» »

Nova anketa: koliko mora biti cena za SSD še nižja, da boste opravili nakup?

1 2
3
»

nekikr ::

Nizke read hitrosti predvsem nakazujejo, da nimaš pojma o čem govoriš. Na Samsungovi strani je orodje za restore hitrosti in FW, ki rešita to.

Dr_M ::

Ta tool moras uporabit vsakih nekaj mesecev. Najnovejsi firmware naj bi to sicer sam uredil, prepisoval stare podatke.
Tako da ja, ve o cem govori, ker je bilo kar nekaj napisanega o tem.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Spock83 ::

hojnikb je izjavil:

NAND pomnilnik sčasoma zgublja charge v celicah, kar pomeni curruptanje podatkov, ko zmanjka ECCja

Recimo 840evo je en lep primer, kaj se zgodi, ko gredo proizvajalci na najmanjše možne celice + tlc. Sicer zaenkrat še ni reportov o curruptanju, sam zelo nizke read hitrosti nakazujejo slej ko prej currupt.


Hvala za info. To mi je zelo zanimivo. Bom pozoren še naprej na te zadeve.

nekikr ::

Najnovejsi firmware naj bi to sicer sam uredil, prepisoval stare podatke.

In problem solved. Preden bo pa prepisal toliko podatkov, da bi zaradi tega uničil disk, bo pa trajalo predolgo, da bi to bila neka krizna situacija. Bil je problem, rešili so ga trajno, problema ni več.

Dr_M ::

nekikr je izjavil:

Najnovejsi firmware naj bi to sicer sam uredil, prepisoval stare podatke.

In problem solved. Preden bo pa prepisal toliko podatkov, da bi zaradi tega uničil disk, bo pa trajalo predolgo, da bi to bila neka krizna situacija. Bil je problem, rešili so ga trajno, problema ni več.


In kako ves, da je problem resen? Ze prejsnji fw naj bi to resil, pa ni. Za zadnjega se pa se ne ve. Se bo pokazalo cez mesec ali 2.
Za 840 pa itak sploh ne bodo izdal popravljenega firmwarea.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

nekikr ::

SuperVeloce ::

šur, problem je rešen za klasično uporabo (pa tudi prejšn firmware je bil očitno bolj odvisen od tega, kakšen batch čipov si dobil v svojem, nekaterim je rešil problem).

Ko pa enkrat zadevo ugasneš in pospraviš za backup, pa se voltage shift vseeno zgodi, popravi ga pa nič ne. O tem je bilo namreč govora
ryzen 5900x, MSI 5700xt Gaming X, 2x16GB 3600CL16, 850evo+860qvo, Fractal Mini C

nekikr ::

Pa res. Ampak čakaj, koliko promilov (močno prevelika ocena) ljudi pa ima 840 EVO za to, da pospravi za trajni backup? Se pravi, naloži podakte, da nekam na polico in pozabi za 10 let?

SuperVeloce ::

Ja, zadeva se verjetno meri v promilih, vendar hojnikb je razložil zadevo na vprašanje 'povej kaj več.' (zakaj zadeva ni za backup). Pač je treba prebrati zadnjih par postov. In ja, če zadevo zalaufaš vsake nekaj, potem je nov firmware rešil zadevo, če ne, potem pa še vseeno obstaja možnost, da se bo kdaj nekomu pojavil prvi primer korupcije podatkov (in zato ga ni potrebno napadati, da nima pojma)
ryzen 5900x, MSI 5700xt Gaming X, 2x16GB 3600CL16, 850evo+860qvo, Fractal Mini C

Zgodovina sprememb…

nekikr ::

Res je, se opravičujem, narobe sem prebral. Oprosti hojnikb. Niti slučajno nisem dojel, da bi se šli pogovarjati o taki vrsti shranjevanju, ker je tako bizarno neobstoječa.

Dr_M ::

nekikr je izjavil:

Klik.



Ja, link, ki ga lastniki 840 evota poznamo ze na pamet. To si dal za...?
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

hojnikb ::

Pa ta rešitev z prepisovanjem je res na "silo". Sj deluje, ampak za seboj to prinese določene posledice (zmanjšan endurance in še vedno obstoječ problem, ki ima sicer en velik obliž gor).

