Betabeat - Če smo že pri obvezni identifikaciji spletnih komentatorjev trollov in flamerjev z osebnim imenom: o zadevi resno razmišlja tudi Google, ki ima, vsaj na svoji storitvi YouTube, s sovražnim govorom akutne in kronične probleme hkrati (glej filmček).
Spremembe v to smer se pravzaprav dogajajo že od marca, ko so novoregistriranim uporabnikom začeli ponujati opcijo, da se na strani predstavijo kar s svojim Google+ profilom, s tem da so na Plusu pa so prava imena strogo obvezna, psevdonimi pa prepovedani. Konec prejšnjega meseca so isto spremembo začeli promovirati še za obstoječe uporabnike, kar je nekje do danes prilezlo do vseh držav. V praksi izgleda kot popup, ki se pojavi ob poskusu komentiranja videoposnetka, in ponuja uporabo trenutno prijavljenega Google+ računa (enotni piškotki pa to). Uporaba sicer (še?) ni obvezna, vendar je treba ob zavrnitvi povedati, zakaj. Opcij je več, večinoma v povezavi z marketinško vrednostjo obstoječega youtube imena, vendar med njimi ni "želel bi ostati anonimen".
V skladu z dosedanjo prakso zbiranja telefonskih številk za varovanje prijave v Gmail lahko pričakujemo, da bodo tudi tisti, ki so za zdaj zavrnili rabo Google+ imena, slej ko prej o tem ponovno vprašani. Morda povezovanje računov v prihodnosti tudi več ne bo neobvezno. Navsezadnje je Google že lani vsakemu YouTube uporabniku vsilil, da si omisli Google (Gmail) account.
Poteza bo po vseh verjetnosti premamila znatni del YouTube uporabnikov v podpisovanje s polnim imenom, še posebej zato, ker Google to oglašuje kot zmogljivost (feature).
A komentatorji na novico (ki grejo čez Disqus, a dovoljujejo objavo zgolj z vzevkom in e-poštnim naslovom), že zdaj pravijo, da sistem ne bo kaj posebej zmanjšal količine sovražnega govora znotraj YouTube komentarjev. K sreči (ali na žalost) pa obstaja država, kjer je komentiranje na večjih spletnih portalih že več let obvezno opremiti s podpisom, in to je Južna Koreja. Tam so l. 2007 v odziv na val negativnih komentarjev v času predvolilne kampanije vse spletne strani, ki imajo več kot 100.000 obiskovalcev mesečno, obvezali, da pri registraciji profila poberejo uporabnikov EMŠO. Kako so oni zadovoljni s takšnim sistemom? Niso, saj se že vsaj od lanskega avgusta intenzivno igrajo z idejo, da bi ga ukinili. Povod za to niti ni toliko vprašanje pravice do anonimnega govora (kar je omejeno na pritožbe manjše skupine poslancev), ampak val visokoprofilnih vdorov v priljubljene portale, v katerih je bilo tudi odtujenih več milijonov zapisov o prijavnih podatkih uporabnikov, skupaj z že omenjenim EMŠOM. Skrbi jih pač, da bodo tako zbrani podatki zlorabljeni za krajo identitete in druge zle namene, in že ta strah zanje odtehta percipirano korist, ki nastane zaradi manjšega števila sovražnih komenarjev. V praksi se številka niti ni pretirano zmanjšala, obenem pa je vsa večja podjetja prisilila v znatno zvišanje proračuna za informacijsko varnost, zaradi potrebe po varovanju teh skrajno občutljivih podatkov.
In kaj je Google rekel na to? Na svoji južnokorejski strani je takrat začasno onemogočil komentiranje, z razlago, da omenjeni zakon "ni v skladu z njihovimi smernicami". Se pravi, niso se strinjali s tem, da bi svoje uporabnike morali prisiliti v podpis s polnim imenom. A to je bilo pred leti. Danes je vse drugače ..
Dokler se to funkcjo da izklopit, potem je v redu. Youtube te prijazno vpraša, ali se želiš predstaviti pod svojim lastnim imenom ali s svojim "umetniškim" profilnim.
Tam kjer mnenje resnično šteje se ne bojim podpisat s svojim imenom in priimkom. Po tako obširnem omrežju kot je pa Youtube, se mi pa zdi neumno s komentarji naokrog talat svoje osebne podatke. Sploh pa anonimnost je super stvar, seveda za ljudi, ki ne čutijo neizmerne potrebe po spamanju in sovražnem govoru.
mene veliko bolj moti to, da marsikatera dobra muska iz 80ih, ki je na youtubu, potem izgine zaradi varovanja t.i. avtorskih pravic... Komentarje pa na youtube pa pišem zelo redko in me sploh ne gane, tudi če jih povsem ukinejo...
