» »

Turčija hoče svoj svetovni splet (ttt)

1
2
»

Brane22 ::

jype je izjavil:

nekikr> Ker to potem pomeni, da demokracije ni...

To ni res. Demokracija ni diktatura večine, temveč je sistem, v katerem nihče ne more odločati o pravicah manjšine.


BTW, mislim da se tle motiš. Ko pokrajšaš vse ulomke in poenostaviš izraze prideš IMO do tega da v demokraciji mora odločati večina, drugače ni demokracija.

ne spuščam se tu v estetiko ( ali je to lepo ali ne) samo čisto logično izpeljavo.

jype ::

Brane22> v demokraciji mora odločati večina

Ja, ampak _ne o pravicah manjšine_.

Brane22 ::

jype je izjavil:

Brane22> v demokraciji mora odločati večina

Ja, ampak _ne o pravicah manjšine_.


Pri čemer so tudi pravice vseh stvar družbenega dogovora. Kjer je spet odločilna večina.

jype ::

Brane22> Pri čemer so tudi pravice vseh stvar družbenega dogovora. Kjer je spet odločilna večina.

Ne, ne morejo biti. Potem to ni demokracija.

Brane22 ::

jype je izjavil:

Brane22> Pri čemer so tudi pravice vseh stvar družbenega dogovora. Kjer je spet odločilna večina.

Ne, ne morejo biti. Potem to ni demokracija.


Ravno nasprotno. Če so neke odločitve izven dosega kolektivne pameti, potem je ta pamet upravljana od zunaj in ne more sama suvereno odločati o svoji usodi. Če je tako, potem to ni demokracija ampak neka od drugod upravljana entiteta.

Glugy ::

jype je izjavil:

Brane22> v demokraciji mora odločati večina

Ja, ampak _ne o pravicah manjšine_.


Večina ne sme posegat v pravice manjšine. Je pa res da mora manjšina tud razumet da se ne bo cel svet spremeninjal za njih.

jype ::

Brane22> Ravno nasprotno.

Ne, ni - če ne razumeš, kaj pomeni demokracija, poglej najprej vsaj v slovar:


demokracíja -e ž (i?) 1. politična ureditev z vladavino večine, ki varuje osebne in politične pravice vseh državljanov: demokracijo je zamenjal fašizem; boriti se za demokracijo


Brane22> Če je tako, potem to ni demokracija ampak neka od drugod upravljana entiteta.

Če ni tako, potem gre za popolnoma običajen zakon močnejšega.

Glugy> Je pa res da mora manjšina tud razumet da se ne bo cel svet spremeninjal za njih.

Ničesar ni treba "spreminjat" zanje - dokler so enakopravni, so običajno popolnoma zadovoljni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Gregor P ::

To z manjšinami ni del demokracije temveč bolj del človekovih pravic oz. povedano drugače slednje omejujejo "kruto" demokracijo (omejujejo tiranijo večine).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Brane22 ::

jype je izjavil:


Ne, ni - če ne razumeš, kaj pomeni demokracija, poglej najprej vsaj v slovar:


Ni se treba agresivno odzivat na vsako debato.

Saj ti pravim, da tudi o teh "pravicah"- kakorkoli so že definirane, odloča ali je v neki obliki v preteklosti odločila večina skozi nek družbeni dogovor.

Ja, večina ne sme kršit pravic manjšine ampak ko pogledaš v okvirčke in definicije, kaj to pomeni, prideš do tega, da večina ne sme prekršit družbenega dogovora.

Lahko ga pa _spremeni_. In takrat ji ga več ne bo potrebno kršit.

jype ::

Brane22> Ni se treba agresivno odzivat na vsako debato.

Nisem se.

Brane22> Saj ti pravim, da tudi o teh "pravicah"- kakorkoli so že definirane, odloča ali je v neki obliki v preteklosti odločila večina skozi nek družbeni dogovor.

Seveda.

Brane22> Lahko ga pa _spremeni_. In takrat ji ga več ne bo potrebno kršit.

Vendar to ne bo več demokracija.

Brane22 ::

jype je izjavil:


Brane22> Lahko ga pa _spremeni_. In takrat ji ga več ne bo potrebno kršit.

Vendar to ne bo več demokracija.


Po temle izpade da je vsaka sprememba recimo ustave ( kot družbenega dogovora) konec demokracije ?

