Volkswagen bo prevara v ZDA stala še dodatno milijardo dolarjev

Še enkrat,
kaj bodo spremenili s famoznim programskim updatejem?, mimogrede, to zna naš "garažni mulo"...res je, da ima stremenje ravno obratno ;)
Povečali bodo vbrizg?. tako bo nižja temperatura, manj NOxov in več dima/saj... verjetno isto pakovanje s stališča rakotvornosti...dušebrižniki?
Prej bo zamašen moj DPF, večja bo poraba (že sedaj konkretno laže) in bolj bo zapackan motor. Avto bo po tem čarobnem posegu, ki bo kar naenkrat zadovoljil EU ekologiji, samo hitreje podoben našim starih kištam, ki večina vozi brez DPFjev, EGRjev, katalizatorjev, slabim vbrizgom, mojstrovine garažistov. To so "ekološke bombe", ki nobenega ne zanimajo, v tem "podivjanem kapitalizmu" le vsak gleda samo za svoj dobiček.


edit
v EU imamo verigo servisnih delavnic, tehničnih pregledov, inštitutov pa tega niso mogli izmeriti?...ne ni opreme, da bi to izmerili? Na cesti je veliko vozil, ko se nauč, brez nosu vidi, da nekaj ni vredu, pa se kar vozijo in vozijo... jutri jih bo še več...

nodes je 22. dec 2016 ob 20:48 izjavil:

Še enkrat,
kaj bodo spremenili s famoznim programskim updatejem?, mimogrede, to zna naš "garažni mulo"...res je, da ima stremenje ravno obratno ;)
Povečali bodo vbrizg?. tako bo nižja temperatura, manj NOxov in več dima/saj... verjetno isto pakovanje s stališča rakotvornosti...dušebrižniki?
Prej bo zamašen moj DPF, večja bo poraba (že sedaj konkretno laže) in bolj bo zapackan motor. Avto bo po tem čarobnem posegu, ki bo kar naenkrat zadovoljil EU ekologiji, samo hitreje podoben našim starih kištam, ki večina vozi brez DPFjev, EGRjev, katalizatorjev, slabim vbrizgom, mojstrovine garažistov. To so "ekološke bombe", ki nobenega ne zanimajo, v tem "podivjanem kapitalizmu" le vsak gleda samo za svoj dobiček.


edit
v EU imamo verigo servisnih delavnic, tehničnih pregledov, inštitutov pa tega niso mogli izmeriti?...ne ni opreme, da bi to izmerili? Na cesti je veliko vozil, ko se nauč, brez nosu vidi, da nekaj ni vredu, pa se kar vozijo in vozijo... jutri jih bo še več...

Bravo, zdaj si ugotovil kar nekateri tupimo že od prej, ko te afere sploh še ni bilo. Dizel je treba enostavno prepovedat v osebnih avtomobilih, ker je preveč usran, nobeni filtri tu nič ne pomagajo. In ja, vaši euro 5 in tudi euro 6 super čisti dizli so v resnici podobni starim kištam brez vsega. Samo da ne serjejo ven črnega dima, ki ga vidiš na kilometer, ampak finega in nevidnega, ki pa je še bolj strupen, sploh ker so novejši dizli še bolj našponani, imajo še "boljše" izgorevanje, ki pa je v resnici še bolj strupeno.

VW se je do sedaj uspel zmenit celo to, da tehnicno gledano v EU niso prekrsili nobenega zakona.

To je največja tragedija te afere. Slovenija recimo nima sploh nobenega orodja proti VW-ju. Na nobenem sodišču, tudi če bi hotela, pa noče, ne bi nič dosegla, ker VW je recimo avte homologiral v Nemčiji, Luksemburgu, Malti, in oni morajo rečt, da je homologacija neveljavna. Za kaj takega seveda niti približno nimajo jajc, Slovenija pa po EU pravilih mora upoštevat, če kdorkoli v EU potrdi homologacijo. Pa kaj Slovenija, tudi Italija, Španija, Francija, nihče ne more uradno nič.

boolsheat je 22. dec 2016 ob 22:31 izjavil:

Truga je 22. dec 2016 ob 08:56 izjavil:

nekikr je 22. dec 2016 ob 07:58 izjavil:

VW je pač velik, od njega je odvisen tudi marsikateri Slovenec.

