Slo-Tech - Leto dni po katastrofalnih poplavah na Tajskem in v sosednjih državi lansko jesen, ki so uničile dobršen del kapacitet za proizvodnjo trdih diskov, se je trg vrnil v stare tirnice. Kot ugotavljajo v podjetju IHS iSuppli, se je prodaja povzpela na predpoplavne ravni, cene pa žal vztrajajo precej više.
V letu 2012 naj bi prodali okoli 524 milijonov trdih diskov, kar je za 4,3 odstotke več kot lani. Znaten delež k rasti prispeva izid nove verzije operacijskega sistema Windows 8, ki krepi prodajo novih računalnikov in seveda tudi diskov v njih. Napovedi za prihodnost kažejo nadaljevanje trenda, tako da naj bi se prodaja do leta 2017 povzpela na 600 milijonov.
Precej manj gotove so napovedi o cenah. Pred poplavami je bila povprečna cena prodanega diska 51 dolarjev, potem pa je poskočila na 66 dolarjev v zadnjem lanskem četrtletju. Vmes so za nekaj tednov cene v trgovinah poletele tudi za več kot 100 odstotkov, a je šlo za kratkotrajne šoke. Cene za sestavljavce v novih računalnikih so precej manj volatilne, saj imajo dolgoročne pogodbe o nabavi. V letu 2012 se cene skorajda niso spreminjale in so ob polletju ostale na 65 dolarjih. Tudi to je razlog, da proizvajalci leto žanjejo rekordne dobičke.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Jah v slovenskih trgovinah so najcenejši 2TB pred poplavami stali 72, vmes so dosegeli 200 in še vedno se držijo nad 100. Cena za končnega kupca je kratkotrajno poskočila za 200% in se še vedno drži okoli 50 odstotkov nad predpoplavnimi cenami. Zanima me zakaj je povprečna cena samo 30% višja, če pa je cena v trgovini 50% višja. Najbrž se zlorablja statistiko in se v to povrečje pomeša še dolgoročne pogodbe, da malo lepše zgleda. Male stranke pa spet jebejo ježa.
Saj je logično. Pokriti si hočejo vse stroške, ki so nastali zarad poplav, pa še zraven pozneje nabrati en velik kup dobička :)
Ti si pa par novic zamudil. Stroske so pokrili se preden so cene zacele dobro padat, in imajo letos rekorden dobicek, kljub poplavam. Ce poplav nebi bilo bi ga imeli po vsej verjetnosti manj, ker nebi bilo izgovora za visanje cen (in bi jih regulatorji seskal zaradi kartelnih dogovorov). Kaj se je v resnici zgodilo je tudi vprasanje, dobava in prodaja sta lepo nad pred-poplavnimi ravnemi od vseh dobaviteljev cene pa vztrajajo. Smells fishy.
Mislim da je bla tud na slo-techu novica o tem, da imajo rekorden dobicek...
samo infornativno od uporabnikov bi nekaj rad izvedel... novi negibljivi trdi diski, ki so mnogo hitrejši od ta starih magnetnih/gibljivih, so trenutno zelo dragi v Sloveniji ampak ko pa pogledam na Bolhi ali drugih spletnih straneh, ne najdem, dobrih za razumno ceno, pa sm razmišjav si enega naročit iz tujine,
in me zanima če sm edini, ali tudi ostali išče vrhunske trde diske, če bi jas kupil še kakšnega gratis in ga dal na bolho, bi ga gdo rabil? recimo " Intel 520 Serije ", ki so z 550MB/s branja in 520MB/s zapisa, najhitrejši diski na trgu, bi ga kdo sploh hotel kupiti?
Lani je slo-tech med prvimi objavil, da je bil najbolj prizadet WD. Odličen namig za naložbeni zadetek v polno, če upoštevaš, da sta največja v 2011 ravno Seagate in WD.
LeQuack, predstavljaj si, da 2 največja konkurenta oba izdelata vsak dan po 1000 enot nekega produkta, ki stane recimo 1 USD. Poplava skoraj unici prvega in ta se z drugim dogovori, da oba dvigneta ceno, ker bosta tako prezivela oba. Drugi tako dela 700 enot na dan po 3 USD, prvi pa 333 enot po 3 USD. Preživita oba, s tem da drugi bistveno več profitira. Danes sta oba @ 1000 enot na dan pri ceni 1.5 USD. Win-win. Ne pozabi, da je marsikdo recimo menjal dobavitelja iz WD na Seagate in ga sedaj nekaj časa ne bo spreminjal, ker je Seagate očitno bolj zanesljiv. To so vse dolgoročne (pozitivne) posledice za določeno podjetje.
