» »

Še Severni Ameriki zmanjkalo naslovov IPv4

Še Severni Ameriki zmanjkalo naslovov IPv4

Slo-Tech - Severnoameriški upravljavec IP-prostora ARIN je sporočil, da so pošli vsi prosti naslovi IPv4, ki bi jih še lahko razdelili prosilcem. Že julija jih je začelo primanjkovati in jih ni bilo mogoče več dobiti v poljubno velikih blokih, sedaj pa jih sploh ni več. To pomeni, da je lahko v ZDA, Kanadi in nekaterih karibskih državah nove naslove dobimo le z nakupom na sekundarnem trgu ali po vpisu na čakalni seznam, če bo kdo izmed obstoječih imetnikov del dodeljenih naslovov vrnil. V zlatih časih so upravljavci zelo širokogrudno delili bloke, in tako imajo recimo IBM, Apple ali Ford kar 16-milijonske bloke.

ARIN ni prvi, ki mu je zmanjkalo IPv4 naslovov. Zatem, ko je globalnemu upravljavcu IANA že leta 2011 zmanjkalo naslovov (oziroma so jih razdelili regionalnim upravljavcem), jih je prvi izčrpal APNIC za Pacifik in Vzhodno Azijo, leta 2012 pa še evropski RIPE. LACNIC naslove še ima, a njihovo razdelitev omejuje, medtem ko AFRINIC težav nima.

Rešitev je sicer ena sama. Kupčkanje in premetavanje z naslovi IPv4 lahko problem odlaga, a na koncu bo treba preiti na IPv6, ki nudi dovolj naslovov, da jih ne more zmanjkati. Pričakujemo, da bo vzpon interneta stvari, ki bo skokovito povečal število omreženih naprav, kataliziral prehod na IPv6.

39 komentarjev

Glugy ::

Men se zdi neumnost da se sploh trguje s tem. Če rabiš IP pa če je prost ga dobiš pa je. Ne pa da ima nevem kok IP-jev par podjetij ki v 90% sploh niso v uporabi, drugi se naj pa pod nosom obrišejo al kaj?

killzone ::

Kaj jokaš nič te ne boli, če je tako. Itak pa bo ta problem IPv6 rešil.

gregor_m ::

Glugy je izjavil:

Men se zdi neumnost da se sploh trguje s tem. Če rabiš IP pa če je prost ga dobiš pa je. Ne pa da ima nevem kok IP-jev par podjetij ki v 90% sploh niso v uporabi, drugi se naj pa pod nosom obrišejo al kaj?


Država/cerkev ima tako veliko parcel, pa sploh niso v uporabi. Ne vem zakaj bi jih sploh prodajal, če Janez rabi parcelo bi jo lahko dala država/cerkev v uporabo. Tako nekako mi zveni zgornji post.

Podjetja, ki imajo preveč IPv4 naslovov bodo morala kmalu začet prodajat naslove, ker ko bo IPv6 nekaj vsakdanjega, IPv4 ne bo več veliko vreden.

Pithlit ::

Kolk let se že cinca s tem IPv6?
Life is as complicated as we make it...

Gapi ::

Pithlit je izjavil:

Kolk let se že cinca s tem IPv6?


IPv6 je že v uporabi. Tukaj v Sloveniji ga dobiš pri Amisu Siolu in T-2. In ne boš verjel dobiš ga brezplačno. Telemach res cinca z Ipv6. Ne vem pa kako je z malimi operaterji.
No person is rich enough,to buy back his past.

SeMiNeSanja ::

Pithlit je izjavil:

Kolk let se že cinca s tem IPv6?

'Cinca' se zato, ker je IPv4 še vedno na voljo in ga ima 'vsak', medtem ko večina vas niti ne preveri, če njegov novi router, ki ga kupuje, podpira IPv6.

V bistvu bi morali prepovedati prodajo routerjev brez podpore IPv6 že nekaj let nazaj, pa bi danes bil prehod bistveno lažji.

darkolord ::

Kako točno bo IPv6 karkoli rešil?

Imam IPv6 že nekaj let pa še vedno rabim javne IPv4 naslove, da lahko uporabniki dostopajo do mojih storitev. In ni videti, da bi se v naslednjih kar nekaj letih to spremenilo.
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

Glugy ::

gregor_m je izjavil:

Glugy je izjavil:

Men se zdi neumnost da se sploh trguje s tem. Če rabiš IP pa če je prost ga dobiš pa je. Ne pa da ima nevem kok IP-jev par podjetij ki v 90% sploh niso v uporabi, drugi se naj pa pod nosom obrišejo al kaj?