Pithlit ::

Ni. Samo tista sprememba ki posega v pravice ljudi.
Life is as complicated as we make it...

Brane22 ::

Pithlit je izjavil:

Ni. Samo tista sprememba ki posega v pravice ljudi.


Vse spremembe ustave posegajo v pravice ljudi. Tam so definirane v osnovi.

Sprememba ustave nosi pomembne spremembe v družbenem dogovoru ker je pač ustava fundament vsega.

Če bi šlo za kaj majhnega, bi spremenili kak zakon.
Čim nekaj zahteva spremembo ustave, gre za nekaj korenitega, kar nujno posega v pravice ljudi, kot so te definirane v zandji verziji ustave.

jype ::

Ne razumeš, ampak to si demonstriral že tolikokrat, da nima smisla še enkrat razlagat: Demokracija preneha biti demokracija, ko se večina začne odločati o pravicah posameznikov ali skupin.

Brane22 ::

jype je izjavil:

Ne razumeš, ampak to si demonstriral že tolikokrat, da nima smisla še enkrat razlagat: Demokracija preneha biti demokracija, ko se večina začne odločati o pravicah posameznikov ali skupin.


Kar je vedno. Ustava je snapshot odločanja večine o pravicah vseh, tudi manjšine v nekem trenutku.

Ravno tako zakonodaja pod njo.

Brane22 ::

Evo ti en svež primer ( izmed mnogih).

Finance pišejo, da bo novi zakon o kazneskem postopku v dveh tednih na vladi.

ZKP pomembno ureja pravice ljudi in vsaka njegova sprememba bo pomembno vplivala nanje.

A bomo že zaradi same spremembe ZKP nehali biti demokracija ?

Oberyn ::

nekikr je izjavil:

...stalno govorijo in kažejo kako je debela polovica poslancev tako in drugače skorumpirana

To že ni res. Jaz mislim, da polovica poslancev NI skorumpirana.

jype ::

Brane22> ZKP pomembno ureja pravice ljudi in vsaka njegova sprememba bo pomembno vplivala nanje.

ZKP ne obravnava _nobenega_ posameznika.

Brane22 ::

jype je izjavil:

Brane22> ZKP pomembno ureja pravice ljudi in vsaka njegova sprememba bo pomembno vplivala nanje.

ZKP ne obravnava _nobenega_ posameznika.


Saj to ni bilo zahtevano. Za porušitev demokracije je bila zahtevana sprememba, ki bo posegala v pravice ljudi, ne nekega določenega posameznika. Kar sprememba ZKP praktično definitivno bo -posegla na nek način v pravice ljudi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Brane22 ()

zmaugy ::

Dokler slovenska policija nezakonito pridobiva prometne podatke na spletnih portalih nimamo nobene osnove za vihanje nosu nad turškimi praksami.

Truga ::

Aha, ker eni delajo narobe, se zarad drugih ne smemo sekirat.

Kje sm ze to vidu?

zmaugy ::

Truga je izjavil:

Aha, ker eni delajo narobe, se zarad drugih ne smemo sekirat.

Kje sm ze to vidu?


Dobro si povedal. Ker potencialno kršijo tvoje pravice v tvoji domovini, se na ves glas zgražaj nad kršenjem pravic državljanov drugih držav v drugih državah. :))

Truga ::

Jaz kle ne vidim problema? Sej se zgrazam tud nad krsenjem pravic v moji domovini.

zmaugy ::

V aktualni temi na ST že ne.

smash ::

točno tako..naši policaji kršijo vse možne zakone, mi pa se tu smejemo turkom

jype ::

Odslej naprej bo vsaka pritožba na slo-tech morala vsebovati seznam popolnoma vsega, kar je na tem planetu narobe, sicer ne bo upoštevana.
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Turčija krepi nadzor nad internetom

Oddelek: Novice / NWO
84925 (3623) SkipEU
»

Turčija hoče svoj svetovni splet (ttt) (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO
7514111 (10762) jype
»

Turčija sedaj blokira še YouTube

Oddelek: Novice / NWO
155532 (4457) Hayabusa
»

Turško sodišče razveljavilo blokado Twitterja

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
135035 (3831) Furbo
»

Turška blokada Twitterja v tretje malce trša

Oddelek: Novice / Nova vsebina
176380 (4477) Truga

Več podobnih tem