Apple bojda pripravlja nove macbooke pro z visoko ločljivostjo Retina

>jst sm okorel apple hater, pa se mi zdi to najboljša tehnična najava zadnjih let...
tole

pri applu mi je edino všeč, da ne delajo 16:9
sicer pa 1366*768 so cheap prenosniki, ko enkrat mal povišaš ceno dobiš 1600*900 komot

Da ne bo spet izpadlo, da je Apple največji inovator z največjim ppi, Sony-jev "Personal 3D Viewer" ima OLED zaslon velikosti 0,7 palca z resolucijo 1280x720 (2000+ppi)

> In ravno zato je tole marketinški nateg.
Se ne strinjam - podvojitev DPI je zate marketinška fora???
Zakaj ne tiskamo na 100 DPI?
Problem vidim v tem, ker ima Apple privilegij, da najprej dobi novo tehnologijo in tako poberejo smetano ...
Itak cel kup ljudi že komaj čaka, da bo možno kupiti prenosnik, ki ima > 1200 pik v višino ... Me zanima, kako in kdaj bo HP odgovoril s svojimi EliteBook-i.

>> Tole utegne obdržat nvidio pri življenju.
>Zakaj že ?

"Rumor: Apple to Switch Back to Nvidia for 2012 GPUs"
http://www.tomshardware.com/news/Apple-...

> da bi scuzale baterijo v pol ure
No, nekaj energije se bo prišparalo, ker anti-alias/clear-type verjetno ne bo potreben ...

Še to: azijske pisave se bodo na takih monitorjih videle (bistveno) bolje ...

Bo Apple potem tozil druge uspesne firme? Ces da imajo enako resolucijo...

smash je 15. dec 2011 ob 17:14 izjavil:

kje je zdej Samsung, da pride s temi zasloni ven PRED applom...cajta ima dovolj...aja ne, je preveč riskantno..raje počakat, da apple sproba trg

Jst bi pa v tem trenutku raje videl da nek Samsung vrze to ven...bi vidu kako bi se tu posti drugace pisali, sploh M-XXXX. Ampak ker je to pac Apple, je itak brezvezna in nepotrebna marketinska fora, tako kot vsi njihovi produkti seveda...za otroke ki si ga mecejo na svojo gamersko kisto verjamem da je tako

no, tole je pa super. Recimo pri 1920x1080 na 14" HP Elitebooku je slika res zakon, tole je pa IMO še višji ppi.

kateri od njihovih produktov je že brezvezna oz. nepotrebna marketinška fora?

Nikoli nisem rekel, da imajo slabe produkte. Imajo super produkte. Če so vredni svojega denarja pa je druga fora (pa nebi zdaj o tem). Proti čemu najbolj "nasprotujem"? Prodajanju nepotrebnih stvari in reklamiranju le teh, da so čisto zlato in must have, čeprav temu ni tako. Imajo FENOMENALEN marketing kjer jim rata gnoj prodajat kot zlato. Dober primer je bil Applov videoklic preko WLANA ki, ga je Apple oglaševal kot revolucijo, čeprav ga imajo ostali proizvajalci vsaj že 5 let pa še preko česarkoli.

Naslednji primer: retina zaslon na Iphonu. Njegovo resolucijo kujejo v zvezde, kako je to najboljša stvar po pohanem zrezku. Kot sem rekel: super zaslon, tako velika resolucija odvečna, vendar so ljudi prepričal, da je to boljše in vsi zasloni, ki nimajo take resolucije so pač slabši. Pa vsi vemo, da se katerkoli AMOLED z veliko manjšim ppi-jem brez problema kosa z njim. Ne rečem, da je boljši, ampak ni pa slabši!

Sem čez dan malce premišljeval o tem, skrajni čas je da se je nekdo našel in da bo dvignil ekrane do meje, čez katere potem nima smisla več iti (ali pa tudi, ne vem).

V glavnem do tam, kjer naše oči sploh še opazijo bistveno razliko. Ko imamo to urejeno, se potem lahko posvetimo drugim stvarem.

Zdaj pa pri vsej tehnologiji čepimo na predzadnji stopnici. Le zakaj, če je treba samo še en korak do vrha?

