Samsung pripravlja 3D pomnilnik: V-NAND

in zakaj za vraga bi meu ssd za storage ... ?

a je dans folku res čist vseeno za podatke..

Tole:

Vseeno so s 24 plastmi celic izdelali 128-gigabiten čip, ki pa zaseda približno enako prostora, kot 64-gigabiten čip

A se gre tukaj za prostornino ali površino?

RejZoR je 22. avg 2013 ob 17:15 izjavil:

T-h-o-r je 22. avg 2013 ob 15:19 izjavil:

RejZoR je 22. avg 2013 ob 13:26 izjavil:

2TB v letu 2013 pa niso nobene "posebne" zahteve jao...

ja in, pač nabaviš 2tb, what?

In dam od 1000-1200 EUR. Ahahaha, sure...

Seveda, kako pa? Če resnično rabiš tovornjak pri svojem poslu tudi menda ne boš rekel "In dam od 50.000-80.000 EUR. Ahahaha, sure...".

Drugo je seveda, če bi imel, pa kot prvo ne rabiš, kot drugo pa mati nočejo plačati :)

hojnikb je 22. avg 2013 ob 17:29 izjavil:

povešino najbrž

Vkolikor je temu tako (iz slike je tudi razvidno, da se V-NAND-i stackajo), potem so za 12-krat več materiala dobili isto kapaciteto (24-krat več materiala/2x večja kapaciteta)?

Me zanima če sploh razmišljam v pravo smer ... Po drugi strani me skrbi cena le-tega).

Ni problem v materialu. Material je praktično zastonj v primerjavi s ceno postopka.

Tudi ni problem volumen celic, ker je debelina česarkoli, kar anredijo med postopkom totalka zanemarljiva proti debelini silicijeve rezine. Gre za delček mikrometra v rezini debeli reda kajpavem, pol milimetra.

Več ali manj odnos 1/1000. Prava reč, če je en sloj ali če jih je sto, volumensko gledano.

Tako nekako. Pri čipih ponavadi govorijo o bitih, ker imaš na voljo različne organizacije matrike.

Lahko ga dobiš recimo v 4, 8, 16 ali 32-bitni širini ( in temu sutrezno manjši ali večji globini itd).

V-NAND SSD-ji so po mojem prva resna grožnja HDD-jem na področju storaga. Komaj čakam dan ko bom lahko dal 10 2TB SSD-jev v Raid-Z2 ali kaj podobnega in zadevo povezal preko 40Gb IB. Kako trivialen potem postane backup!

hojnikb je 22. avg 2013 ob 17:31 izjavil:

Enim še zdaj ni jasn namen ssdja in ga še vedno enačijo z hddjem. Žal je pač tako. Od tod potem razmiljanje, zakaj 250gb ssd, če lahko imam 2TB hdd za pol manj..

Ne, VAM ni jasno, da bi lahko po parih desetletjih enih in istih vrtečih mehanskih plat samo z višjo gostoto zaboga že povsem prešaltali na all solid storage in se že enkrat za vedno losal te edine še mehanske komponente. Od vsega so diski z vrtečimi platami najbolj zastarela železnina v kateremkoli sistemu. Zato se gre, ne zato ker jezst ne dojamem vaših čudnih pojmov razlaganja shranjevanja podatkov. Če imam v kišti SSD in HDD realno nisem naredil nič. Kot bi poleg Radeona HD7950 imel v kišti še Voodoo 2 zarad ne vem kakšnega razloga.

In ne mi flancat o cena, da se kao skoz izgovarjamo "ko bo cena X bom pa kupil". 2TB Caviar Black sem kupil leta nazaj za ceno kjer bi večina jokala oooo kaj si pa to kupu za tolk dnarja, sej ne rabiš 2TB. Ampak vseeno imam nekje mejo in SSD-ji so enostavno krepko predragi za dane kapacitete. 2TB pa mi vsa ta leta povsem zadošča in dejansko ne rabim recimo 3 ali 4 TB. Kar zna verjetno veljat še par let, tko da bi SSD v taki kapaciteti za neko razumno ceno bil vsekakor opcija zame. Ne pa za 500+ EUR... 300 EUR bi pa že znal dat...

