Slo-Tech - The Interceptrazkriva, kako britanska in ameriška obveščevalna služba GCHQ in NSA prestrezata videoposnetke, ki jih izraelska brezpilotna letala pošiljajo svojim upravljavcem. Vohunjenje sámo ne bi bilo nič posebnega, a je zgodba zanimiva zato, ker gre za prve javno dostopne dokaze, da Izrael razpolaga z brezpilotnimi letali z nameščenim orožjem, in ker so obveščevalci za dekodiranje signalov uporabili kar prosto dostopno programsko opremo.
Izrael namreč uradno ni nikoli priznal, da uporabljajo brezpilotna letala, ki bi imela nameščene rakete. Toda Britanci in Američani so v okviru programa Anarchist več let prestrezali videoposnetke, na dan pa jih je prinesel Snowden. Pri tem početju niso edini, saj je že leta 1997 Hezbolah prestregel tedaj še nešifrirane posnetke brezpilotnih letal in na podlagi zbranih informacij izvedel napad, v katerem so ubili 12 pripadnikov izraelskih posebnih enot. Ko je izraelska preiskava to odkrila, so njihovi proizvajalci brezpilotnih letal začeli uporabljati sisteme za šifriranje komunikacije.
Zahodne obveščevalne službe dogajanju na bližnjevzhodnem nebu prisluškujejo s pogorja Troodos na Cipru, od koder šifrirane posnetke z brezpilotnih letal spremljajo vsaj od leta 1998. Do sedaj se jih je zbralo kar precej in nekaj jih je The Intercept tudi objavil. Med njimi vidimo tudi velika brezpilotna letala IAI Heron, ki imajo doseg 350 kilometrov, lahko v zraku ostanejo 40 ur in nesejo tono tovora (ali orožja). Zbrali so tudi posnetke v Iranu izdelanih brezpilotnih letal, ki jih upravlja Sirija, ter nekaj klasičnih lovcev. Izkazalo se je, da je mogoče šifrirane podatke razvozlati kar z uporabo odprtokodnega programa Antisky, ki se načeloma uporablja za dešifriranje plačljivih televizijskih signalov, nadaljnjo obdelavo pa so izvedli z ImageMagickom. Prehod na digitalne signale in šifriranje jim je delo otežil in okrog leta 2010 je GCHQ izgubila sposobnost dešifriranja posnetkov. Izrael je največji proizvajalec brezpilotnih letal za vojaško uporabo, ki jih izvaža v številne države. Trenutno jih (ne nujno izraelske) v vojaških spopadih uporabljajo ZDA, Velika Britanija, Pakistan in Izrael, razvijajo pa jih še številne druge države.
Ene parkrat sem jih slišal brenčati v Aškelonu, kjer so kar naprej v pogonu zaradi bližine Gaze. Sigurno drobiž v primerjavi z letalom s človeško posadko.
Bolj presenetljivo je, da je njihova vojska tko amaterska, da so sploh kdaj imeli nesifrirano. A ni to prvo, kar poskrbis, da ne more vsaj osnovnosolec prestrezati tvojih komunikacij:)
Bolj presenetljivo je, da je njihova vojska tko amaterska, da so sploh kdaj imeli nesifrirano. A ni to prvo, kar poskrbis, da ne more vsaj osnovnosolec prestrezati tvojih komunikacij:)
Verjetno so pri projektu sodelovali naši strokovnjaki iz Tetre ...
Nekaj ne razumem: Izraelci sami izdelujejo ta letala (še več, izvažajo jih), ameri pa so bili dovolj neumni, da so mislili, da jih ne uporabljajo?
Tu nekaj ne štima...
Povrsno beres, noben ne pravi, da so americani mislili, da jih ne uporabljajo, ampak da gre za prve dokaze, ki so prisli v javnost.