Aja, pol je pa vse vredu. Tistih 10 tisoc vec ljudi, ki je hitreje umrlo zaradi dodatnega onesnazenja od vw natega, si je v grobu oddahnilo.

Zaradi co2-ja? Kvečjemu je kak klošar manj zmrznil zaradi toplejšega podnebja.

Ne gre za karcerogene pline, kot so recimo NOX plini.

http://siol.net/avtomoto/novice/prodaja...

Nemci se lahko obrišejo pod nosom za odškodnine v aferi VW

Iz znanstvenih raziskav:
Higher Dementia Risk Linked to Living Near Heavy Traffic

Vprašanje časa, kdaj bo kurjenje nafte povsem prepovedano.

Ne. Jaz samo razumem da veliko vec ljudi avti pobijejo z izpuhi kot z gazenjem. In tale zajeb od vwja jih je v evropi pobil kar precej vec, kot bi jih ce bi se drzali zakonov. Poglej link od antonije, pa racunaj da se proda v evropi vw dizlov 100x toliko kot v kaliforniji.

A misliš, da je problem tudi v nerealističnih zakonih, zaradi katerih potem proizvajalci goljufajo - ljudje pa živijo v nevednosti? Zakonodajalci si pa pripenjajo nagrade za vse kar so dosegli glede okolja in zdravja.

Že 1000 in še enkrat zraven.
Ljudje pri nakupu samohoda prav nič ne gledajo/mo, koliko ima kakšen izpustov.
Vsak gleda na ceno in porabo. Vse ostalo ga prokleto malo briga.
Enostavno, če daš toliko in toliko goriva notri, boš dobil ven toliko in toliko svinjarije.
Svinjarijo sicer lahko prikrivaš, vendar na koncu jo dobiš v takšni ali drugačni obliki.

V prihodnosti se ne bo niče spraševal, koliko svinjarije gre v zrak, da se pridobi elektriko.
Važno bo, da se električni avto pelje poceni.

Kolikor je res, naj bi že naslednja generacija Golfa ne imela več možnosti dizla.
Takšne afere so fajn, da se nekaj premakne. In s temo bomo imeli največ potrošniki. Največ bodo pa izgubili glavorezci.
Dalnoročno pa bodo največ pokasirali elektro distributerji, ki se sedaj še sploh ne zavedajo, da bi bilo fajn kaj vlagat v omrežje.

Ja sigurno so največ krivi zakoni. Ker že od začetka popuščajo eni obliki pogona, ker že od začetka tega v resnici nihče ne preverja niti pri novih avtih, kaj šele starih, in kot se je izkazalo zdaj, tudi če je vse skupaj dokazano goljufija, se nikomur nič ne zgodi.
Naj veljajo ista pravila za vse pogone, od premoga do elektrike, trošarine naj kaznujejo umazane, in naj najboljši zmaga.

Smešno pri dizlu je to, da je manj obdavčen. No, žalostno, ne smešno.
Kurjenje lesa bi treba zrihtat, ampak bi rad videl zdaj politika z jajci, ki bi to napovedal, če vw goljufa, pa ga ni nihče kaznoval, nihče od politikov se niti oglasil ni, zdaj bi pa nek politik stari mami s 350 evre penzije predpisal dpf filter na pečko. Srečno...

ZaphodBB je 7. feb 2017 ob 11:38 izjavil:

Kaj se smeješ? Sploh veš zakaj se smeješ? Ali se smeješ iz istega razloga, kot se smejejo najstniki ko nekdo reče "joška", torej iz ignorance?

Ne, ampak enemu na forumu, ki je popolnoma nesposoben razumeti problematiko teme, ker se mu zamegli pred očmi, ko zasliši karkoli povezano z državno regulacijo.

thramos je 7. feb 2017 ob 12:03 izjavil:

ZaphodBB je 7. feb 2017 ob 11:38 izjavil:

Kaj se smeješ? Sploh veš zakaj se smeješ? Ali se smeješ iz istega razloga, kot se smejejo najstniki ko nekdo reče "joška", torej iz ignorance?

