaj casa. Wd je pravtako sekret, se vecji kot seagate.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

user1618 ::

Ampak: 'deathstar' in 'click of death' nista izmišljena pojma
"If we were supposed to talk more than listen
we would have been given two mouths and one ear"
- Mark Twain

vrtec ::

Men so do sedaj VSI WDji kar sem jih kdaj imel crknil(ja tud black) in nikoli kera koli druga znamka. Jst zase vem kaj je šrot, vi pa boste še ugotovil.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: vrtec ()

neooo ::

meni 3 toshibe 2tb laufajo že 3 leta v nasu 24/7. In 2 wd green 2tb 5 let 24/7. naj dodam da greena ne hibernirata, laufata 24/7 brez ugašanja.

Zaenkrat vse ok :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: neooo ()

Spc ::

A seagate-a pa največ, valda da bo več diskov crknilo če imajo večjo količino.
:))
Telemach is a land of confusion in Slo-tech je podkupljen iz strani ProPlus-a.
https://tinyurl.com/lr8hydo

matobeli ::

moj 3TB green je tudi že nekje v 4letu kar je parkiran v NASu. tok-tok :))

ST-777 ::

Moj WDC (1 TB) ima v CrystalDiskInfo čas delovanja 7900 ur in dela v redu.

Jst ::

Samsung SSD 830:
PowerOn Hours: 34258
PowerOn Count: 722

Samsung 1GB:
PowerOn Count: 1020
PowerOn Hours: 48227
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

PrimozR ::

vrtec je izjavil:

Men so do sedaj VSI WDji kar sem jih kdaj imel crknil(ja tud black) in nikoli kera koli druga znamka. Jst zase vem kaj je šrot, vi pa boste še ugotovil.

Meni je pa počasi odpovedal en WD od treh, po 5+ letih, dva pa še vedno delata v podobni starosti. Edini Seagate je pa crknil po ~3 letih. Now what?

Spc je izjavil:

A seagate-a pa največ, valda da bo več diskov crknilo če imajo večjo količino.
:))

Zato pa obstaja ena taka majhna stvar, ki se ji reče odstotki.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

Tac20 ::

Nam je pocrkala cela serija HGST-ja (cca. 10), bolj natačno HTB-TT7SAE500(B) :)

r3dkv1c4 ::

Ta statistika je ravno prava za v smeti.
Disk je disk, če dobiš pravi kos, ga vržeš v smeti po 2 letih, če pa dobiš srečnega pa po 7 letih.

Nima tukaj firma nobene veze.....
Vsaka stvar ima svojo mejo.

kogledom ::

r3dkv1c4 je izjavil:

Ta statistika je ravno prava za v smeti.
Disk je disk, če dobiš pravi kos, ga vržeš v smeti po 2 letih, če pa dobiš srečnega pa po 7 letih.

Nima tukaj firma nobene veze.....


LOL. Za navadnega Janeza je to točno tako kot si napisal. Za firmo z več 10k diski pa to NI res, kar celo uspešno dokazujejo. Zato pa moraš znat statistiko tudi brat oz. razumet.

tikitoki ::

Tudi za navadnega janeza ni tako. Nizja moznost izgube pdoatkov je vedno dobrodosla. Ce bi imel na izbiro pritisniti gumb z 1% moznostjo usmrtitve in gumba z 3% moznostjo, sem preprican, da bi racionalno izbral tistega z nizjo moznostjo. Seveda pa potem pridejo v igro se drugi faktorji, kot so cena, hitrost, pomembnost podatkov,...

rolihandrej ::

Jaz sem ravno v sredini osvežitve svojega domačega fileserverja. In to ravno pravi čas. Eden izmed 3TB WDjev je začel odpovedovat (začel je ružit, včasih pa sploh ne morem do njega). Par mesecev nazaj je na enak način umrl 320GB WD. Za external backup sem ravno nabavil sveži 8TB zunanji disk od Seagatea, trenutni 4TB zunanji backup disk (tudi od Seagatea) gre pa v nov server. Družbo mu bo delal še en 4TB disk enega poljubnega proizvavajlca - kateri bo najcenejši (trenutno je to videti Toshiba). Trenutni 1TB disk bo šel pa za pariteto.
http://www.r00li.com

Afo ::

PrimozR je izjavil:

Že ves čas me moti, da delajo statistiko po proizvajalcih, kjer imajo pri nekaterih proizvajalcih in pri določenih modelih po par 10 diskov. Pri drugih pa par tisoč, 4 TB Seagateov enega modela kar 34 tisoč. Nekako težko primerjati...