FB to počne že nekaj časa in ti celo onemogoči spreminjanje imena. Meni so FB profil zaklenili nakar sem moral poslati kopijo Osebne izkaznice in ko sem poslal z rojstnim datumom in podpisom izbrisano, so poslali, da ne velja in da moram poslati brez da izbrišem te podatke, šele potem so mi odklenili FB profil in so oni vpisali moje prave podatke in zaklenili tako, da se ne da popravljati.
FB to počne že nekaj časa in ti celo onemogoči spreminjanje imena. Meni so FB profil zaklenili nakar sem moral poslati kopijo Osebne izkaznice in ko sem poslal z rojstnim datumom in podpisom izbrisano, so poslali, da ne velja in da moram poslati brez da izbrišem te podatke, šele potem so mi odklenili FB profil in so oni vpisali moje prave podatke in zaklenili tako, da se ne da popravljati.
Imam en "dummy" FB profil, spreminjal imena vsaj 5-6x, nikdar nobenih težav glede tega. FB in da bi pošiljal kopijo osebne ? Haha, jih pošljem v pm.
če ti nisi všeč njihovi pogoji uporabe preprosto ne uporabljal njihovih storitev in izdelkov. zelo simple zadeva
Jaz si tudi tako predstavljam.
Če želiš popuste na špar kartico, moraš na kartici pustiti določene osebne podatke preko katerih lahko trgovina vodi razne evidence. Še vedno pa lahko kupuješ v šparu tudi brez kartice. Ne pozabimo, da je YT za običajne uporabnike še vedno brezplačen servis.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Saj že sedaj hočejo. Ko piše v profilu: Z pravim imenom ste bolj kul. Neki v tem smislu :D
Sploh pa, mene to niti ne gane. Še nikoli nisem objavljal sovražnega govora, ali pa pljuval po drugih uporabnikih, sem pa vedno povedal svoje mnenje. No in nekateri lahko mojemu mnenju ostro nasprotujejo in takrat se lahko začnejo težave. Pa da bom jaz bil še v skrbeh da bo kdo prišel k meni domov me nabutat.. jah to se ne bo zgodilo. Bom pa uporabljal druge forume ( jih je miljone ), kateri ne bodo potrebovali pravih podatkov.
Sicer ko smo že pri temu, itak admini vidijo moj IP in kako naj vem da če kaj rečem in nekomu ni všeč, ta človek ne pozna admina? Lahko je admin njegov prijatelj , mu da (nezakonito) moj IP in človek me poišče doma.
A ni kopijo v elektronski obliki prepovedano imeti?
Verjetno si mislil na prepoved kopiranja osebnih dokumentov, razne kjer je to določeno z zakonom. Imetnik osebnega dokumenta lahko kopira dokument. http://cekin.si/clanek/za_dom_in_druzin...
There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't.
Uvedbo pravih podatkov deloma tudi podpiram, ker imam poln kurac množičnih smrdljivcev po spletu, katerih glavni namen je le zbadanje, žaljenje, izživljanje in izkoriščanje. Pa naj se potem enako obnašajo, če upajo. Po drugi strani pa to za sabo povleče izkoriščanje večjih korporacij in držav... kar pa (še posebej v naši Banana republiki) ni kul.
Sicer ko smo že pri temu, itak admini vidijo moj IP in kako naj vem da če kaj rečem in nekomu ni všeč, ta človek ne pozna admina? Lahko je admin njegov prijatelj , mu da (nezakonito) moj IP in človek me poišče doma. Jah ni se za zajebavat s tem.
Res je. Splet postaja podoben realnemu življenju. Kar je po mojem prav. - žališ v reali: dobiš po kepi - žališ na spletu (kot si napisal), pa te izsledijo po IP in spet dobiš po kepi Bo pač treba tistim, ki se ne obvladajo trenirat samokontrolo tako za situacije v RL, kot za situacije na spletu....
Skratka: en človek - en način kominikacije. Ne pa: 1. Slinjenje v živo ter isti dan, le malo kasneje: 2. Skrajno žaljenje v virtuali.