K sreči so novejši modeli zdej na 4x nm 3D, kjer bi mogu bit leakage precej manj očiten.


All in all, flash no good for storage.
#https://bit.ly/3dFRi5L Treasure Cloud +10GB za oba
MediaBox: AMD R5 1600 AF, 16GB DDR4, 256GB SSD, B450M-DS3H, W10
PiNAS: RPI4 4GB, 20TB HDD

PrimozR ::

Pri 3D NANDu je precej bolje že to, da je površina celice precej večja, ne le da je proizvodni proces tudi toliko večji.

hojnikb ::

sj z večjim proizvodnim procesom pridejo večje celice :)
#https://bit.ly/3dFRi5L Treasure Cloud +10GB za oba
MediaBox: AMD R5 1600 AF, 16GB DDR4, 256GB SSD, B450M-DS3H, W10
PiNAS: RPI4 4GB, 20TB HDD

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

PrimozR ::

Ne, tudi na 20 nm bi bile 3D celice vseeno boljše od klasičnih, ker je že na istem procesu zaradi 3D sestave površina bistveno večja. Kocka ima pač večjo površino od le ene stranice le-te.

hojnikb ::

celice niso nč bol "kockaste", samo ena na drugo so v istem die-u. Na 20nm bodo pa isto veliko, kot če bi ble planarne, samo več jih boš spravo v en isto velik die, ker lahko greš v tretjo dimenzijo.

Zdej kolk je pa to bolš, je pa drugo vprašanje (pri istem proizvodnem procesu):
#https://bit.ly/3dFRi5L Treasure Cloud +10GB za oba
MediaBox: AMD R5 1600 AF, 16GB DDR4, 256GB SSD, B450M-DS3H, W10
PiNAS: RPI4 4GB, 20TB HDD

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Spock83 ::

nekikr je izjavil:

Res je, se opravičujem, narobe sem prebral. Oprosti hojnikb. Niti slučajno nisem dojel, da bi se šli pogovarjati o taki vrsti shranjevanju, ker je tako bizarno neobstoječa.


10TB že trka na vrata. Zakaj bi bilo bizarno neobstoječa?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Spock83 ()

hojnikb ::

6TB ssdje že mamo :)
#https://bit.ly/3dFRi5L Treasure Cloud +10GB za oba
MediaBox: AMD R5 1600 AF, 16GB DDR4, 256GB SSD, B450M-DS3H, W10
PiNAS: RPI4 4GB, 20TB HDD

PrimozR ::

hojnikb je izjavil:

celice niso nč bol "kockaste", samo ena na drugo so v istem die-u. Na 20nm bodo pa isto veliko, kot če bi ble planarne, samo več jih boš spravo v en isto velik die, ker lahko greš v tretjo dimenzijo.

Zdej kolk je pa to bolš, je pa drugo vprašanje (pri istem proizvodnem procesu):

Seriously? Iz mojega posta si potegnil, da sem rekel, da so celice kockaste, ne da je površina kocke 6x večja od zgolj ene stranice, ker je stranica 2D, kocka pa 3D?

Seveda je boljše, ker je, še enkrat, kontaktna površina polprevodnika oz. kar celoten volumen polprevodnika pri 3D celici večji, kot pri 2D. Kar seveda poveča obstojnost oz. vzdržljivost materialov (se kasneje iztrošijo). Na 40+ nm so pri prvi generaciji 3D predvidevam da šli ker so dosegli približno enako gostoto zapisa na eni silicijevi rezini oz. morda celo malo nižjo gostoto, obenem pa zaradi manj naprednega tehnološkega procesa prišparali en kup denarja in izmeta. Če bi bilo potrebno, bi že pokazali 3x oz. celo 2x nm 3D NAND celice, a za to pač še ni bilo potrebe. Je treba imeti še neko rezervo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

hojnikb ::

>ne da je površina kocke 6x večja od zgolj ene stranice, ker je stranica 2D, kocka pa 3D?

Zakaj se delama, da je celica na planarnem nandu dejansko dvodimenzionalna ?