Nekako mi ta dva stavka ne gresta skupaj

Imaš prav, slaba izbira besed. Pa še zdaj ne vem čisto katero bi dal v mojo izjavo, da bi tako dobro ponazorila status kot gnoj? :)

Glede vrednosti blo ze dosti diskusij in vedno so se koncale enako...da podobno kvalitetnega produkta za tak denar v vecini primerov ne gre dobit.

Ubistvu to ni res. Če iščeš IDENTIČNI produkt seveda ne boš našel, po drugi strani pa se podobni produkti najdejo (v vsaki temi) 100x pokazani, ki mogoče nimajo istih atributov imajo pa kaj drugega boljšega... (Zgolj in samo kot primer (izmišljen): za 20% nižjo ceno ima neka xxx firma vse boljše, le nima aluminijastega ohišja). Vendar se take teme zmeraj enako končajo: podporniki Appla, se obesijo na tisto (slabšo) razliko in ne popustijo.

Recimo aktualen primer: Galaxy Note. Praktično v vseh pogledih boljši kot Iphone 4s, vendar se bodo ljudje obesili na njegovo velikost in dlje se ne pride. Ne rečem, da to (za nekatere) ni slabost, za nekatere (tudi mene) je pa to prednost in bi vzel še večji zaslon če ga bi lahko (in ja imam tudi 10" tablico doma).

Malo se razglej naokoli in bos vidu da vsak proizvajalec nekega produkta kuje njegove specifikacije v nebo. Ze ce pogledas reklamo od Chevroleta, te slabo prime na kak nacin reklamirajo te novodobne Yugote kot nekaj najboljsega Al pa na TVjih ultra mega super 4d true surround, ipd fore. In folk placa nekaj vec zato, ceprav sami nimajo pojma za kaj se sploh gre. To je sele prodajat gnoj kot zlato.
To je pac splosni marketing kjer dolocene specfikacije nekega artikla posebej povdarijo da nevednezi mislijo da je to nekaj najslajsega po medu.

Nikjer nisem rekel, da podpiram to (jeb** reklame za kur** prašek bi ********), vendar vsaj glede Appla ter ostalih konkurentov poznam situacijo bolje (kot naprimer v avto industriji), zato tudi komentiram. Kot sem že rekel Iphone naprimer je odličen telefon, vendar ima (vsaj po mojem mnenju) konkurenca tudi OGROMNO odličnih telefonov, ko pa pride v igro še ceno (ki mi je praktično nepomembna, če si nekaj želim si grem pač kupit), vendar da bi dal za podobno/slabšo stvar 30% več denarja samo zato, da je Apple? No jaz ne bom, tudi če me kdo vpraša za mnenje mu svetujem isto, prepovedal mu pa ne bom.

Furbo je 15. dec 2011 ob 19:02 izjavil:

Nekaterim se nam pač fučka za 30%, sploh pa ne vem kaj bi ob prihodu ipada dobil za 30% ceneje primerljivega ali ob prihodu iphone primerljivega za tistih 30% ceneje?
Vse te primerjave se pojavijo leto dni kasneje, ko konkurenca končno naštanca nekaj podobnega. Vsaj od daleč.

Saj tukaj razlika v ceni nima veze. Jaz vem, da že iz principa ne bom tega počel. No saj vam pa ne branim.

Ipad2 je imel ob PRIHODU OGROMNO konkurence.
Iphone 4 je imel ob prihodu OGROMNO konkurence.
Iphone 4s je imel ob prihodu OGROMNO konkurence, oziroma jo je imel že pred izzidom.

Za prej pa preslabo poznam situacijo, da bi kakšne konkretne primerjave dal.

Eni rabijo to eni rabijo ono, vsi pa si nekaj zmišljujejo.

Jaz imam na svojem "delovnem" prenosniku, ki ga skoz vlačim okol recimo vgrajen samo en zvočnik. torej mono sound pa je to to. Pa mi je popolnoma vseeno. je pa zanimivo, kolk se nekateri zgražajo, ko jim povem, da je v bistvu mono. Pa že pametujejo kakšen crap prenosnik je to, ne dojamejo pa pointa, da je to za pogledat tist en video na youtubu ali karkoli pač nanese več kot dovolj. Imam pa led zaslon na katerem vsi fonti, filmi... tudi pri resoluciji 1380x768 izgledajo noro dobro (jaz recimo na lcd več ne grem, ker mi je kontrastno razmerje LEDa fenomenalno, pa se imel v rokah že marsikaj). Istočasno pa seveda v roki drži njegov iphone/galaxy in kaže kak je blo včeraj na božičkovanju, ko pa vidim gor ravno toliko kot, če bi gledal na mojem fotoaparatu.