Sicer ko smo že pri temu, itak admini vidijo moj IP in kako naj vem da če kaj rečem in nekomu ni všeč, ta človek ne pozna admina? Lahko je admin njegov prijatelj , mu da (nezakonito) moj IP in človek me poišče doma.
Sicer ko smo že pri temu, itak admini vidijo moj IP in kako naj vem da če kaj rečem in nekomu ni všeč, ta človek ne pozna admina? Lahko je admin njegov prijatelj , mu da (nezakonito) moj IP in človek me poišče doma.
Kako lahko iz IPja poišče tvojo lokacijo?
admin pogleda v bazo ip-jev, ki so vezani na uporabnika?
Sicer ko smo že pri temu, itak admini vidijo moj IP in kako naj vem da če kaj rečem in nekomu ni všeč, ta človek ne pozna admina? Lahko je admin njegov prijatelj , mu da (nezakonito) moj IP in človek me poišče doma. Jah ni se za zajebavat s tem.
Res je. Splet postaja podoben realnemu življenju. Kar je po mojem prav. - žališ v reali: dobiš po kepi - žališ na spletu (kot si napisal), pa te izsledijo po IP in spet dobiš po kepi Bo pač treba tistim, ki se ne obvladajo trenirat samokontrolo tako za situacije v RL, kot za situacije na spletu....
Skratka: en človek - en način kominikacije. Ne pa: 1. Slinjenje v živo ter isti dan, le malo kasneje: 2. Skrajno žaljenje v virtuali.
Frocom se tej obiski na domu zdijo smesni, ampak ko smo mi potrkali na vrata enmu mulotu, mu ni blo smesno.
Nevarnost zlorabe preti s strani države. Če pa se še policija umika iz področja javne varnosti in to outsourca zasebnikom, potem imamo pa še tle nevarnost.
TIsti, ki to govorijo so tako omejeni, da jimlahko samo Bog pomaga. Če obstaja.
Frocom se tej obiski na domu zdijo smesni, ampak ko smo mi potrkali na vrata enmu mulotu, mu ni blo smesno.
Nevarnost zlorabe preti s strani države. Če pa se še policija umika iz področja javne varnosti in to outsourca zasebnikom, potem imamo pa še tle nevarnost.
TIsti, ki to govorijo so tako omejeni, da jimlahko samo Bog pomaga. Če obstaja.
Se strinjam s tabo, ampak take stvari SE dogajajo. Moj komentar leti zgolj na tiste, ki se iz tega delajo norca. Take stvari bi moral vsekakor preprecevat.
Ja. Kako pa po tvoje nato drugi dobi domači naslov?
Hmm .. ja npr če imaš IP je po mojem mnenju 50% dela že narejenega. Recimo da človek, ki si ga sprovociral ( res orenk sprovociral - da se sploh spušča v to) pozna koga, ki resnično obvlada delo z računalniki ( t.i heker ) - če ga ne pozna, ga mogoče kje dobi ter ga plača.
Ta specialist za računalnike nato "prisluškuje" tvojemu naslovu, in mogoče dobi kakšen podatek ( npr. ko se vpisuješ v mail ali naročuješ kaj online ) o tvojem imenu in priimku ( ter seveda naslovu - če kaj naročuješ online itd ).
To kar pravim se za nekatere zdi skoraj nesmiselno ter nemogoče vendar JE mogoče. Sicer Slovenija je majhna in dvomim ( čeprav je sigurno mogoče ) da bi se kdo spuščal v to, vendar drugot po svetu se te stvari sigurno dogajajo ( npr Amerika - kjer je vse mogoče ).
Kar skušam povedati je to da tudi na internetu nisi varen. Raje držat jezik za zobmi ( bolje rečeno prste s tipkovnice - dojeli ste point ), kot pa po komu pljuvat , ga provocirat, žalit itd, ker NIKOLI ne veš kakšne veze ima ta človek.
Z vidika zagotavljanja anonimnosti, kot pravice bo se verjetno temu mogel v prihodnje prilagoditi tudi pravni red in določiti pravila, kako se bomo na tem področju igro sploh šli.
Ja. Kako pa po tvoje nato drugi dobi domači naslov?
Hmm .. ja npr če imaš IP je po mojem mnenju 50% dela že narejenega. Recimo da človek, ki si ga sprovociral ( res orenk sprovociral - da se sploh spušča v to) pozna koga, ki resnično obvlada delo z računalniki ( t.i heker ) - če ga ne pozna, ga mogoče kje dobi ter ga plača.