Država/cerkev ima tako veliko parcel, pa sploh niso v uporabi. Ne vem zakaj bi jih sploh prodajal, če Janez rabi parcelo bi jo lahko dala država/cerkev v uporabo. Tako nekako mi zveni zgornji post.

Podjetja, ki imajo preveč IPv4 naslovov bodo morala kmalu začet prodajat naslove, ker ko bo IPv6 nekaj vsakdanjega, IPv4 ne bo več veliko vreden.


Primerjat nepremičnino z premičnino je neumnost. Še posebej ker država ne more pričarat nove zemlje. IPv6 pa stvar reši z dogovorom in dejansko je potem kot da bi država iz nič potegnila 100x več zemlje.

Pithlit ::

SeMiNeSanja je izjavil:

V bistvu bi morali prepovedati prodajo routerjev brez podpore IPv6 že nekaj let nazaj, pa bi danes bil prehod bistveno lažji.

Evo. Jaz že vem da se uporablja. Ampak po 20ih letih (al kdaj se je že začelo govorit o vsesplošni nadmoči IPv6) bi pa pričakovala da zadeve delujejo out of the box. Pa se še kar upira(mo). Ne moremo pričakovat da bo nek Janez to sam rihtal no... IPv6 rabi tako podporo kot jo ima IPv4. Priklopiš in dela! Ne pa da je treba okol klicart da nekdo neko tipko pritisne. Da ne govorimo o tem da mnogo 'znalcev' tega niti konfigurirat ne zna.
Life is as complicated as we make it...

maddog ::

Nic v racunalnistvu ne deluje out of the box.

Pithlit ::

Si ti ziher da živiš v tem tisočletju?
Life is as complicated as we make it...

SeMiNeSanja ::

Tudi IPv4 pred 20 leti mnogi 'znalci' niso znali konfigurirati. Se bodo že naučili.

Verjel ali ne - ponekod IPv6 (ob uporabi prave opreme) točno tako tudi deluje - priklopiš in dela (vsaj za uporabnika). Veliko je tu odvisno tudi od ponudnikov internetnih storitev, nekateri v svetu po defaultu vklopijo IPv6, ko naročiš priključek in ni treba nič posebnih prošenj pošiljati naokoli. Mislim, da gre v to smer tudi pri nas (a ni eden od naših ponudnikov že pričel s tem pristopom?).

Problem je potuha, ki jo nudi obstoječi in še vedno povsod podprti IPv4. Ker itak vsi imajo IPv4, se nikomur ne mudi implementirati svojih storitev na IPv6.
Če bi npr. Google pred leti pričel višje rangirati web strani, ki so dostopne (tudi)preko IPv6, bi danes vsa večja spletišča bila dostopna (tudi) preko IPv6. Tkao pa Google raje podpira https everywhere, za kar v bistvu tudi še nismo zreli in s seboj prinaša čisto nove probleme.

IPv6 bo v celoti zaživel šele tisti dan, ko bodo veliki medomrežni operaterji prenehali usmerjati IPv4 promet in s tem 'zaprli' IPv4 v manjša lokalna okolja.

BlaY0 ::

gregor_m je izjavil:

Glugy je izjavil:

Men se zdi neumnost da se sploh trguje s tem. Če rabiš IP pa če je prost ga dobiš pa je. Ne pa da ima nevem kok IP-jev par podjetij ki v 90% sploh niso v uporabi, drugi se naj pa pod nosom obrišejo al kaj?


Država/cerkev ima tako veliko parcel, pa sploh niso v uporabi. Ne vem zakaj bi jih sploh prodajal, če Janez rabi parcelo bi jo lahko dala država/cerkev v uporabo. Tako nekako mi zveni zgornji post.

Problem je v tem, da se je na začetko to "podeljevalo" brez kakega ključa. Več kot 90% vsega IPv4 naslovnega prostora je t.i. legacy in je bil razdeljen pred formiranjem RIR-ov (največ ga ima seveda DoD - 12 /8 blokov). Treba je tudi razumeti da je bil CIDR "standardiziran" šele leta 1993 in do takrat ni bilo možno talati drugega kot /8, /16 ali /24 blokov.