>Seveda je boljše, ker je, še enkrat, kontaktna površina polprevodnika oz. kar celoten volumen polprevodnika pri 3D celici večji, kot pri 2D. Kar seveda poveča obstojnost oz. vzdržljivost materialov (se kasneje iztrošijo).

Kako potem pojasneš, da je consumer 3d nand na 4x nm rejtan samo za 6k p/e, medtem ko je bil takrat 2d mlc za preko 10k p/e ?
#https://bit.ly/3dFRi5L Treasure Cloud +10GB za oba
MediaBox: AMD R5 1600 AF, 16GB DDR4, 256GB SSD, B450M-DS3H, W10
PiNAS: RPI4 4GB, 20TB HDD

hojnikb ::

Dejansko je tako, da je 3D nand pri trenutni generaciji največ pridobil na endurancu zaradi veliko večjih celic (ker so lahko velike, saj jih lahko stlačiš 32x več kot na 2d nand za isto kapaciteto) ne zaradi same strukture.
#https://bit.ly/3dFRi5L Treasure Cloud +10GB za oba
MediaBox: AMD R5 1600 AF, 16GB DDR4, 256GB SSD, B450M-DS3H, W10
PiNAS: RPI4 4GB, 20TB HDD

PrimozR ::

Zate ne vem, jaz se ne delam. Kontaktna površina tranzistorjev JE planarna. To je med prvimi spremenil Intel, ki je v svoje procesorje vpeljal FinFET-e. 3D NAND je nekaj podobnega, s pomočjo 3. dimenzije povečaš kontaktno površino tranzistorja (ki je sicer še vedno sestavljena iz površin), brez da bi grozno povečal velikost celice.

URLPLS za 6k. Tak, uraden PDF/prezentacija/nekaj, kjer piše da je rating 6k. Ker govorilo se je o par 10k. Računanje iz wear indicatorja v SMARTu ni ravno to.

hojnikb ::

o par 10k se je govorilo za prvo generacijo z 24 sloji. Druga generacija ima pa sodeč po anandu 6k.

Uradnega podatka pa neboš dobil, ker teh se že neki cajta ne daje za consumer produkte. Je pa wear indikator kr dober znak za to, kolk je stvar rejtana.
#https://bit.ly/3dFRi5L Treasure Cloud +10GB za oba
MediaBox: AMD R5 1600 AF, 16GB DDR4, 256GB SSD, B450M-DS3H, W10
PiNAS: RPI4 4GB, 20TB HDD

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

BorutK-73 ::

So že kaki testi Intelovega novega SSD 750 ki ga oglašuje Linus? od 0.23
2500K|SabertoothP67|12GB|RX570|WD240GB
http://mightytext.net/RsoDtvN

Zgodovina sprememb…

Dr_M ::

Uf, ze kar veliko testov je na netu. Standardne strani.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

hojnikb ::

maš na anandu review, kot se šika..
#https://bit.ly/3dFRi5L Treasure Cloud +10GB za oba
MediaBox: AMD R5 1600 AF, 16GB DDR4, 256GB SSD, B450M-DS3H, W10
PiNAS: RPI4 4GB, 20TB HDD

BigFoot ::

V mašini imam že dva SSDja (128GB in 256GB).
LG 77CX OLED TV; Marantz SR6010 7.2: 5x Focal Sib, 2x Focal Cub, 2x Focal
Little Bird; PS5, Xbox Series X, PS4 Pro, Xbox One, PS3, Vero 4K, Samsung
UBD K8500 4K UHD, Philips BDP2180/12
1 2
3
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kako se obnese Black, 2.5", 1TB, SATA/600, 7200RPM, 32MB cache, WD10JPLX WD

Oddelek: Strojna oprema
261115 (719) krneki0001
»

Zaloge diskov na starih ravneh, dobički in cene rekordni

Oddelek: Novice / Ostale najave
368053 (5573) DexterBoy
»

Večdesetodstotna podražitev trdih diskov (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
33549849 (29111) D3m
»

Trdi diski in cene ?! (strani: 1 2 )

Oddelek: Kaj kupiti
718102 (4855) Dr_M
»

Seagate z LP trdimi diski

Oddelek: Novice / Diski
162719 (2083) PaX_MaN

Več podobnih tem