Saj je logično. Pokriti si hočejo vse stroške, ki so nastali zarad poplav, pa še zraven pozneje nabrati en velik kup dobička :)
Eh, sej vemo kako to gre: "pucej blato za pol manj, al te pa ne damo več za tekoči trak, to je, boš odpuščen!"
Misliš, tako kot v Sloveniji, ko komaj najdejo fizičnega delavca, zato ga uvozijo iz tujine? In preden začneš govoriti o "specifičnosti" Slovenije, vedi, da 200 let nazaj v Sloveniji skoraj nisi našel človeka, ki bi pri svojem delu uporabljal predvsem možgane in skoraj nič rok. In takrat je bil Slovenec ravno tako predmet izkoriščanja.
Čez 500 let ne bo več države na planetu, kjer bi še lahko ravnal z ljudmi, tako kot se marsikje še dogaja. Tako kot pred 500 leti ni bilo države na planetu, kjer se z ljudmi NI ravnalo kot s smetmi.
LeQuack, predstavljaj si, da 2 največja konkurenta oba izdelata vsak dan po 1000 enot nekega produkta, ki stane recimo 1 USD. Poplava skoraj unici prvega in ta se z drugim dogovori, da oba dvigneta ceno, ker bosta tako prezivela oba. Drugi tako dela 700 enot na dan po 3 USD, prvi pa 333 enot po 3 USD. Preživita oba, s tem da drugi bistveno več profitira. Danes sta oba @ 1000 enot na dan pri ceni 1.5 USD. Win-win. Ne pozabi, da je marsikdo recimo menjal dobavitelja iz WD na Seagate in ga sedaj nekaj časa ne bo spreminjal, ker je Seagate očitno bolj zanesljiv. To so vse dolgoročne (pozitivne) posledice za določeno podjetje.
Drži. To je normalno razmišljanje v monopolu / oligopolu, zato pa se trudimo ta razbijati. :) Seveda, dokler govorimo o državnih kolhozih s 3x preveč zaposlencev (Telekom Slovenije comes to mind), tujcev nočemo, ko pa pride konkurenca na trg in razbije ceno, ki se leta in leta ni nižala (Gen-I in štrom ter sedaj plin comes to mind), pa smo vsi za tržni kapitalizem.
Slovenec nima pojma, kaj hoče. No, lepemu številu narodov na svetu je jasno, da je za družbo boljša konkurenca kot monopol. :)
Upam, da ga proizvajalci diskov slejkoprej nahebejo. Predvsem pa njihovi predsedniki uprav. Kakšna 1.000-letna kazen v zaporu (30 let do smrti + 970 bonusa) bi dala dovolj jasno sporočilo, da je to bad, m'kay?
Saj je logično. Pokriti si hočejo vse stroške, ki so nastali zarad poplav, pa še zraven pozneje nabrati en velik kup dobička :)
Eh, sej vemo kako to gre: "pucej blato za pol manj, al te pa ne damo več za tekoči trak, to je, boš odpuščen!"
In kaj majo veze plače delavcev za tekočim trakom s ceno diskov?
Človek ima težavo ločiti prihodke od stroškov/odhodkov, zato pa dela napačne zaključke. Po mojem je stuck v času Adama Smitha.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Problem niso samo višje cene, ampak tudi to, da so skrajšali garancije. Prej je bil praktično standard 3 leta, zdej ima velika večina diskov samo 2 leti.
uporabniki bi morali bolj staviti na ssd. pač folk ne bi več skladiščil stvari gor in bi bolj frekventno brisal, in bi se ti proizvajalci malce zamislili. ampak kaj ko povprečnež ne ve kaj je to ssd, ter gleda samo specifikacije okoli diska in misli več je bolje... ja, dobro smo si zagodli.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Zaenkrat se bolj splača kombinacija SSD+HDD. Imam 128GB SSD za OS in programe, ki jih uporabljam dnevno, ter 640GB HDD za ostale programe, igre ter dokumente. Od skupno 768 GB prostora imam manj kot 100GB prosto in imam gor mogoče 1 ali pa 2 filma.
Težko vidim, da bi ljudje kupovali SSD za shranjevanje programov, ki jih ne uporabljajo redno in shranjevanje dokumentov, slik, ...