Zato je pa tu Standardni odklon, ki ne nasprotuje zdravi kmečki pameti.

r3dkv1c4 je izjavil:

Ta statistika je ravno prava za v smeti.
Disk je disk, če dobiš pravi kos, ga vržeš v smeti po 2 letih, če pa dobiš srečnega pa po 7 letih.

Nima tukaj firma nobene veze.....

Skoraj škoda mojega komentarja, ampak bom poskusil. Torej ti praviš, da so imeli pri Blackblazu 24545 HGST srečnih in 1626 WD nesrečnih izbirkov. Da dol padeš.
Bolje biti mlad in neumen, kot samo neumen!

LuiIII ::

Hm glede statistike je pri meni nekako tako, da so mi crknili diski pravzaprav že vseh proizvajalcev. Bi pa vseeno lahko pritrdil, da so HGST neko najbolj zanesljivi. Trenutno imam v RAID poljih večinoma HGST He serije.

Afo ::

8TB Enterprise SAS ni enak 8TB domače SATE. In disk v RAID polju v službi (obremenjen 24/7) ne gre primerjat domačemu NASu, ki spi 24/7. Zato lahko sklepate da večja verjetnost da če so diski zanesljivo delali pri Blackblazu, da bodo tudi pri vas doma.

Glede statistike je tako: ne poslušat 10 posameznikov na slo-techu (ker so omejen vzorec, vsak s svojimi specifikami). Veliko bolj zanesljiva je statistika teh nekaj tisoč diskov, ki so iste serije, bili na isti temperaturi, isti vlagi, imeli iste vibracije in predvsem bili isto obremenjeni.

Kar pa še vedno ne pomeni da ne boste kupili enega ki je zanič.
Bolje biti mlad in neumen, kot samo neumen!

Spc ::

Afo je izjavil:

8TB Enterprise SAS ni enak 8TB domače SATE.

Seveda ni.
Ampak poglej to tabelo:


Seagate ST4000DM000 je desktop Drive
Ne razumem zakaj sploh uporabljajo desktop drive-e za serverske sisteme.


http://www.seagate.com/gb/en/consumer/u...
Telemach is a land of confusion in Slo-tech je podkupljen iz strani ProPlus-a.
https://tinyurl.com/lr8hydo

PARTyZAN ::

Zato, ker je cenejše kupovat in menjat consumer diske, kot plačevat premium za enterprise.
i7 6700K | GTX970 | Z170 PG | 16 GB DDR4-2666
Leadex Gold 650W | Xonar Phoebus | Samsung 830 256GB

Spc ::

Ampak potem ne pričakovat enterprise grade reliability.
Telemach is a land of confusion in Slo-tech je podkupljen iz strani ProPlus-a.
https://tinyurl.com/lr8hydo

Sssaga ::

Samsung SSD 830 128GB
- 15000 ur
- 3000 zagonov
- 16 TB zapisanega
- 5 let

WD Black 1TB (1001FALS) v RAID0

- 22000 / 27500 ur
- 4400 / 5000 zagonov
- 6 / 7 let

Na ducate TB zapisanega na RAID polje - igre/testi, videomaterial...
Imam kar srečo z diskovjem, tudi ostali delajo dobr na rPI NAS-u (WB portable 2TB).