Govorim o tem:
a je zgodba zanimiva zato, ker gre za prve javno dostopne dokaze, da Izrael razpolaga z brezpilotnimi letali
Oni jih izdelujejo, mi se pa zdaj čudimo, da oni razpolagajo z brezpilotnimi letali. Kaj se je tu za čudit? Glede na to, da jih izdelujejo, bi bilo neumno misliti, da z njimi ne razpolagajo.
Meni gre bolj v nos to, da imajo namesceno orozje. Kaj ni bilo to z neko konvencijo prepovedano ? Ampak jasno, bogi Izrael, se morajo branit!!1 *sarkazem*
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
Meni gre bolj v nos to, da imajo namesceno orozje. Kaj ni bilo to z neko konvencijo prepovedano ?
S katero konvencijo in komu naj bi bilo to prepovedano? Ameriška brezpilotna letala (verjetno tudi britanska, pa še od koga) že mnogo let konstantno obstreljujejo "sovražne" položaje. Ni mi znano, da obstaja kaka konvencija, ki bi to prepovedovala.
Diskusije so potekale o avtomatskih oboroženih platformah (a.k.a. oboroženih robotih), katere so problematične, ker bi bilo tam odločanje (dobesedno) o življenju in smrti prepuščeno umetni inteligenci naprave in njenemu zaznavanju okolice. Brezpilotna letala pa niso robotizirane, avtonomne zadeve. Še vedno imajo pilota (kljub nazivu), le da ta ne sedi v sami napravi, ampak jo upravlja na daljavo. To ima seveda svoje etične implikacije, ampak ne čisto takih, kot če bi se zadeva sama odločila, koga naj napade.
Meni gre bolj v nos to, da imajo namesceno orozje. Kaj ni bilo to z neko konvencijo prepovedano ? Ampak jasno, bogi Izrael, se morajo branit!!1 *sarkazem*
Koncept brezpilotnega letala je jasen. Zakaj bi ogrožal življenje 1 osebe ali dveh, če ni potrebe, s tem da so stroški samega leta in usposabljanja osebja precej manjši finančno in časovno, da minimalizacije stresa sploh ne omenjamo. Win win.
Obenem pa zadeva omogoča manj diskriminantno pobijanje ljudi. Tudi v situacijah, kjer bi bil drugače potreben večji premislek. To da je nekoga lažje, bolj poceni in z manj premisleka ubit, ne bi smelo biti nikdar kvalificirano kot "win-win".
Obenem pa zadeva omogoča manj diskriminantno pobijanje ljudi. Tudi v situacijah, kjer bi bil drugače potreben večji premislek. To da je nekoga lažje, bolj poceni in z manj premisleka ubit, ne bi smelo biti nikdar kvalificirano kot "win-win".
Celo človeško zgodovino se distanca bojevanja povečuje, od kamna na praco, do loka, puške in raket. Logični razvoj bojevanja. Poznaš procedure odobritve uporabe sile pri brezpilotnih letalih in kako se razlikuje od tiste pri letalih s pilotom, če se sploh?
Obenem pa zadeva omogoča manj diskriminantno pobijanje ljudi. Tudi v situacijah, kjer bi bil drugače potreben večji premislek. To da je nekoga lažje, bolj poceni in z manj premisleka ubit, ne bi smelo biti nikdar kvalificirano kot "win-win".
Ce ze citiras, potem to pocni tako, da bo kazalo tistega, ki je dejansko nekaj napisal. Vse ostalo je podtikanje besed v usta.
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
Koncept brezpilotnega letala je jasen. Zakaj bi ogrožal življenje 1 osebe ali dveh, če ni potrebe, s tem da so stroški samega leta in usposabljanja osebja precej manjši finančno in časovno, da minimalizacije stresa sploh ne omenjamo. Win win.
In kje je tu potem zabava? Si osebno ne predstavljam, da si recimo pilot letala tipa F16 ali A10 in te potem dajo v nek kontejner za joystick in monitorje, kot kakšnega smrkavca, ki nažiga Call of Duty. Sick dude!
