DigiTimes - Nova generacija Intelovih procesorjev Skylake za namizne računalnike bo zamudila in bo izšla šele konec avgusta, so po neuradnih informacijah že sporočili svojim partnerjem. Procesorje in tudi pripadajoči vezni nabori serije 100 so bili napovedani za drugo četrtletje letos, a se pomikajo proti koncu tretjega, kar utegne vplivati tudi na prodajo računalnikov, ki se komajda pobira po več zaporednih četrtletjih pešanja.
V težavah so se znašli tudi sestavljavci računalnikov, ki so želeli novosti s procesorji Skylake pokazati že na tajvanskem Computexu, ki bo potekal prvi teden junija. Pričakuje se, da bo zaradi tega prodaja v drugem četrtletju slabša, saj bodo potencialni kupci raje počakali na prihod novih modelov avgusta.
Skylake bo sprva izdelan v 14 nm, kasnje pa v 10 nm. Sprva bo Skylake torej tak v ciklu tiktak, kar označuje novo arhitekturo. Prehod na manjši litografijo pa je tik in bo sledil kasneje z 10 nm. Skylake bo prinesel novo podnožje (Socket 1151) in do dvajset vodil za PCIe Gen3 ter več vhodov USB 3.0.
Zamuda ni posledica kakšnih nepričakovanih napak ali težav pri proizvodnji. Intel naj bi zgolj želel poskrbeti, da se izid ne bo prekrival z drugimi pomembnimi dogodki in da ne bo kanibaliziral prodaje drugih Intelovih izdelkov.
Čeprav so te novice za proizvajalce slabe, je treba biti pošten in povedati, da Intel ni nikdar obljubil izida v drugem letošnjem četrtletju. Ta datum se je začel omenjati zaradi zapisa na iz Intela pobegli interni PowerPointovi predstavitvi, Intel pa tudi ni nikoli protestiral proti omenjanju tega datuma. In ne, tudi zamude Intel uradno ni potrdil.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Mah pričakovalo se je, da se bo Intel vrnil na zgodnje-poletni datum izida, ki so ga zamudili z Broadwellom za kake pol leta. Ampak tako bi desktop Skylake in Broadwell izšla praktično istočasno.
Sicer mi pa ni všeč, ker se mi zdi z menjavo LGA-775 počakati Skylake, a se je to čakanje še bolj zavleklo. Oh well, bom pač do konca faksa na isti platformi, potem pa v nov svet ^^
Po drugi strani je fino prebirat, da si kdo iz te branže lahko vzame toliko časa, kot ga potrebuje. Upam samo, da bo vse štimalo: cena, frekvenca, boljša zmogljivost...
mah zaloge naštancanih čipov morjo prodat, pol pa bo. sej prov mudi se ne. jaz imam še prastaro mašino z i5-750 pa ni ene pene, ampak enkrat bo treba menjat.
Po drugi strani je fino prebirat, da si kdo iz te branže lahko vzame toliko časa, kot ga potrebuje. Upam samo, da bo vse štimalo: cena, frekvenca, boljša zmogljivost...
Intel jih ima praktično že narejene. Zamujajo pa zaradi tega, da bi folk vsaj kakšnega Broadwella kupil glede na to da je zamudil za pol leta.
Na laptope pa Skylake prinese brezžično polnjenje in brezžičeno komunikacijo z monitorji, ter jasno manjšo porabo in mogoče, samo mogoče double digit speed improvment
Pa še dosti drugih večjih reči v mainstream platformo (SATA-Express recimo).
Je realno potem pričakovat tudi izid laptopov na Skylake platformi nekje vzporedno z izidom Win10?
Sata-Express podpirajo že nekatere Z97 plate, itak pa to ni stvar procesorja temveč čipseta. Pomojem je realno ja, Win10+Skylake zna biti en tak lep paket, verjetno bo tudi Intel ciljal na prodajo tega. Tako Intel kot Microsoft namreč potrebujeta en boost za prodajo računalnikov.
Glede na to, da folk šalta na telefone in tablice in da jih večina niti ne rabi najnovejšega 33 jedrnega 6000Mhz procesorja bodo verjetno pač štancali na velko vsake par mesecev. Verjetno večina ljudi ne bo zamudila ničesar, če ne bo kupila takoj, in bo počala pol leta.
Kaj AMD res ni zmožen več parirati? Such a shame. MEl sem večino AMDjev, sedaj Intela. Da bo spet Intel veliki grdi monopolist, je slabo za nas.
Pa saj Intel izgublja na relevantnosti, zdaj ko je ARM na pohodu. Pa ja, zaenkrat bolj slabo kaže da bi bil AMD sposoben sproducirati kaj uporabnega. Morda če skinijo Bulldozer arhitekturo v nekaj letih, nekaj se obetajo spremembe.