Ne, ampak enemu na forumu, ki je popolnoma nesposoben razumeti problematiko teme, ker se mu zamegli pred očmi, ko zasliši karkoli povezano z državno regulacijo.

Če bi ti razumel problematiko bi se ne smejal. Tako si pa nekdo, ki se mu zamegli pred očmi, čim kdorkoli izpostavi kakršno koli kritiko državne regulacije.

Sicer v konkretnem primeru ni šlo za "kakršno koli" kiritko državne regulacije. Temveč nerealistične državne regulacije, ki ima za posledico škodo za okolje in zdravje ljudi.

Ali povedano drugače, če država ne bi silila proizvajalcev, da lažejo potrošniku - bi jaz gotovo ne kupil dizla.

Naj še enkrat izpostavim kako neumno izpadeš, ko se nečemu smeješ, pa ne veš čemu se smeješ. Ampak važno, da veš, da imaš prav.

Kakšne meritve izpuhov? Tiste meritve so samo zato, da jih nekdo plača.

Utk je 7. feb 2017 ob 13:07 izjavil:

Kakšne meritve izpuhov? Tiste meritve so samo zato, da jih nekdo plača.

Čak mal, lambdo, HC, CO ti čist lepo pomerijo in nadzor bencincev je do nekje tekel korektno. Prav tako bi znali narest uporabne meritve NOx in PM za zelo razumen denar, če ne bi določeni dosegli da se jih ne dela. In to mi je fenomen, ta tile določeni lobisti in politiki še vedno niso razkrinkani po vsej tej aferi z VW. Ker se mi zdi kriminal, da so se šli v prizadevanjih za nižanje emisij CO2 na način, da dopustijo višje strupene emisije in tudi načrtno vedno hujše friziranje papirnatih rezultatov.

Sicer verjamem da so emisije CO2 problem in da bi se je treba trudit za njihovo zniževanje na vseh področjih, četudi vedno izgleda kot da je vsaka reč brez veze ker ena druga stvar bolj škodi. Ampak pri avtih ne verjamem da lahko politika od proizvajalcev pričakuje čudeže. Če pustiš ljudem da kupujejo kar hočejo (velike in močne škatle) in proizvajalcem da jim to dostavljajo in da država to veselo gleda ker ekonomija cvete, potem je edino logično da bo državi ustrezalo če se emisije nižajo samo na papirju. Če bi hoteli emisije CO2 res zmanjšat, bi bilo treba uvest drugačne ukrepe, ki bi več ljudi spravili ven iz avtov, avte pa shujšali. Kar sevede ne bi bilo prijetno.

pa cigarete še niso prepovedane.

Še niso, so pa bistveno bolj omejene kot 5 let nazaj, in bolj kot 10 let nazaj, čez 5 let bodo še bolj (ravno se pripravlja enako embalažo za vse proizvajalce).

thramos je 7. feb 2017 ob 14:19 izjavil:

Neumno izpadeš le ti.

Lahko pa seveda malo podkrepiš svoje blebetanje in penjenje. Recimo s kakšnim dokazom, da gre res za "nerealističen" zakon. In na kakšen način je privatno podjetje "prisiljeno" v laganje.

Verjetno pa ti bo lažje odgovorit z enovrstičnico v slogu jypeta.

Res si briljanten. Ampak ko si le uspel vprašat kaj oz. zakaj.

http://www.theicct.org/blogs/staff/emis...
http://www.motorcyclenews.com/news/2016...
http://internationalfleetworld.com/emis...

The problem, as Chapelle points out, is designing engines that emit low levels of carbon dioxide and use comparatively small amounts of fuel while also managing oxides of nitrogen from the engine.

Težava je, da so regulacije nedosegljive. Če zmanjšaš emisije CO2 - povečaš emisije NOx. Evrokratov to pač ne zanima, oni so obljubili zmanjšanje emisij in jih zato uzakonijo. Proizvajalci nerealističnih standardov ne morejo doseči - zato goljufajo. In goljufajo _vsi_po_vrsti_. In niso težava samo dizli, temveč VSI turbo motorji.

Ampak, takih genijev kot si ti, pač fizika ne bo ustavila.