Jasno pa backupa za velika polja nimam (raid0), samo pomembne stvari (100GB) imam na vsaj dveh offline backup-ih in enem online-NAS. Tudi YT videe, ki sem jih včasih kopiral na zunanji disk, sem vse pometal stran, ker se je tega nabralo na TB. Edina kopija je YT, samo zadnje serije testov hranim za določen čas. Tega je enostavno preveč, recimo Linus daje material na trde diske, ki jih zavije v folijo in jih hrani v sekundarni kopalnici, ker drugje nima več prostora :))
Je kar problem s tem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Sssaga ()

stara mama ::

Ne vem kake probleme imate vi, da vam tako crkujejo diski, ampak vsekakor za to niso krivi diski sami.
Vrjetno slabi napajalniki.
Hipatija: Creating MGTOW members since 2018

nikolahodin ::

Zanima me kako je z zaneslivostjo sshd (hibridni diski)diskov.

dxx ::

Uporabljam samo WD diske (v 12 računalnikih+4NAS). V zadnjih recimo 5 letih ni crknil noben. Crknil je edino en HGST, ki sem ga nekomu vgradil v prenosnik. Garancijsko je bil zamenjan, nato je crknil v dveh dneh. Sploh nisem nesel već v garancijo ampak enostavno kupil enega WD-blue, ki je bil med drugim še malo cenejši. Dela sedaj že drugo leto BP.

stara mama ::

nikolahodin je izjavil:

Zanima me kako je z zaneslivostjo sshd (hibridni diski)diskov.

Pust te hibride, ker so uporabni točno toliko kot toyota prius.
Hipatija: Creating MGTOW members since 2018

neocodexx ::

2-5 let se mi zdi nekoliko nizka doba pričakovanja, po mojih izkušnjah je do sedaj vsak disk ki sem ga imel zdržal vsaj 5 let+ preden sem jih zamenjal.

V cca 20 letih se spomnim da so popolnoma odpovedali:

- 1 interni disk (nek star Seagate Barracuda, mislim da je bil 250-500 gb?), je kazal znake okvare preden je dokončno crknil
- 1 zunanji 2.5" disk od WDja (pa še to zaradi fizične poškodbe - padel na tla s cca 1 metra)
- 1 zunanji 3.5" Toshibin 2TB, malo rabljen, hitro crknil - ga ni več v prodaji, sumljiva stvar, nisem naprej raziskoval

Vse ostale diske pa sem ponavadi menjal po cca 5 letih, ko se je tehnologija obrnila in je bil čas da smo šli iz ATA na SATA oz. je začelo zmanjkovati prostora v ohišju oz. več ni imelo smisla da v sistemu ostane nek 5+ let star 500GB disk. Vendar temu danes več ni tako, diski zadnjih 5 let so precej boljši od tistih ki smo jih imeli 10-20 let nazaj, tako da npr. več ne vidim razloga da bi dajal ven še popolnoma delujoče 1 TB SATA3 diske.

Trenutno imam še 2x 1TB Samsung (oba sta že cca 5 let), 1x 2TB WD Red (3,4 leta?) in 1x 1TB Seagate hibridni disk (tem prerokujejo kratko življensko dobo, ampak ga imam zato samo za Steam - bomo videli, zaenkrat mislim da ima že 3-4 leta) ter sistemski SSD Samsung (3 leta, gre v 4). Zaenkrat še vse lepo dela, in sistem laufa 24/7, je pa res da grejo vsi v spanje razen WD Red kjer se seedajo torrenti. Ne mislim nobenega od teh menjat še nekaj let, me prav zanima če bosta Samsunga zdržala še naslednjih 5 let.

Btw s čim lahko dobim podatke o število ur in zagonov?

Zgodovina sprememb…

tikitoki ::

Proizvajalec ima kaksen program za preverjanje stnja diska, ki ti pokaze se podatke s SMART, kjer imas to zabelezeno.

dxx ::

neocodexx je izjavil:


Btw s čim lahko dobim podatke o število ur in zagonov?

Crystaldiskinfo :D

BorutK-73 ::

Meni diski večjih kapacitet (1TB+) še vsi delajo pa imajo po 20K ur, so mi pa izdahnili starejši diski, 2x 80, 320GB sem z predolgim vijakom uničil pcb;((, 120GB ide disk se je par pinov odlomil...
2500K|SabertoothP67|12GB|RX570|WD240GB
Nexus7 32GB|Redmi5|ZenPad10
http://mightytext.net/RsoDtvN

MrStein ::

Spc je izjavil:

Ampak potem ne pričakovat enterprise grade reliability.

Saj ne.