Za gamere pa itaq dual al pa triple konktetni LED zasloni pa je to to. Recimo če grem na hitro malo spokat mularijo kar na workstationu v COD4 to izgleda tako:


full size:

pa spet nima veze resolucija, ampak vidno polje. kar se pa grafike tiče vse novejše špile pri resoluciji 5760x1080, navadna 5870 1gb komot fura čez 200fps konstantno.


Kar je moj point, ne morem si predstavljati dela na stacionarnem pc-ju brez vsaj dual oz. najraje tripple monitorjev, eno fajn grafiko ko treba kaj večjega zrendat, kakšen ssd za sistem pa je to to. (rama in cpu moči imamo že itaq prek dovolj).
Ne vidim pa potrebe bo 400+dpi zaslonih 5.1 sistemih 10tb in nem kaj še vse v prenosnikih. Vendar mi je pa popolnoma jasno, da nekdo ki veliko "potuje" in v bistvu ne vlači zraven stacionarca, pa rad vidi kakšen takšen feature, ko treba kdaj prespat v kakšen hotelu ob letališču zaradi zamud/prestopov ali karkoli pač.

eni imajo raje full hud gamer prenosnik, da lahko v miru in tekoče gledajo svoj pr0n, ko jih punca/žena ne opazuje, eni imajo netbooke, ki so tolk mali, da če bi nardili gor 2 gumba za klic, bi jih lahko uporabljali namesto iphonov/galaxyjev. Spet naslednji so ponosni na svoj atom htpc ki streama na 50+" TV, a v končni fazi pa imajo skoraj vsi (razen redkih izjem) vso to periferijo samo za showoff, da lahko nabijajo kolk so oni zdaj in the future.

Podpiram napredek in prav zagotov bom tudi svoj prenosnik recimo "na(d)gradil" z kakšnim SSD, ko ga bom dobil smešno poceni, ker vidim na stacionarcu da je pohitritev fenomenalna, vendar mi je trenutno 'predrag' oz. ni vreden denarja. Zagotovo pa se ne bom sekiral ali je moj telefon 4/3, 5/4, 16/9... ali dual al je quad core in če imam na prenosniku en ali 8 zvočnikov (baje, da imajo novi medioni iz hofera serijsko zraven "woofer", ki se potisne v slot namesto dvd enote).


Ko bo narod začel dejansko uporabljat/kupovat oz. vsaj delno "pnucat" zadeve ki jih tako vztrajno hvali in kupuje, ter se bo nehal sekirat za sosedovega jaguarja/audija/golfa ter iphona/samsunga/nokio, bo na tem svetu in sploh v naši deželi vsem lažje.


Se pardoniram za predolg post, vendar ste enostavno tečni s tem nabijanjem, kdo je bolši in kdo kaj ima/rabi.


lp, Aleš.

edit, dodan link do full size screenshota

smash je 15. dec 2011 ob 17:47 izjavil:

kateri od njihovih produktov je že brezvezna oz. nepotrebna marketinška fora? a to so tisti produkti, ki so trenutno najbolj prodajani na planetu? gre torej za čisti nateg kupcev, ki tudi po prvi nepotrebni napravi še vedno kupiji drugo in potem tretjo nepotrebno napravo?

verjetno je res bolj verjetno da so miljoni in miljoni ljudi ovce kot pa da se greš ti mogoče neko osebno sveto vojno proti applu

Heh, a gremo pogledat, kako je (določen) folk kometiral iPad ob izidu?

M-XXXX je 15. dec 2011 ob 18:59 izjavil:

Glede vrednosti blo ze dosti diskusij in vedno so se koncale enako...da podobno kvalitetnega produkta za tak denar v vecini primerov ne gre dobit.

Ubistvu to ni res. Če iščeš IDENTIČNI produkt seveda ne boš našel, po drugi strani pa se podobni produkti najdejo (v vsaki temi) 100x pokazani, ki mogoče nimajo istih atributov imajo pa kaj drugega boljšega... (Zgolj in samo kot primer (izmišljen): za 20% nižjo ceno ima neka xxx firma vse boljše, le nima aluminijastega ohišja). Vendar se take teme zmeraj enako končajo: podporniki Appla, se obesijo na tisto (slabšo) razliko in ne popustijo.