ZaphodBB je 7. feb 2017 ob 14:32 izjavil:

Težava je, da so regulacije nedosegljive. Če zmanjšaš emisije CO2 - povečaš emisije NOx. Evrokratov to pač ne zanima, oni so obljubili zmanjšanje emisij in jih zato uzakonijo. Proizvajalci nerealističnih standardov ne morejo doseči - zato goljufajo. In goljufajo _vsi_po_vrsti_. In niso težava samo dizli, temveč VSI turbo motorji.

Ampak, takih genijev kot si ti, pač fizika ne bo ustavila.

Skratka, rešitev je, da kupcem NE ponujaš produkta, če nisi sposoben (ali pa če ti to preprečuje fizika) zadostit regulaciji.

No, lahko pa goljufaš in se ob zastrupljanju ljudi dereš ter peniš nad nepravično regulacijo.

EDIT: Note to self, preberi vse poste preden replyjaš ;) Jaz ga tudi ne vidim.

Truga je 7. feb 2017 ob 15:00 izjavil:

Ce so regulacije nedosegljive se bojo pac smrdljivci odstranili s cest. Jaz ne vidim problema.

Wrop je 7. feb 2017 ob 15:12 izjavil:

Nekaj na pamet oziroma nerealnega niso šli sprejemat.

Nerealističnega no.

Ampak ja, sprejeti regulacijo, s katero neko tehnologijo (za katero se je izkazalo, da ne ustreza določenim kriterijem), spraviš s tržišča, ni nič neverjetnega.

WarpedGone je 7. feb 2017 ob 14:17 izjavil:

pa cigarete še niso prepovedane.

Še niso, so pa bistveno bolj omejene kot 5 let nazaj, in bolj kot 10 let nazaj, čez 5 let bodo še bolj (ravno se pripravlja enako embalažo za vse proizvajalce).

Nepomembno. Zapravi se milijarde letno, umre milijone ljudi letno, pa še vedno lahko vsak kadi praktično povsod. S tem, da je to čisto navadna, povsem nepotrebna zasvojenost in ne bolj ali manj nujno prevozno sredstvo.

goljufajo _vsi_po_vrsti_. In niso težava samo dizli, temveč VSI turbo motorji.

V resnici ne turbo motorji, ampak motorji z direktnim vbrizgom. Prejsna turbo astra ni bila DI, zato je porabla par dcl vec in rabila pol sekunde vec do 100 od konkurence. Cela rec. Nova nima vec tega "problema", ampak zame to ni napredek, novinarji so pa navduseni. Tako kot so bli ze prej nad tsiji...kot da je tak problem tistih 50 centov na 100km, ce rabis vec moci pa pac bolj gas pritisnes, sej se itak ne vozis stalno na polno.

thramos je 7. feb 2017 ob 19:25 izjavil:

ZaphodBB je 7. feb 2017 ob 16:35 izjavil:

Seveda, žal še vedno ostaja dejstvo. Da so vsi ponujali kupcem produkte, ki niso dosegali regulacije. In da v resnici namen regulacije ni bila prepoved vseh vozil na notranje izgorevanje, kakor sedaj poskušaš trditi ti.

Saj ni. Primarno gre seveda za trkanje politikov po prsih. V demokraciji pa do takšnih odločitev včasih pripelje volja ljudstva - v konkretnem primeru, da bi manj smrdelo. Če se s tem pokoplje tehnologijo, je le stranski učinek.

Če je regulacija slaba, ali pa se jo ne izvaja, pa ni problem "nerealističnih zakonov" ampak drugje. Za vajo lahko premisliš kje je težava.

Saj imaš prav, razen v delu kjer bi že pred 10 (ali 20) ali danes ukinil vozila na pogon z notranjim izgorevanjem. Pa ne zaradi osebnega komforta, ampak zavoljo "volje ljudstva".

Maš rešitev?

Kje je Tesla za mene? Takšna, ki se nafila v 5min pa potem gre 1000+km

Utk je 8. feb 2017 ob 07:40 izjavil:

Dokler ne obstaja taka tesla, ti je dovoljeno izven mest vozit turbobencinarja na plin.

Tako ja. V mestih se itak ne dela 1000 km dnevno.