Dell - Dell je predstavil monitor, ki ponuja najvišjo ločljivost med komercialno dostopnimi monitorji za domačo in poslovno rabo. Dell UltraSharp 27 Ultra HD 5K podpira ločljivost 5120 x 2880 (to je 14 milijonov točk), kar sedemkrat več od 1080p in štirikrat več od 1440p. Doslej zgornji razred UHD (4K) prehiti za 70 odstotkov.
Panelov z diagonalo 27 palcev in omenjeno ločljivostjo bržkone nihče ne izdeluje, zato je zelo verjetno, da je Dell v monitor stlačil dva precej bolj standardna panela 2560 x 2880. Temu pritrjuje tudi dvojni priklop DisplayPort 1.2 na zadnji strani. Na podoben način nekateri proizvajalci zlepijo tudi zaslone z ločljivostjo 4K (dvakrat po 1920 x 2160). Če malo preračunamo, ugotovimo, da ima Dellov zaslon gostoto točk 218 ppi. To ni impresivna številka, če jo primerjamo z dražjimi pametnimi telefoni in tabličnimi računalniki, a za monitor je to več kot dovolj, saj ga ne gledamo tako od blizu. To je v rangu Applovih MacBookov Pro z Retino in več od trenutnih namiznih monitorjev.
Monitor ima še šest USB-priključkov, bralnik spominskih kartic ter vgrajene zvočnike. Za ceno 2500 dolarjev je Dell pač dodal še nekaj pritiklin, saj je monitor namenjen predvsem poslovni rabi, ne pa toliko igranju iger. Na prodaj bo še letos.
4K modeli nimajo tako "lepe" resolucije - tale ma točno 2x 2560x1440, kar pomeni da recimo OS X lahko renderira stvar pri polovični "efektivni resoluciji" (isto kot to počne na internem 2880x1800 displayu) in ti tako zelo ostro in lepo sliko.
Problem teh monitorjev je da so enostavno premajhni. Delo s programi, ki ne podpirajo popolnoma scala je muka. Drug problem pa so npr. 34" monitorji (3xxx x 1440), ki imajo sicer morda idealno ločljivost, a so "preravni". Morali bi biti že ukrivljeni. Tako sem sam trenutno najbolj zadovoljen z 2x27", ki sta postavljena malo vsak sebi. Odlična konfiguracija. Sicer pa prihaja nov ukrivljen 34" LG. To bo prava reč.
Do ukrivljenih zaslonov sem zelo skepticen. Ce bo tako narejeno, kot je pri telefonu LG Flex, bo to skrajno neuporabna rec, ki povzroca glavobole. Ni tistega obcutka, da se ti slika nekje oddaljuje in nekje priblizuje. Ko premikas sliko gor in dol, ti prst daje obcutek "globine", slika pa ne. Prav grozen obcutek.
wow, 5k. kako bodo nekateri zopet pametni o veliki delovni površini...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Kako pa je z win podporo? je v 8.1 kaj bolje? Sej to se bo izpelo,samo do takrat ne b o mainstream zanimanja...
Odvisno od programske opreme - Win 8.1 namizje in privzete aplikacije zgledajo vredu, IE11, Chrome in Firefox tudi, pri ostalem je hit & miss. Recimo Adobov software se ne scala sploh, medtem ko najnovejši Office zgleda ok.
Problem teh monitorjev je da so enostavno premajhni. Delo s programi, ki ne podpirajo popolnoma scala je muka. Drug problem pa so npr. 34" monitorji (3xxx x 1440), ki imajo sicer morda idealno ločljivost, a so "preravni". Morali bi biti že ukrivljeni. Tako sem sam trenutno najbolj zadovoljen z 2x27", ki sta postavljena malo vsak sebi. Odlična konfiguracija. Sicer pa prihaja nov ukrivljen 34" LG. To bo prava reč.
Ti monitorji imajo druge večje probleme, scaling je še najmanjši problem (razen v windowsih).