Sej čez to sem se tud pritoževal, ko so prišli ven prvi SSD pogoni. Ker navaden HDD lahko grindaš 24/7 celo leto in preko njega spraviš na tisoče terabajtov podatkov, pa se ne bo nikjer nič poznalo, ker imajo teoretično neomejeno zapisov. SSD-ji bi se morali bolj obnašat kot RAM, samo da ne bi bil volatile. Torej latence v nanosekundah in ne milisekundah, petmestni bandwidth, neomejeno zapisov, nobenih neumnosti v oblliki TRIM-a, na tej točki bi lahko tud sam bus drastično nadgradil in naredil velik preskok iz tega kar ponuja SATA3... Samo tega še dolgo ne bo, ker morajo zdej najprej izcuzat NAND Flash kot tehnologijo, šele nato bojo šli naprej...

RejZoR je 23. avg 2013 ob 07:16 izjavil:

Sej čez to sem se tud pritoževal, ko so prišli ven prvi SSD pogoni. Ker navaden HDD lahko grindaš 24/7 celo leto in preko njega spraviš na tisoče terabajtov podatkov, pa se ne bo nikjer nič poznalo, ker imajo teoretično neomejeno zapisov. SSD-ji bi se morali bolj obnašat kot RAM, samo da ne bi bil volatile. Torej latence v nanosekundah in ne milisekundah, petmestni bandwidth, neomejeno zapisov, nobenih neumnosti v oblliki TRIM-a, na tej točki bi lahko tud sam bus drastično nadgradil in naredil velik preskok iz tega kar ponuja SATA3... Samo tega še dolgo ne bo, ker morajo zdej najprej izcuzat NAND Flash kot tehnologijo, šele nato bojo šli naprej...

MRAM.

sicer pa tudi hddji nimajo neomejenih zapisov, ampak so ti tako visoki, da prej odleti glava al pa motorček oz. je zadeva zastarela.

nekikr je 23. avg 2013 ob 13:10 izjavil:

In ne mi flancat o cena, da se kao skoz izgovarjamo "ko bo cena X bom pa kupil".

tko da bi SSD v taki kapaciteti za neko razumno ceno bil vsekakor opcija zame.

Epic.

še bolj epic je pa dejstvo, da ma SSD, kjub temu da so tako dragi na GB..

aja ?
katere prednosti pa so to, ki jih vržeš ustran ?

razn shock resistanca so vse lastnosti pravtako aplikativne na desktopcih. Tam še celo bolj pride do izraza performance.

vse power saving funkcije se da izklopit in smo spet na performancu desktopa. So no..
Če pa prenosnik agresivno špara z štromom, se to pozna tudi na ssdju (in to včasih kr konkretno).

In zadeva ki jo vsi pozablate -- poraba. SSDji majo dostikrat večjo porabo od 2.5" hddjov (vsaj 5400rpm varjant)

če daš ssd noter, že v štartu zgubiš na bateriji razn seveda če stvar idle-a in poganjaš vse iz ram diska
ali pa imaš majhno velikost ssdja, ti imajo ponavad nižjo porabo kot večji modeli.

hojnikb je 23. avg 2013 ob 13:46 izjavil:

vse power saving funkcije se da izklopit in smo spet na performancu desktopa. So no..
Če pa prenosnik agresivno špara z štromom, se to pozna tudi na ssdju (in to včasih kr konkretno).

In zadeva ki jo vsi pozablate -- poraba. SSDji majo dostikrat večjo porabo od 2.5" hddjov (vsaj 5400rpm varjant)

Pajade, rad bi videl nov laptopa, ki ima podoben performance kot 4,2GHz Core i7 920 v desktopu (starost gor ali dol še vedno kaže zobe top end procesorjem). Pa da ne stane 5000 EUR...

hojnikb je 23. avg 2013 ob 13:46 izjavil:

vse power saving funkcije se da izklopit in smo spet na performancu desktopa. So no..
Če pa prenosnik agresivno špara z štromom, se to pozna tudi na ssdju (in to včasih kr konkretno).

In zadeva ki jo vsi pozablate -- poraba. SSDji majo dostikrat večjo porabo od 2.5" hddjov (vsaj 5400rpm varjant)

Peak porabo. Kaj pa idle? Pa kdo je pogosteje v idle? :)