Majk ::

IPv6 se uvaja v treh korakih in sicer:
-Prvo kar rabimo je to, da se vsi ponudniki servisov pobrigajo, da bodo njihove storitve dosegljivo preko ipv4 in hkrati tudi ipv6.
-Šele ko bo 99% storitev dosegljivih preko IPv6 se lahko začne opuščati IPv4 pri uporabnikih.
-In šele ko bo 99% uporabnikov opustilo ip4 se lahko še pri ponudnikih storitev začne umikat podporo IPv4
Še vedno kar nekaj storitev ni dosegljivih preko IPv6 in dokler se to ne zgodi je IPv6 za domačega uporabnika nerelevanten.

darkolord ::

-Prvo kar rabimo je to, da se vsi ponudniki servisov pobrigajo, da bodo njihove storitve dosegljivo preko ipv4 in hkrati tudi ipv6.
Ampak to se ne bo zgodilo, dokler ni za ponudnika nobene prednosti (kvečjemu dodatno delo), če ima hkrati ipv4 in ipv6 ...

Catch 22
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

BlaY0 ::

SeMiNeSanja je izjavil:


Problem je potuha, ki jo nudi obstoječi in še vedno povsod podprti IPv4...

Ni tako enostavno. Vse je povezano z denarjem, veliko njega. Vendorji mrežne opreme ta "prehod" načrtno zavlačujejo s kreativnim prilagajanjem licenčnih pogojev za uporabo le te.

Majk ::

darkolord je izjavil:

-Prvo kar rabimo je to, da se vsi ponudniki servisov pobrigajo, da bodo njihove storitve dosegljivo preko ipv4 in hkrati tudi ipv6.
Ampak to se ne bo zgodilo, dokler ni za ponudnika nobene prednosti (kvečjemu dodatno delo), če ima hkrati ipv4 in ipv6 ...

Catch 22

Zelo malo je tega dela. Če Google začne favorizirat strani ki imajo tudi ipv6 potem bodo zelo hitro vsi na ipv6.

matijadmin ::

V bistvu bi bil najbolj racionalen prehod tak, da bi dejansko ponudniki poskrbeli za tranzicijsko obdobje, tako da bi uporabnike v prvem koraku silili na IPv6, nato prisilili v rabo izključno IPv6 in sočasno zagotovili ustrezne prehode za dostop do storitev na stari različici protokola. Toda sami se tega prav gotovo ne bodo lotili.
Vrnite nam techno!

Zgodovina sprememb…

SeMiNeSanja ::

To z IPv6 je isto, kot z digitalno TV.
Koliko ljudi bi bilo danes na digitalni, če bi stara analogna še vedno oddajala?

Tako pa se je lepo določil datum X, ko se bo izklopilo analogno in smo se temu ustrezno vsi pripravili na ta dan.

Res ne vem, zakaj se to ne da naresti tudi za IPv4. Resda bi zadeva bila malo bolj globalna, ampak overall se gre bolj za vprašanje volje, kot česarkoli drugega.

user-pass ::

Analogno TV so izklopili na drzavni ravni, medtem ko ...
IPv4 ne bojo izklopili najbrz se 10 let ne. Sicer se da z NAT64 nahecat star software, da dela z ipv6, samo je problemov, predvsem pa stroskov vseeno prevec, da bi switch-off napovedali kaj prej, kot cez kakih 10 let.

Dr_M ::

Sej ce bi kdo po kmecko napisal prednosti ipv6 in kako ga povsot uporabit, bi se premikalo hitreje. Da mora pa vsak odkrivat toplo vodo zase, hja, dokler dela ipv4, pac dela.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

BlaY0 ::

Po kmečko, tako da folk razume je edino "internet 2nd gen". Samo dober marketing je potreben, drugače končnega uporabnika itak ne bo zanimalo.

Dr_M ::

A resitev je to, da bodo vsi hotl met ipv6, nihce ga pa ne bo znal nastimat? Ja odlicna priloznost za zlatarje.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

BlaY0 ::

??? Kaj imaš pa za štimat kot end-user? Manj kot daš end-userju možnosti za prčkat, bolje je.

Pithlit ::

govori o tistih par ki znajo štimat... in bojo računal k da je stvar zlata.