Recimo aktualen primer: Galaxy Note. Praktično v vseh pogledih boljši kot Iphone 4s, vendar se bodo ljudje obesili na njegovo velikost in dlje se ne pride. Ne rečem, da to (za nekatere) ni slabost, za nekatere (tudi mene) je pa to prednost in bi vzel še večji zaslon če ga bi lahko (in ja imam tudi 10" tablico doma).

Rezultat teh primerjav je:
- ali ni primerljivega izdelka (recimo iPad prvo leto)
- primerljiv izdelek je enako drag (ali bognedaj, celo dražji)
- primerljiv izdelek je cenejši

Ampak eni se delajo, kot da obstaja le tretja alineja.

M-XXXX je 15. dec 2011 ob 19:06 izjavil:

Ipad2 je imel ob PRIHODU OGROMNO konkurence.
Iphone 4 je imel ob prihodu OGROMNO konkurence.
Iphone 4s je imel ob prihodu OGROMNO konkurence, oziroma jo je imel že pred izzidom.

Za prej pa preslabo poznam situacijo, da bi kakšne konkretne primerjave dal.

Kaj si od včeraj?
iPad je manj kot dve leti star.

SSH je 15. dec 2011 ob 19:23 izjavil:

(jaz recimo na lcd več ne grem, ker mi je kontrastno razmerje LEDa fenomenalno, pa se imel v rokah že marsikaj)

Hočeš reči na CCFL ne greš?
Ker LCD je tu in bo ostal še doooolgo.

(kontrast je odvisen od panela. LCD, ja.)
(razen pri local dimming, samo tega dvomim da imaš na laptopu)

Kaj si od včeraj?
iPad je manj kot dve leti star.

In kaj ima to veze? Omenjene izdelke sem začel sledit šele PO ipadu, bolj pred izidom dvojke, tako, da preslabo poznam situacijo, da bi komentiral. Al te slučajno to moti, sem priznal, da ne poznam situacije od začetka?

Moment, Canon je še hujši:
Ločljivost tiskanja: do 4800 x 1200 dpi

Popolnoma ista situacija. Sliši se fancy, stvari se zato prodajajo, pomeni in pomaga pa popolnoma nič.

Ista situacija so megapiksli v fotoaparatih/telefonih. Kakšen fotoaparat pa imaš? Uuu 8MP waw. Pomeni popolnoma nič. UUu kakšen zaslon pa imaš? 2800 resolucije ima. wowwww, aja ni razlike :)

En test za vas:

Ena slika je 1200dpi, ena pa 100 dpi, katera je katera?




Ko odprete sliko, NE KLIKAT NA NJO!!

Point made: ni razlike^^

Ista fora kot pri megapikslih pri fotoaparatu. Za tisk navadnih fotk je popolnoma vseno ali imaš 200MP ali pa 4MP, v vsakem primeru je dosti in se ne vidi razlike.
Ista stvar je pri ločljivosti zaslona. Do neke mere je razlika vidna (omenjeno v novici), naprej pač ne in je totalna traparija.

M-XXXX je 15. dec 2011 ob 20:25 izjavil:

Point made: ni razlike^^

Ista fora kot pri megapikslih pri fotoaparatu. Za tisk navadnih fotk je popolnoma vseno ali imaš 200MP ali pa 4MP, v vsakem primeru je dosti in se ne vidi razlike.
Ista stvar je pri ločljivosti zaslona. Do neke mere je razlika vidna (omenjeno v novici), naprej pač ne in je totalna traparija.

2/10 je bila ocena za tvoje trollanje. Ker druga kot trollanje tisti post ni.

Lahko, da bi bilo totalno nepoznavanje kaj pomeni DPI ampak sem se odločil, da gre za trollanje. Tako neumen pač noben ni.

Kot vidim sem vas precenil. Ekrani imajo tako lepo nastavitev, ki se ji reče resolucija (ločljivost, če je kdo zmeden). Prav tako sem prepričan, da veliko slotehovcev uporablja dual screen konfiguracijo kjer lahko naredite neposredno primerjavo za boljše spanje.