Par večjih problemov: -tiling - mogoče se na začetku zdi, da ni tak problem, a je, ko želiš recimo trneutno resolucijo spraviti recimo na 4K monitorju na 1920x1080. Preprosto ne gre. OS X zna scale-ati navzdol, tako da lahko prideš do 1920x1080, ampak v originalu zadaj še vedno 4K resolucija, OS potem preko grafične scale-a dol in sliko prikaže kot navaden full HD -> požre precej performance-a. -povezljivost: ok DP 1.2 fura čez 4K, ampak je praktično na max zmogljivosti. 4K@60Hz = 20,76Gbps, kar je praktično skoraj max. Če hočeš še kaj dodatnega (10-bit), višji refreshing,... pozabi. Velika večina kombinaij priklopov še nepodprta, velika večina povezav komaj podpira 4K standard, kaj več pa so zaenkrat še mokre sanje. Preprosto gredo monitorji po ločljivosti prehitro naprej, medtem ko grafične in povezave ne dohajajo trga... Zaradi počasnih povezav omejen na 60Hz. -scaling - če scaling v OS-u ni dobro narejen (windows) pride do malce razmazanih fontov in včasih kakšnih čudnih artefaktov. OS X ima trenutno najblepše narejen scaling in anti-aliasing na fontih je fenomenalen. Praktično pri 200+PPI je pisava kot da bi bila natiskana na papir. -gaming - na 4K monitorju... pozabi. Grafična bo prej pregorela. Če pa že uspe spraviti sliko na nekje 60fps bodo pa problemi drugje (ponavadi rabiš crossfire ali SLI in tam prihaja do drugih problemov pri taki resoluciji - čudni zamiki (tearing) brez v-synca...). -software podpora: je skorajda ni. Apple je rabil nekaj več kot mesec, da je dal podporo za Dellov-e 4K monitorje. 10-bit ne podpira nobeden, ne apple, ne MS, ne nvidia ne AMD. -grafična švica na polno. 4K = 4x full HD v praksi in za to mora grafična pošteno delati oz. rabiš pošten stroj da furaš tak monitor.
Prednosti: -filmi so fenomenalni gor - tudi če je samo full HD 1080p. -placa imaš v aplikacijah dovolj. -Tudi brez 10-bit podpore so barve fenomenalne. -lepi fonti na dobrem AA-ju.
4K monitorji so še kar precej v povojih in bo še kar nekaj časa preden bodo uporabni široki množici.
Kako pa je z win podporo? je v 8.1 kaj bolje? Sej to se bo izpelo,samo do takrat ne b o mainstream zanimanja...
Odvisno od programske opreme - Win 8.1 namizje in privzete aplikacije zgledajo vredu, IE11, Chrome in Firefox tudi, pri ostalem je hit & miss. Recimo Adobov software se ne scala sploh, medtem ko najnovejši Office zgleda ok.
Tanovi adobe paket CC 2014 ima notri scaling do 200% by the avtocesta.
šele nekaj dni imam 1440p monitor in mi je odlično. večja ločljivost na 27inch ekranu pa že rata tekst neberljiv, oz so težave z ostalimi programi. za igrice pa je to seveda odlično, ampak bogi računalnik, ki bo to moral renderirati
zdaj pa hitro seznam filmov, dosegljivih v 4K in enojedernih gaming grafikah, ki delajo z 4K :)
Filme se da poskenirat, tudi prej so starejše filme poskenirali v 1080p, bodo pa še v 2160p. Sicer pa se nove serije in filmi že počasi snemajo v 4K. Kar se tiče grafik, meni je stara GTX660 bila zmožna furati diablo 3 na 60fps-jih na 4K@60Hz. Kaka slabša grafična pa verjetno že nebi zmogla. Če bi prab moj zgornji post, bi lahko prebral, da sem napisal:
-grafična švica na polno. 4K = 4x full HD v praksi in za to mora grafična pošteno delati oz. rabiš pošten stroj da furaš tak monitor.
AMpak kot vemo tebi dela branje in razumevanje velike težave... sej bo...
zdaj pa hitro seznam filmov, dosegljivih v 4K in enojedernih gaming grafikah, ki delajo z 4K :)
Filme se da poskenirat, tudi prej so starejše filme poskenirali v 1080p, bodo pa še v 2160p. Sicer pa se nove serije in filmi že počasi snemajo v 4K. Kar se tiče grafik, meni je stara GTX660 bila zmožna furati diablo 3 na 60fps-jih na 4K@60Hz. Kaka slabša grafična pa verjetno že nebi zmogla. Če bi prab moj zgornji post, bi lahko prebral, da sem napisal:
-grafična švica na polno. 4K = 4x full HD v praksi in za to mora grafična pošteno delati oz. rabiš pošten stroj da furaš tak monitor.
AMpak kot vemo tebi dela branje in razumevanje velike težave... sej bo...