Kot je že nekdo prej rekel, spet nov socket. A 1156, 1155, 1150.. in zdej 1151. Imam še vedno i3-2100 in ne vem zakaj bi nadgradil. Odkar so začeli s Core i, niso dali ven nič pretresljivega.
Vprašanje, koliko je ARM na pohodu. Zaenkrat dominirajo zgolj trg telefonov in tablic. Kako uspešni bodo drugod bomo pa še videli.
Precej realno silijo v serverski trg. Ostane pa samo še desktop, ki na račun telefonov in tablic izgublja na pomembnosti (cel kup stvari ljudje lahko naredijo s telefonom, ne potrebujejo PC-ja - mail, facebook, poslušanje glasbe, itd.).
Kot je že nekdo prej rekel, spet nov socket. A 1156, 1155, 1150.. in zdej 1151. Imam še vedno i3-2100 in ne vem zakaj bi nadgradil. Odkar so začeli s Core i, niso dali ven nič pretresljivega.
Kot sem že rekel, Skylake prinese DDR4. Kaj pa bo drugega kot nov socket? A naj raje naredijo tako zmešnjavo, kot AMD, kjer je na istem socketu en procesor delal z vsemi platami in RAMi, drug smao z določenimi, itd., gor, dol, levo, desno, bla bla.
Vmes je bila pa sprememba socketa zaradi spremembe standarda napajanja, ko je nadzor le-tega šel v CPU. No, ena izmed sprememb je bila tudi to. Pa itak, kaj pa je važno, če je drug socket? Kdo pa še menja procesorje enega pa po enega? Jaz sem še na LGA-775, ki je načeloma podpiral boga, a z omejitvami, tako kot pri AMD-ju, pa sem vseeno ostal na isti generaciji. Zamenjal sem 4 procesorje, a sem vedno ostal na isti generaciji, razen enega celo na istem nodu. Začel sem s Celeronom (sem šel raje na morje, kot da bi vzel Core 2 Duo), zamenjal za rabljenega Core 2 E6750, tega za Q8200, da sem dobil quada, nato pa nazaj na Q6600, da sem dobil VT-d. Pa še to vse to samo zato, ker sem bil vedno dovolj broke, da mi ni bilo odveč dati jurja za komplet nov PC. Pustimo ob strani, da je Skylake pomojem že dvakrat hitrejši na core od core 2, brez da upoštevamo še 50 % višjo frekvenco.
> No saj, mogoče je letel na 'bodo sproducirali kaj uporabnega', tudi ni nujno da bo nadomestek buldozerja boljši.
Upajmo, da se tak črn scenarij ne naredi :)
Zakaj pa črn? Saj pravim da PC-ji niso več pretirano relevantni, dandanes lahko isti CPU mirno uporabljaš pet let, tudi v laptopu. Torej Intel bolj ali manj konkurira tudi sam sebi, mora narediti dovolj dober izdelek, da je folk sploh pripravljen nadgrajevati.
> Zakaj pa črn? Saj pravim da PC-ji niso več pretirano relevantni, dandanes lahko isti CPU mirno uporabljaš pet let, tudi v laptopu. Torej Intel bolj ali manj konkurira tudi sam sebi, mora narediti dovolj dober izdelek, da je folk sploh pripravljen nadgrajevati.
monopol nikol ni dober. Tudi če je podroćje vedno manj relavantno.
Proti koncu, so tudi nekatere 775 plate podpirale DDR3. Kje je problem?
Kje pa je problem? Razen če ciljaš na nov čipset za Skylake. Kjer je en tak majhen detajl... LGA-775 proci nimajo krmilnika pomnilnika, je v čipovju (zato ne podpira DDR3 kar vsaka plata), medtem ko Core ix procesorji, od LGA-1156 naprej, krmilnik pomnilnika ter tudi CPIe reže imajo. Posledično potrebe po dvočipovnem veznem naboru ni več, zato imamo od takrat le še en čip - prej je severni most skrbel za pomnilnik in PCIe povezave (vsaj te x16), južni pa za ostale reže, SATA, USB, itd. Današnje čipovje pobere naloge južnega mostu (in tankanje slike iz CPU-jevega GPU-ja v porte na I/O predelu plate).