Pa še moje izkušnje:
- prastar Quantum LPS 500 MB (ni typo!), po več letih začel dobivati slabe sektorje, čez čas imel težave z zagonom (rja v ležajih :))
- dva IBM deathstarja crknila (en spektakularno)
- ženi disk v laptopu dobil kup bad sektorjev
- ženi zunanji disk dobil kup hudih* bad sektorjev na koncu prostora. Preostali sektorji še danes lepo delajo.
- En 1TB Hitachi pogosto praska v praznem teku (kot termalna kalibracija), ampak dejanskih težav (še?) ni.
- kup ostalih diskov in SSD brez napak (nekje 10-15), najstarejši bo tam med 10 in 15 leti star, ga bom ob priložnosti vklopil in preveril, že par let leži na podstrešju.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

ST-777 ::

MrStein je izjavil:

... najstarejši bo tam med 10 in 15 leti star, ga bom ob priložnosti vklopil in preveril, že par let leži na podstrešju.
Če bo iz njega še možno brati podatke, problem osveževanja podatkov ni tako velik, kot so pisali tu: "DiskFresh is a hard drive maintenance tool. It refreshes the data without changing it, giving the hard drive controller the opportunity to re-write the analogue signal that stores the data. ... In order to keep the data signal from fading, you need to re-write the data. This is often known as “hard disk maintenance”, and should be done 3 or 4 times a year." http://www.fact-reviews.com/info/diskfr...

PrimozR ::

Afo je izjavil:

PrimozR je izjavil:

Že ves čas me moti, da delajo statistiko po proizvajalcih, kjer imajo pri nekaterih proizvajalcih in pri določenih modelih po par 10 diskov. Pri drugih pa par tisoč, 4 TB Seagateov enega modela kar 34 tisoč. Nekako težko primerjati...

Zato je pa tu Standardni odklon, ki ne nasprotuje zdravi kmečki pameti.

r3dkv1c4 je izjavil:

Ta statistika je ravno prava za v smeti.
Disk je disk, če dobiš pravi kos, ga vržeš v smeti po 2 letih, če pa dobiš srečnega pa po 7 letih.

Nima tukaj firma nobene veze.....

Skoraj škoda mojega komentarja, ampak bom poskusil. Torej ti praviš, da so imeli pri Blackblazu 24545 HGST srečnih in 1626 WD nesrečnih izbirkov. Da dol padeš.

Standardni odklon je prevej težko (uporabno) izračunati, če imaš v statistiki par 10 vzorcev...

Spc je izjavil:

Ne razumem zakaj sploh uporabljajo desktop drive-e za serverske sisteme.

Ker so poceni. In ker vedo, kaj kupujejo ter zakaj kupujejo. In to primerno vkalkulirajo pri softweru, ki fura to platformo.

Spc je izjavil:

Ampak potem ne pričakovat enterprise grade reliability.

Saj ga ne.

stara mama je izjavil:

Ne vem kake probleme imate vi, da vam tako crkujejo diski, ampak vsekakor za to niso krivi diski sami.
Vrjetno slabi napajalniki.

Ker mehanske in elektronske komponente imajo same po sebi 100 % zanesljivost do konca vesolja, ja... Res težko vprašanje, zakaj crkenjo...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

PrimozR ::

MrStein je izjavil:

- kup ostalih diskov in SSD brez napak (nekje 10-15), najstarejši bo tam med 10 in 15 leti star, ga bom ob priložnosti vklopil in preveril, že par let leži na podstrešju.

Tole si lahko kar vesel, če se bo še zagnal.

m0LN4r ::

Zanimivo, ranvnokar vceraj poslal nazaj mehansko defekten HGST z 250 urami delovanja.
IN AMD RTG WE BELIEVE
Sooner or later TM

filipk ::

ST-777 je izjavil:

MrStein je izjavil:

... najstarejši bo tam med 10 in 15 leti star, ga bom ob priložnosti vklopil in preveril, že par let leži na podstrešju.
Če bo iz njega še možno brati podatke, problem osveževanja podatkov ni tako velik, kot so pisali tu: "DiskFresh is a hard drive maintenance tool. It refreshes the data without changing it, giving the hard drive controller the opportunity to re-write the analogue signal that stores the data. ... In order to keep the data signal from fading, you need to re-write the data. This is often known as “hard disk maintenance”, and should be done 3 or 4 times a year." http://www.fact-reviews.com/info/diskfr...