... ni čisto tako, poleg tega da so še predragi, jaz recimo še vedno ne vem, če bom lahko tako "dobro" rešil vse podatke iz pokvarjenega SSD kot jih lahko iz pokvarjenega HDD-ja (menjam elektroniko, motorček, plošče prestavim v drugo ohišje itd.)? So že kakšne raziskave oz. primeri uspešnega reševanja podatkov s SSD-jev? (ali je to bolj tako, crkne - c'est la vie) Ker če tudi bi imel samo sistem, bi za to rabil še par drugih medijev oz. online rešitve, da spravim teh osnovnih 40GB nekam na varno (torej ali dva SSD-ja, ali blu-ray, ali online shrambo, morda kombinacija vseh).
Tako pa je za navadnega potrošnika najceneje, da si za varnostne kopije vseh družinskih računalnikov doma (ki sami sicer morda imajo SSD) postavi nek namenski strežnik s HDD-ji (RAID itd.) ter res najnujnejše zadeve (dokumente in slike, videi že odpadejo ker zavzamejo preveč prostora) shrani na alternativne medije ter na brezplačni oblačni prostor (verjetno če izkoristiš več ponudnikov in računov lahko pridobiš nekaj 10GB prostora?).
Če pa k tej zgodbi dodaš še ostale podatke (slike, video, projektne datoteke različnih programov itd.), potem se pa sploh ne izide s SSD-ji (razen morda če si bogato sodobno podjetje ipd. ki tudi brez težav lahko zakupi še dodatno TB-e oblačnega prostora).
Saj po mojem ne bo tako dolgo, ko bomo imeli tudi 1TB SSD-je za bolj normalne cene in bo bolj znana obstojnost podatkov na njih, do takrat bodo pač HDD-ji še vedno igrali pomembno vlogo v našem IT življenju.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Sam v naših trgovinah kupujem le zato, da jim potem lahko tudi lažje nazaj prinesem, če kaj ne dela in da se lahko takoj zmenim za popravilo, zamenjavo (to praktično pomeni le za zares velike zadeve).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Ma najbolj se splaca imeti disk od 500GB v racunalniku in za drugo kupis kak AMD Sempron, Asrock najbolj poceni plosca s podnozjem AM3, 2GB rama, napajalnik niti 400W sestavis skatlo (~113eu + diski), das gor ubuntu server, ustimas gor Sambo in pokas diske kot po tekocem traku. Domace narejeno diskovno polje ali lahko celo NAS, ki nima nobenih omejitev: priklop je na UTP kabel ali kakorkoli si nastavis. In pocasi scasoma dodajas diske, ce pa zmanjka priklopov dodas se razsiritveno kartico. Ne pa da ima clovek na tisoce notranjih in nekaj zunanjih diskov. Sploh pa ze cena navadnega notranjega diska je manjsa od zunanjega, ki ima ohisje itn...
ene par vas je omenil da naj ljudje začnejo kupovati SSDje. Bi jih če bi bla cena normalna. Za 128 se res splača ker je 90€... ampak če ti posežeš po 512GB + je ta cena vrtoglava in sam bi še zmeraj kupil 3TB disk.
SSD s cenami in kapaciteto še vedno ni primerljiv z diski.. pa tudi če se zagovorniki na glavo postavijo. Imam 500GB disk ki je zafilan do kraja in če bi imel 1TB bi bil tudi ta zafilan do kraja. Folk rad skladišči stvari ker nikoli ne veš kdaj boš zadevo ponovno rabil in če imaš prostor pač pustiš da leži tam nekje na disku. Da bi spravljal vse na 128 ali 256 GB SSD si ne predstavljam niti v sanjah.. bi se kar strinjal da je trenutno najboljša kombinacija SSD+HDD, samo SSD pa niti približno ne.
Cene diskov so pa itak dogovorjene med WD in Seagate.. vsi konkurenti so bili pokupljeni sedaj pa imata ti dve firmi monopol nad celotnim trgom in lahko delajo kar hočejo. Zanimivo da imajo raznorazne evropske komisije čas da se hecajo z nepomembnimi zadevami kot je windows in kakšen brskalnik dobiš z njim namesto da bi upalili milijardne kazni po teh dveh.
ja točno. za slike zna bit problem z 128gb ssd. zna hitro zmanjkat placa. filmi načeloma ne bi smeli biti problematični, ke se jih manj snema za domačo uporabo, več je piratiziranja, ki pa se lahko frekventno briše. glasbe pa tudi zna biti kar veliko. ampak vseeno. dosti ljudi gleda totalno prazen 1t hdd...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Pr tej hitrosti mislim da se ene 3-5 let pa bojo HDji obsolete, ce se ne bo zgodil en obcutljiv preskok v kapaciteti. SSDji jih blazno hitro dohajajo. Jaz mam ze plan drugo leto, ko bo cas pocasi za nadgradit desktop (zdaj mam ze 4 leta star comp), lepo 5x256gb ssd v raid5, pa imam gor igre in programe, slike, risanke in ostalo bo slo pa lepo v NAS pa cao.