Po drugi strani pa, hja, do zdej je blo 20 let cajta za zgruntat zadevo. Če niste, bomo pač zlatarji. Supply and demand.
Life is as complicated as we make it...

BlaY0 ::

Saj pravim, v marketingu je vse.

Gapi ::

Vsak ima možnost da se nauči IPv6. Na netu je toliko vodičev da se ti zmeša. Sej kako je pa bilo pri IPv4. Ipv6 ni nič drugačen. Res je par haklcov.
No person is rich enough,to buy back his past.

MrStein ::

maddog je izjavil:

Nic v racunalnistvu ne deluje out of the box.

Seveda dela.
Eni, ki tega ne vedo, pa imajo težave, ja.

Pithlit je izjavil:

SeMiNeSanja je izjavil:

V bistvu bi morali prepovedati prodajo routerjev brez podpore IPv6 že nekaj let nazaj, pa bi danes bil prehod bistveno lažji.

Evo. Jaz že vem da se uporablja. Ampak po 20ih letih (al kdaj se je že začelo govorit o vsesplošni nadmoči IPv6) bi pa pričakovala da zadeve delujejo out of the box. Pa se še kar upira(mo). Ne moremo pričakovat da bo nek Janez to sam rihtal no... IPv6 rabi tako podporo kot jo ima IPv4. Priklopiš in dela! Ne pa da je treba okol klicart da nekdo neko tipko pritisne. Da ne govorimo o tem da mnogo 'znalcev' tega niti konfigurirat ne zna.

Tako, prvi korak je, da bo Janez Slehernik vtaknil en konec kabla v vtičnico in bo IPv6 delal. (Oziroma se na WLAN prijavil)
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

BigWhale ::

Gapi je izjavil:

Vsak ima možnost da se nauči IPv6. Na netu je toliko vodičev da se ti zmeša. Sej kako je pa bilo pri IPv4. Ipv6 ni nič drugačen. Res je par haklcov.


Ce se bo tko razmisljal, potem IPv6 ne bo nikol v mnozicni uporabi. Uporabnik mora przgat racunalnik in vpisat WiFi geslo in mu mora internet delat.

Z IP stevilkami smo se ukvarjal 25 let nazaj tisti, ki smo hotl met doma internet. Dans se doma s tem ne ukvarja noben vec.

zee ::

V Singapurju je ze tako. Tako doma (optika) kot na mobilnem telefonu furamo IPv6 ze nekaj casa. Dela.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
thorin: Dual Xeon E5-2630v3, 32 GB RAM, Nvidia Geforce GTX 1080

Markoff ::

Pričakujemo, da bo vzpon interneta stvari, ki bo skokovito povečal število omreženih naprav, kataliziral prehod na IPv6.

IoT bo povzročil več problemov kot koristi. Upam, da bo katalizator za uporabo IPv6 karkoli drugega.
Ad astra per aspera

Pithlit ::

Markoff je izjavil:

Pričakujemo, da bo vzpon interneta stvari, ki bo skokovito povečal število omreženih naprav, kataliziral prehod na IPv6.

IoT bo povzročil več problemov kot koristi.

Ne vem sicer zakaj bi to bil problem. Meni se zdi ideja fajn (ok, prinaša ogromen potencial zlorab... ampak načeloma je super) da hladilnik ve kaj mu fali, pa to sporoči avtu... ki te samodejno zapelje do najbližjega drive-through hoferja kjer se zadeve brez tvoje intervencije poberejo in plačajo - razen če se ti hočeš sprehodit med policami. Al pa se to zgodi celo medtem ko ti zobar puli modrostni zob.

Problem je da se to IoT mantro goni že skoraj tolk časa kot tisto o letu Linux-a (na desktopu)... Najprej bo moral bit IPv6, pol bo šele IoT (v 'tapravem' smislu...).
Life is as complicated as we make it...

phong ::

Imam občutek, da strežniki še lep čas ne bodo prešli na IPv6. Medtem bodo končne uporabnike interneta ISP-ji zelo hitro preklopili na IPv6 (ker jim bo zmanjkalo IPv4 naslovov). S tem sproščeni IPv4 naslovi pa bodo spet na voljo drugim strežnikom. Bo pa po novem še ena storitev, ki jo bodo morali opravljati ISP-ji - prevod IPv6 --- IPv4, da bodo končni uporabniki lahko dostopali do vseh strežnikov, ki zlepa ne bodo hoteli preitina IPv6 (zakaj bi?).