Hja, potem se pač kontradiktaš. V naslednjem postu si rekel 4K gaming in nič druga. In vsi vemo, kako fino delajo malo bolj demanding igre v 4K. Pač, treba bo še počakat kako generacijo ali dve, da bodo grafike dovolj hitre in dovolj poceni, da bo 4K dosegljiv tudi gamerjem. Do takrat bo pa to ekskluziva za tiste z globokimi žepi.
Seveda se da filme preskenirat. Pa sej to ni bil moj point. Moj point je bil, da je takih filomv, ki so že dosegljivi v 4k precej malo. Zato je rahlo bedasto izjučno zato kupit 4K monitor. Danes si better off, če kupiš kvaliteten 1080p in v prihodnosti menjaš, ko je več vsebin.
Sicer se strinjam, da 4K monitorje mučijo problemi. Vendar je dejstvo, da bodo ZELO KMALU mainstream. Zakaj? Ker jih že sedaj dobiš za okoli 400 EUR in so komaj dobro ven prišli. Sem prepričan, da bodo zadeve v kak letu uredili, da bodo uporabni. Se pa strinjam, da grafične kartice 3D dela še nekaj časa ne bodo dohitele. Sam dvomim, da je to zelo resen problem, ker pač zadevo lavfaš pa 1080p in še vedno zgleda ok, vse ostalo pa izgleda fenomenalno. Kakorkoli, čisto iste probleme je predstavljala še katera druga sprememba s to razliko, da trenutno se mi zdi, da se stvari odvijajo hitro. Bi pa bil vesel, da nebi folka nategovali z 30 Hz monitorji in keri drugimi half baked rešitvami.
zdaj pa hitro seznam filmov, dosegljivih v 4K in enojedernih gaming grafikah, ki delajo z 4K :)
Filme se da poskenirat, tudi prej so starejše filme poskenirali v 1080p, bodo pa še v 2160p. Sicer pa se nove serije in filmi že počasi snemajo v 4K. Kar se tiče grafik, meni je stara GTX660 bila zmožna furati diablo 3 na 60fps-jih na 4K@60Hz. Kaka slabša grafična pa verjetno že nebi zmogla. Če bi prab moj zgornji post, bi lahko prebral, da sem napisal:
-grafična švica na polno. 4K = 4x full HD v praksi in za to mora grafična pošteno delati oz. rabiš pošten stroj da furaš tak monitor.
AMpak kot vemo tebi dela branje in razumevanje velike težave... sej bo...
Hja, potem se pač kontradiktaš. V naslednjem postu si rekel 4K gaming in nič druga. In vsi vemo, kako fino delajo malo bolj demanding igre v 4K. Pač, treba bo še počakat kako generacijo ali dve, da bodo grafike dovolj hitre in dovolj poceni, da bo 4K dosegljiv tudi gamerjem. Do takrat bo pa to ekskluziva za tiste z globokimi žepi.
Seveda se da filme preskenirat. Pa sej to ni bil moj point. Moj point je bil, da je takih filomv, ki so že dosegljivi v 4k precej malo. Zato je rahlo bedasto izjučno zato kupit 4K monitor. Danes si better off, če kupiš kvaliteten 1080p in v prihodnosti menjaš, ko je več vsebin.
Eno je špilat bolj casual igre, drugo pa so streljačine, kjer folk hoče imet 100+ FPS... Sicer pa to bi moral že vedet... ampak očitno pretežko za razmišljat?
Sicer se strinjam, da 4K monitorje mučijo problemi. Vendar je dejstvo, da bodo ZELO KMALU mainstream. Zakaj? Ker jih že sedaj dobiš za okoli 400 EUR in so komaj dobro ven prišli. Sem prepričan, da bodo zadeve v kak letu uredili, da bodo uporabni. Se pa strinjam, da grafične kartice 3D dela še nekaj časa ne bodo dohitele. Sam dvomim, da je to zelo resen problem, ker pač zadevo lavfaš pa 1080p in še vedno zgleda ok, vse ostalo pa izgleda fenomenalno. Kakorkoli, čisto iste probleme je predstavljala še katera druga sprememba s to razliko, da trenutno se mi zdi, da se stvari odvijajo hitro. Bi pa bil vesel, da nebi folka nategovali z 30 Hz monitorji in keri drugimi half baked rešitvami.
Hec je, da na 4K monitorju, če ga imaš na DP 1.2 NE moreš imeti 1920x1080 resolucije. Pa si lahko potegneš kaj čez glavo, ne bo šlo. OS X sicer scale-a navzdol, ampak v ozadju še vedno najprej rendira full 4K, potem pa scaling na grafični navzdol, kar še dodatno odžira performance.