Oni jih izdelujejo, mi se pa zdaj čudimo, da oni razpolagajo z brezpilotnimi letali. Kaj se je tu za čudit? Glede na to, da jih izdelujejo, bi bilo neumno misliti, da z njimi ne razpolagajo.
??? pač prej javnost ni imela neposrednih dokazov za oborožene drone. zdej jih ima. da izdelujejo drone, ki so lahko oboroženi, še ne pomeni, da so oboroženi.
Še večji podvig je uspel Irancem, ki so 'shackali' 'nevidni' dron ZDA in ga nepoškodovanega prizemljili.
to "hackanje" je zgledalo tako, da so z ruskim jammerjem jammali gps signale, tako da je dron samodejno pristal na bližnjem letališču.
Še večji podvig je uspel Irancem, ki so 'shackali' 'nevidni' dron ZDA in ga nepoškodovanega prizemljili.
to "hackanje" je zgledalo tako, da so z ruskim jammerjem jammali gps signale, tako da je dron samodejno pristal na bližnjem letališču.
Bi moral dron uporabljati tudi GLONASS, pa bi bilo
Ne bi pomagalo, ker ruski motilci signalov znajo motiti vsako vrstne radijske signale - to je poleg neuporabnosti GLONASS sistema, zaradi kronične nenatančnosti.
Motilni sistemi skenirajo radijske frekvence, in trenutek ko jo kdo uporablja, začne oddajati signal na tisti frekvenci (lahko oddarja signal na širokem spektru frekvence hkrati). Ne skenira vsebine ampak uporabo frekvenčnega prostora.
ravno za naprednejše, avtonomnejše drone kot je rq-170 naj bi veljalo da zna sam pristat, če ve za lokacijo piste. bolj verjetno kot da bi iranci kar na en dva tri vdrli v vse sisteme drona in s tem vdorom delali vse kar sicer dela kontrolni center za drona in tako z njim pristali.
Še večji podvig je uspel Irancem, ki so 'shackali' 'nevidni' dron ZDA in ga nepoškodovanega prizemljili.
to "hackanje" je zgledalo tako, da so z ruskim jammerjem jammali gps signale, tako da je dron samodejno pristal na bližnjem letališču.
Do drona Cie v 2 korakih: 1) Iranci so očitno najprej motili signal med 'pilotom', upravljajočim v oddaljeni bazi, in dronom; posledica: dron je preklopil na 'avtopilota', ki ga usmerja GSM navigacija; 2) Iranci so začeli oddajati 'oponašajoč' GSM signal z lažnimi koordinatami, ki je dron prepričal, da se nahaja v bližini matične baze; posledica: dron je pristal 'doma' v Iranu. Njegov 'stealth' dizajn mu v tem primeru očitno ni bil v veliko pomoč...
Še večji podvig je uspel Irancem, ki so 'shackali' 'nevidni' dron ZDA in ga nepoškodovanega prizemljili.
to "hackanje" je zgledalo tako, da so z ruskim jammerjem jammali gps signale, tako da je dron samodejno pristal na bližnjem letališču.
Do drona Cie v 2 korakih: 1) Iranci so očitno najprej motili signal med 'pilotom', upravljajočim v oddaljeni bazi, in dronom; posledica: dron je preklopil na 'avtopilota', ki ga usmerja GSM navigacija; 2) Iranci so začeli oddajati 'oponašajoč' GSM signal z lažnimi koordinatami, ki je dron prepričal, da se nahaja v bližini matične baze; posledica: dron je pristal 'doma' v Iranu. Njegov 'stealth' dizajn mu v tem primeru očitno ni bil v veliko pomoč...
Ti pa imaš teorije! Veš kaj je GSM in kaj je GPS? Sploh pa kako naj bi ponaredili vojaški signal GPS?