Ta specialist za računalnike nato "prisluškuje" tvojemu naslovu, in mogoče dobi kakšen podatek ( npr. ko se vpisuješ v mail ali naročuješ kaj online ) o tvojem imenu in priimku ( ter seveda naslovu - če kaj naročuješ online itd ).
To kar pravim se za nekatere zdi skoraj nesmiselno ter nemogoče vendar JE mogoče. Sicer Slovenija je majhna in dvomim ( čeprav je sigurno mogoče ) da bi se kdo spuščal v to, vendar drugot po svetu se te stvari sigurno dogajajo ( npr Amerika - kjer je vse mogoče ).
Kar skušam povedati je to da tudi na internetu nisi varen. Raje držat jezik za zobmi ( bolje rečeno prste s tipkovnice - dojeli ste point ), kot pa po komu pljuvat , ga provocirat, žalit itd, ker NIKOLI ne veš kakšne veze ima ta človek.
Citiram še enkrat, ker očitno nisi dojel kaj skušam povedati.
Kar skušam povedati je to da tudi na internetu nisi varen. Raje držat jezik za zobmi ( bolje rečeno prste s tipkovnice - dojeli ste point ), kot pa po komu pljuvat , ga provocirat, žalit itd, ker NIKOLI ne veš kakšne veze ima ta človek.
Lahko ima ta človek direktne veze s policijo, lahko dela na ISP-ju, lahko je kdo od višjih ( kot pravim nikoli ne veš. Kakor si na visokem položaju, imaš tudi visoke veze ).
Tako da dobiti tvoj naslov iz IP-ja bo najmanjši problem.
Ne pretiravat. Javne osebe so po forumih in novičarskih straneh tako izpostavljene in obrekovane vsak dan, da se nikomur ne da ukvarjati s parimi posebneži, ki jim pojem kulturnega obnašanja povzroča težave.
Če pa nekdo res preseže mejo zdravega okusa, pa tudi povsem uradna in zakonita pot zadošča in ni potrebe po fantazijah vez in poznanstev.
IP niti pod razno ne pomeni da te bo kdorkoli našel v kolikor imaš več kot 5 možganskih celic v glavi in malo paziš. Pa naj bo tvoj prijatelj minister za notranje zadeve ali Janez Janša osebno.
Odprtih wi-fi omrežij, proxijev in javnih računalnikov z internet povezavami je preveč.
Zakaj mislite da še vedno niso našli tepca ki je na strani SDS žalil vse povprek
IP niti pod razno ne pomeni da te bo kdorkoli našel v kolikor imaš več kot 5 možganskih celic v glavi in malo paziš. Pa naj bo tvoj prijatelj minister za notranje zadeve ali Janez Janša osebno.
Odprtih wi-fi omrežij, proxijev in javnih računalnikov z internet povezavami je preveč.
Zakaj mislite da še vedno niso našli tepca ki je na strani SDS žalil vse povprek
in seveda vsi ti, o katerih govorimo, veselo uporabljajo proxije, odprta omrežja in podpobno ..a dej ga srat
Na tehnični pomoči vsaj enega slovenskega operaterja, študent ne more rešiti težave stranki, če nima _popolnoma vseh_ podatkov o priključku in lastniku le tega.
ti se hecaš. pred leti so na siolu mulci delil wlan passworde tistih, ki so imeli njihov modem/router kot vroče žemljice. preverjeno. ima se, može se. ne pa profesionalnost, pff. :-D povedal si kje se nahajaš, on je pa pogledal če ma blizu kakšnega blesavga naročnika. voila! :-D
Če ima študent dostop do takšnih podatkovnih zbirk, potem je pri ISPju nekaj hudo narobe.
Mja, mogoce jih rabijo, ne vem. Ispji imajo precej studentov, te pa obliki zaposlitve primerno resno jemljejo varstvo podatkov. Ni lepo niti prav, ne pomeni pa da se ne dogaja vsak dan.
A ni kopijo v elektronski obliki prepovedano imeti?
Verjetno si mislil na prepoved kopiranja osebnih dokumentov, razne kjer je to določeno z zakonom. Imetnik osebnega dokumenta lahko kopira dokument. http://cekin.si/clanek/za_dom_in_druzin...
Sem šel gledat ZOIzk in v 4. členu piše
(7) Kopijo osebne izkaznice je prepovedano hraniti v elektronski obliki.
Kar se sklada s citiranim člankom, ki trdi enako. Članek celo pravi, da je skeniranje OI prepovedano.