Edini, ki lahko pospeši prehod je Google s kaznovanjem strežnikov z nedelujočim IPv6 naslovom.
cool-proxy.net

AndrejO ::

BigWhale je izjavil:

Gapi je izjavil:

Vsak ima možnost da se nauči IPv6. Na netu je toliko vodičev da se ti zmeša. Sej kako je pa bilo pri IPv4. Ipv6 ni nič drugačen. Res je par haklcov.


Ce se bo tko razmisljal, potem IPv6 ne bo nikol v mnozicni uporabi. Uporabnik mora przgat racunalnik in vpisat WiFi geslo in mu mora internet delat.

Z IP stevilkami smo se ukvarjal 25 let nazaj tisti, ki smo hotl met doma internet. Dans se doma s tem ne ukvarja noben vec.

This. In temu se vedno hitreje bližamo.

Na naših strežnikih se delež IPv6 prometa uporabnikov že bliža 9% in rast je hitrejša od linearne. Torej "vedno hitreje".

Se mi pa dozdeva, da ta delež v razvitih državah raste hitreje in z manj težavami tam, kjer imajo oligopole, kot pa tam, kjer je na trgu relevantna množica majhnih operaterjev.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

sandi203 ::

Glugy je izjavil:

Primerjat nepremičnino z premičnino je neumnost. Še posebej ker država ne more pričarat nove zemlje. IPv6 pa stvar reši z dogovorom in dejansko je potem kot da bi država iz nič potegnila 100x več zemlje.

100x več... upam, da razumemo, da ima IPv6 bistveno več naslovov kot IPv4. IPv4 je 32-bitni naslov torej "2 na 32", kar je: 4,294,967,296 naslovov. Dočim IPv6 je 128-bitni, torej "2 na 128", kar je: 340,282,366,920,938,463,463,374,607,431,768,211,456. naslovov. Sicer ne bodo vsi naslovi na voljo uporabnikom, ampak samo del naslovov.
Vir: http://rednectar.net/2012/05/24/just-ho...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sandi203 ()

jype ::

Pithlit> Kolk let se že cinca s tem IPv6?

Jaz sem ga že imel, zdaj sem pa dobil telemachov link in tudi novico, da oni pa še niso na IPv6 in da ne vedo, kdaj bodo.

Pithlit ::

čestitam za naziv :D

Kot že rečeno, ni problem imet IPv6... problem je njegova vsesplošna (ne)uporaba oz. neuporabnost za slehrnika.

Prideš do Dragomerja? Častim kafu.
Life is as complicated as we make it...

Matako ::

Ni panike. S časoma se bo večala tudi ponudba IPv6 opreme za ISPje - ker treba je razumeti, da trenutno razen plus pik za zgodnje uvajanje nek povprečen ISP ne profitira kaj dosti plača pa trenutne premium cene za to opremo. Kasneje, ko bo od tega odvisno tudi število uporabnikov bo to steklo samo po sebi.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Bakunin ::

se citat iz SiNOG mail liste, kjer je tudi precej/vecina SLO ISP operaterjev:

>> IPv4 market je sedaj realnost, cena IPv4 naslova pa med $11 in $19...
> https://lirportal.ripe.net/member-to-me...

Exactly

Nekateri že razmišljajo kako bi preselili čimveč prometa na IPv6, začeli ukinjati IPv4 in naslove prodati

Tu govorimo lahko o kar visokih številkah...

Altibox recimo je dal za /15 naslovnega prostora nekaj čez 800.000EUR

http://www.digi.no/bedriftsteknologi/20...


IPv4 je postal "asset" €-)
http://ipv6.si/


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Še Severni Ameriki zmanjkalo naslovov IPv4

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
398108 (4379) Bakunin
»

Tudi ameriški ARIN skoraj brez naslovov IPv4

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
4315309 (5907) Gapi
»

Nortel v stečajnem postopku drago prodaja proste naslove IPv4 (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
557375 (4926) Daedalus
»

Azijsko-pacifiškemu upravljavcu domala pošli prosti IPv4-naslovi

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
72535 (1898) Lonsarg
»

Vsak hip razdeljeni zadnji naslovi IPv4

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
267286 (5290) MrStein

Več podobnih tem