Itak so ze zdej diski pogosto najglasnejsa komponenta v kompjutru, kadar ne laufa kaksna zahtevna igra/program in ventilatorji na graficni/cpuju mirujejo. Vrzem NAS tam kjer mam zdaj ze ruter in je hrup racunalnika zgodovina.
Zakaj sploh rabiš 5x265GB SSD in RAID5? 1 SSD za programe in igre, ostalo na NAS? PA če rabiš hitrost, infiniband alpa 10gbps mrežo... Verjetno vseeno ceneje kot kontroler + SSD diski...
Zato ker pred leti se ljudem ni splačalo pošiljati diskov nazaj, sedaj so pa potrošniki bolj ozaveščeni in modernizirani ter jim pošljejo prav vsakega okvarjenega nazaj
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Sam sem se tudi zadrževal do zadnjega, ko je pač eden šel po gobe, sicer pa živim na zalogi
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Ljudje, sploh ne vidite v čem je problem. Ni problem v tem, da je SSD boljši in HDD slabši in bi moral zdej prestopit na SSD. (Logično da je SSD majka, sam ni €)
Fora je v tem, da zaradi ultra kapitalizma delajo nekvalitetne proizvode, zato, da čimveč prodajo. Men v življenju še nikoli ni crknil noben disk pred letom 2008 (ok razen 1, ampak je bla moja krivda). Po letu 2008 mi je crknu 500GB seagate. Že leta 2008 so bli diski poceni kot za šalo (ca 80-100€) in zaradi hitrega razvoja in potrebe po prostorih so hiteli pri proizvodnji, zanemarili so pa kvaliteto, ker so morali hkrati zagotoviti povpraševanje + hlepenje po dobičku.
Doma imam kar nekaj starih diskov 15 let+ pa še zmeraj delajo, danes pa lahko z nakupom tvegaš s smrtjo diska.
Krajša garancija me ne preseneča, ker tak šrot kot ga delata Seagate in WD me ne preseneča. Skratka hočejo preprečit, da bi slab proizvod, jim delal izgubo, ker bi ljudje takoj izkoristili garancijo.
tudi ne vidim razloga zakaj so SSDji tako dragi? Namreč gre za podobno tehnologijo kot so USB ključi in spominske enote?
Mislim, da bodo HDDji še dolgo na tržišču, ker bodo le tako lahko držali visoko ceno. Potem ko bodo HDD-ji odšli, pa bi morale cene SSD-jev pasti kot za stavo, s tem pa seveda tudi tveganje slabšega produkta in lansiranje nove, boljše tehnologije,...in to je začaran krog
Skratka, moral bi težit k kvaliteti in ne kvantiteti, sam to zdej razlož kravatarjem
Gregor P, sm lahko tvoja stranka , ne predstavljam si kako bi lahko rešil podatke iz HDD-ja, vsaj za navadnga človeka je to misija nemogoče
Fora je v tem, da zaradi ultra kapitalizma delajo nekvalitetne proizvode, zato, da čimveč prodajo. Men v življenju še nikoli ni crknil noben disk pred letom 2008 (ok razen 1, ampak je bla moja krivda).
Kapitalizem je kriv, ker je tebi crknil en disk pred tremi leti?!? Milorečeno čudne zaključke vlečeš iz čudnega statističnega vzorca (only you?) in čudnih predpostavk.
Diski vedno so in vedno bodo odpovedovali, tako je že od njihovega nastanka - pa imeli namišljeni "kravatarji" zraven kaj ali nič.
tudi ne vidim razloga zakaj so SSDji tako dragi? Namreč gre za podobno tehnologijo kot so USB ključi in spominske enote?
hja, jst pa mislim da ga. omenjaš ključke, pa so vseeno ssdji veliko cenejši. sj spomin ima znano ceno na svetovnem trgu. pa z malo kalkulacije bi lahko dobili približno sliko o ceni ssdja.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