Jaz tega ne bi sklepal iz enega diska. Moja izkušnja potrjuje, da je občasno osveževanje podatkov (lahko tudi temeljiti scandisk - pregled površine) v nekaterih primerih res bolje za življenjsko dobo trdega diska. Konec koncev se gre za droben spremenljiv magnetni zapis v tanki površini kovine. A še vedno velja preprosta modrost najboljše zaščite za trde diske (in vse druge medije za shranjevanje podatkov): dobro premišljeno arhiviranje. Sam sem že parkrat naredil isto napako kot GitLab: ročno brisanje napačne datoteke ali mape, iz tega me je do sedaj še vedno rešil urni rsnapshot.

smrko ::

A se pri komu še kakšen Maxtor vrti? :))

rolihandrej ::

smrko je izjavil:

A se pri komu še kakšen Maxtor vrti? :))

Trenutno star 200GB Maxtor (še na IDEju seveda) poganja moj server. Gor sem imel v originalu postavljen sistem kar nekaj let, dokler nisem potem za sistemski disk dal starega SSDja. Ampak Maxtor je pa ostal not v sistemu. In sedaj, ko delam prehod na nov server sem SSD prestavil v novo mašinco, star (trenutni) server pa veselo dela naprej z Maxtorjem.
http://www.r00li.com

Zgodovina sprememb…

RuskiSnajper ::

Zato se pa ne kopuje večjih ko 3TB, preko 3TB se začne večat pokvarljivost, tako da povezava ni v tem ker je nalepka in cena "enterprise" na onih večjih.

Jaz imam 2x2TB in 4x1TB, nisem hotel vzeti 3TB WD Greenov ker so za WD že pri 3TB bile slabe cifre.

tomy5 ::

73.653 je zanemarljiva količina. To je samo reklama za Backblaze in naivni uporabniki jo pograbijo.
Samo CERN v Ženevi jih ima 250.000

PrimozR ::

A pa CERN pripravi kakšno statistiko, ki je podobna Backblazeovi?

Snajper kaj pa če hočeš imeti 10 terabajtov placa? Kaj narediš potem? Vzameš 6x2TB diskov v RAID5 namesto 3x5TB? Predvidevam, da ti verjetnost odpovedi arraya v odvisnosti od števila komponent z enako pokvarljivostjo (kar diski načeloma so) ni pretirano jasna...

MrStein ::

Statistike iz CERN-a so že bile.
Če me kdo ne prehiti, bom linkal.

Recimo: http://iopscience.iop.org/article/10.10...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

PrimozR ::

Kje je pa porazdelitev po brandih in modelih?

MrStein ::

Ta link je bil na brzino. Če najdem kaj boljšega, linkam.

PrimozR je izjavil:

MrStein je izjavil:

- kup ostalih diskov in SSD brez napak (nekje 10-15), najstarejši bo tam med 10 in 15 leti star, ga bom ob priložnosti vklopil in preveril, že par let leži na podstrešju.

Tole si lahko kar vesel, če se bo še zagnal.

Dela brez problemov, tole pišem z njega.
Maxtor Diamondmax nekaj, 160 GB.
Točnega modela ne vem, ker je nekaj zmešano z RAID/ne-RAID načinom v driverjih in je sistemu znan le kot "Promise 1+0 Stripe/RAID0 SCSI Disk Device".
Mimogrede: Windows XP z Firefox 33.0.2 (sem ga updatal na 48.0.2)

DiamomdMax Plus 9

doh, DiamondMax Plus 9
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Diski: najbolj zanesljivi HGST, najmanj WDC

Oddelek: Novice / Diski
466442 (3594) MrStein
»

Osemterabajtni diski primerljive zanesljivosti kakor manjši bratje

Oddelek: Novice / Diski
204840 (2978) PrimozR
»

Zanesljivost diskov četrtič: HGST ostaja prvak

Oddelek: Novice / Diski
276710 (4109) levaky
»

Koliko časa preživijo diski (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Diski
6015423 (9066) Sami
»

Zanesljivost diskov drugič: zmagovalec Hitachi (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Diski
6115578 (11550) ZigaZiga

Več podobnih tem