Z novim RAMom seveda potrebuješ nov krmilnik pomnilnika, ki bi sicer lahko deloval na istem podnožju, a bi potem nedvomno kdo mešal med seboj nezdružljive komponente ter potem jokal. Novo čipovje to prepreči. AMD je pa recimo imel AM2, AM2+ in AM3 med seboj nekoliko združljive, AM3 procesorji so nekateri imeli še DDR2 krmilnik in so delali na vseh platah za AM2+ in AM3, eni samo na AM3, AM2 plate niso podpirale AM2+ procov, itd. Kao enaki čipseti, a en kup izjem in komplikacij za zelo malo efekta (resno, nov proc stane 150 do 200 EUR, precej lažje pa je tudi prodati combo CPU-plata-RAM kot samo enega izmed teh).
ne pozabite, da intel tekmuje tut sam s sabo. marzo in dobicek lahko drzi zgolj s kontinuirano prodajo, ta pa brez napredka ni mogoča. največ keša jim sicer prinesejo serverji, ki so pa zgolj skalirani desktopi (cache, širši memory controller). nimajo nobene dodatne FMA enote recimo ali kaj podobnega. haswell-e je praktično prvi, ki odstopa od tega, ima pa ddr4 zaradi prepustnosti in ne neke server ekskluzive.
iz amdja bo na koncu verjetno ratalo nekaj podobnega, kot je nastalo iz Vie. nekaj časa so lahko še konkurirali, potem jim je pa počila guma in so zaostali, sedaj pa obvladujejo random nišni trg in so občutno manjši kot v glory days (po headcountu).
mislim sicer, da ima amd s prihodom 2.5d stackinga in ddr4 opcijo, da naredi proc za 50e in kartico za 200e combo za 2560 gaming. koliko bo pa tržni delež, je pa druga.
Pa itak, kaj pa je važno, če je drug socket? Kdo pa še menja procesorje enega pa po enega?
Imas prav. Ce se zajebes in kupis matx plato, imas potem izgovor, da kupis novo, proper atx plato...za ~200e.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Seveda ne zamudiš ničesar, kompa se ne kupuje vsako leto.
Mnogi smo ga menjali še prej od Pentium 1 do P4 skoraj vsako leto po prihdu c2d/c2q tehnologije se je pa vse skupaj ustavilo-vsaj zame. Pozdravljam noviteto!
Format life:
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_
Zame je bil največji prehod iz P4 na Core serijo. V času Core serije pa prehod na Sandy Bridge (Core 2xxx). En približen tak prehod pričakujem tudi jeseni na Skylake. Niti približno ne bo tako veliko kot iz P4 na Core, ampak vseeno precej večji kot od začetka leta 2011 do sedaj te vmesni koraki.
Geezus fscking christ, pa kaj je s tem KONSTANTNIM jamranjem nad novimi podnožji? Najbolje da ostanemo na podnožju, ki ga je imel Pentium 166. Ali pa na Slot1 form factorju. Pa na PCI reži za grafične, ker nekdo pa morda hoče uporabljati svojo 20 let staro grafično kartico!
Stvari se spreminjajo, v CPU-je prihajajo nove stvari, uporabniki pa v večini niso sposobni paziti, da nek CPU ne paše na neko plato zaradi biločesa, zato pač daš drugo podnožje in to omejiš fizično. Poka-yoke sistem v osnovi. Plus novosti, ki zahtevajo več čipov (širši krmilnik pomnilnika, ki ima lahko 2, 3 ali celo 4 kanale, novejši, hitrejši standard, premik kontrolerja v CPU, premik PCIe vodila, premik GPU-ja, itd.).
A lahko torej potem o novem socketu jamrajo samo tisti, ki jim je približno jasno, zakaj je prišlo do zamenjave? Hvala.
Sploh ob dejstvu, da ne poznam skor ljudi, ki bi zamenjali proc tako hitro, da bi plata še bila aktualna. V 5+ letih pa gre zmeraj tolkiko naprej, da je skor nemogoče obdržat podnožje in čipset. Sploh, ker gre čedalje več direktno v procesor. Pa plata je itak samo 90€ in to še taka "neoskubljena" praktično. Da ne govorim, da se ob povprečni menjali kompa za dosti vodil in priklopov dobi vsaj podvojeno hitrost napram stari plati.
Če smo čist pošteni, menjava socketov bi se lahko kamot eliminirala (no vsaj do prihoda novega ddrja) z SoC procesorji.
Integriraj čipset direkt v proc in ni razloga za menjavo _socketa_. Če hočeš novejšo robo, menjaš proc in je to to. Plata je sam še pasivna komponenta, ki vseskupi drži.
Ampak seveda tega nebomo dočakal, ker potem mobo makerji nebi mel biznisa :)
@hojnikb: To je postalo res šele v zadnjih letih. Ampak v tem obdobju se je fokus precej prestavil na mobilno pri večini panog. Tako, da desktop res ni več tako v ospredju.
mah, SoC procesorje bi lahko mel že precej časa nazaj. Vržeš pch na en package in je (kar so že počel in še počnejo na mobile).
Ampak ni interesa, ker je bolje molzit dnar in kupit drugo plato. Pa še stare fabrike se lahko ponuca, ker so čipseti narejeni izključno na starejših proizvodnih procesih (vsaj eno generacijo nazaj..).