Jah, tisti, ki bi radi 100+ FPS, si bodo pač omislili štiri grafike ali pa bodo še nekaj časa vztrajali na 1080p. Simple.
Hec je v tem, da dostikrat tudi 4 grafike niso dovolj. Sicer pa koliko folka pa ima 4 grafične? Pa kako dobra je tehnologija SLI in crossfire v priemrjavi z single kartico? Fural sem SLI in je ena grafična bolj kot ne čohala jajčka, trenutno imam crossfire pa sicer obe delata, vendar v določenih špilih prihaja do artefaktov. Ne hvala. Single card je še vedno najboljš trenutno.
Hec je v tem, da dostikrat tudi 4 grafike niso dovolj. Sicer pa koliko folka pa ima 4 grafične? Pa kako dobra je tehnologija SLI in crossfire v priemrjavi z single kartico? Fural sem SLI in je ena grafična bolj kot ne čohala jajčka, trenutno imam crossfire pa sicer obe delata, vendar v določenih špilih prihaja do artefaktov. Ne hvala. Single card je še vedno najboljš trenutno.
To vsekakor. Nikogar se pa navsezadnje ne sili v nakup 4K monitorjev - sploh dokler jih grafike v 3D načinu ne dohajajo.
si sploh ne predstavljam zakaj bi normalen uporabnik potreboval kaj takega. meni je ze na WQHD 27" top, kaj vec pri tej velikosti ekrana se mi zdi pa ze pretiravanje.
Batman 4K baje zaseda 500GB, kar pomeni pretok 70MB/s. Pa dobr veš, da so določene scene bolj intenzivne z detajli, torej po moje tud na 200MB/s. Ne bo šlo.
...tisti, ki delajo z RAW posnetki, pa itak furajo RAID.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
tudi sam mislim da bo nekak moral it... k bodo itak hotl slej ko prej 4k filme prodajat.. pa tud dvomim da je batman 500gb in da je to samo film, ponavad je zraven še več ur dodatnega materiala...
Batman 4K baje zaseda 500GB, kar pomeni pretok 70MB/s. Pa dobr veš, da so določene scene bolj intenzivne z detajli, torej po moje tud na 200MB/s. Ne bo šlo.
S številom pikslov učinkovitost modernih kodekov narašča in to da bi mel 4K video shranjen pri 550Mbit/s kot ti poročaš je preprosto absurd. Trenutno kodiramo 1080p H.264 na Blu-Rayih na 20-40 Mbit/s, piraterijo pa na 15Mbit/s. H.265 je bistveno bolj učinkovit, obenem pa učinkovitost teh kodekov narašča z velikostjo framea, tako da se večinoma testi neke normalne 4K kvalitete delajo pri 30Mbit/s, delivery bo pa verjetno tam okoli 50Mbit/s.
Ušivih sustained 10MB/s videa + audia + podnapisov (sem vzel malo rezerve, 80Mbit/s) bo pa že vsak ušivi disk zmogel. Hardwarske dekoderje za H.265 do 4K@60fps pa tudi že imamo in se pojavljajo v napravah, tako da neke panike ni.
Ja, takole baje zgledata Photoshop CC in Illustrator CC na 3200 displayu:
Zanimivo je da jim na Windowsih od Viste tega ni uspelo zrihtati, na OS X pa so imeli podporo v naslednji verziji.
To velja tudi za CC 2014? Sicer sem skeptiučen, da Windows-i še niso v "ozadju" pripravljeni na tako visoke DPI-je, ampak, če imajo svoj sw zrihtan in tudi drugi so že nekatri podprli, potem večjo krivdo pripisujem Adobe-u (ne pa vso).
Ja, takole baje zgledata Photoshop CC in Illustrator CC na 3200 displayu:
Zanimivo je da jim na Windowsih od Viste tega ni uspelo zrihtati, na OS X pa so imeli podporo v naslednji verziji.
To velja tudi za CC 2014? Sicer sem skeptiučen, da Windows-i še niso v "ozadju" pripravljeni na tako visoke DPI-je, ampak, če imajo svoj sw zrihtan in tudi drugi so že nekatri podprli, potem večjo krivdo pripisujem Adobe-u (ne pa vso).
Imaš zgoraj napisano in screenshot cc 2014, 200% scaling. WIndows-i imajo tudi notri en scaling, vendar dela zelo čudno in hkrati zelo pogrša vso pisavo.