M-XXXX je 15. dec 2011 ob 18:23 izjavil:

kateri od njihovih produktov je že brezvezna oz. nepotrebna marketinška fora?

Nikoli nisem rekel, da imajo slabe produkte. Imajo super produkte. Če so vredni svojega denarja pa je druga fora (pa nebi zdaj o tem). Proti čemu najbolj "nasprotujem"? Prodajanju nepotrebnih stvari in reklamiranju le teh, da so čisto zlato in must have, čeprav temu ni tako. Imajo FENOMENALEN marketing kjer jim rata gnoj prodajat kot zlato. Dober primer je bil Applov videoklic preko WLANA ki, ga je Apple oglaševal kot revolucijo, čeprav ga imajo ostali proizvajalci vsaj že 5 let pa še preko česarkoli.

Naslednji primer: retina zaslon na Iphonu. Njegovo resolucijo kujejo v zvezde, kako je to najboljša stvar po pohanem zrezku. Kot sem rekel: super zaslon, tako velika resolucija odvečna, vendar so ljudi prepričal, da je to boljše in vsi zasloni, ki nimajo take resolucije so pač slabši. Pa vsi vemo, da se katerkoli AMOLED z veliko manjšim ppi-jem brez problema kosa z njim. Ne rečem, da je boljši, ampak ni pa slabši!

ja spet te moram vprašat enako kot prej..kateri izdelek (gnoj) prodajajo kot zlato?

če se tebi zdijo nekatere stvari nepotrebne ali odvečne (ips matrike zaslonov, visok dpi ala retina), še ne pomeni, da ne opravičujejo visoke cene...pa kup poceni htc-ja, imam ga doma, ta plastika je res vredna 200€ manj

Po tistih dveh slikcah, je tvoja primerjava vredna bolj malo.

Po tvojih standardih je tudi dummy verzija tvojega Samsunga za v izložbo povsem enakovredna tisti, ki si jo ti lastiš.
Ker je za frajarit povsem enako dober, gor boš pa nalepil opozorilo, naj se nihče ne poglablja v telefon, oziroma ga pogleda bliže kot z razdalje treh metrov.

M-XXXX je 15. dec 2011 ob 22:10 izjavil:

Tukaj sem bolj ciljal na posamezne dele/programe...
IPS matrika (kot si rekel) je super zadeva za tiste ki jo rabijo (oziroma vsaj mislijo, da jo rabijo), jo imam tudi sam oziroma natančneje Dell 2407.
Retina: odličen zaslon, definitivno ni vreden hvale in vsega pogovora, ki je šel o njem in kako je superioren, vsi govorijo o njegovi resoluciji. Dober zaslon, na ravni dobrega "navadnega" AMOLED zaslona. Nič več nič manj.
Videotalk: oglaševan kot največjo čudo in novost... Aja vsi proizvajalci so imeli to pred 5 leti. Aja samo preko WLANA se da? To ima MSN koliko časa? 10 let?
Iphone 4S: Apple je zagnal tak hype, kot da bi bilo res kaj zanimivega. Edina razlika je S na ohišju^^.
Apple Icloud revolucija, ki bo spremenila svet.

No da ne bo pomote, ne trdim, da so ostali proizvajalci kaj boljši od tega. Tud od njih ne podpiram, vendar Apple daleč najbolj izstopa.

še ne pomeni, da ne opravičujejo visoke cene...pa kup poceni htc-ja, imam ga doma, ta plastika je res vredna 200€ manj

Trenutno, si lastim najboljši (najbrž tudi najdražji?) Samsungov telefon. Aja je točno 40% cenejši kot najcenejši Iphone4S (podatek iz trgovine Mobisvet- lahko da je % kaj drugačen), po drugi strani je superioren oziroma enak v praktično v praktično vsem.

Ciljal na programe? Apple ima vsekakor najboljse spisan software, pa ceprav tudi ta ni brez bugov, Android tu pogori na celi crti.
Enako kot se hvali AMOLED pac.
So meli videotalk ja...pa se je primu? MSN? Android ima?
Edina razlika je S na ohiju? Primerjas to s cim? Ce z 4ko...vsaj preberi razlike, ker to da nima nove oblike ne pomeni da je razlika samo v crki.
Sveta ne bo spremenil, bo pa nacin distribucije glasbe. Tako kot je iPod spremenil dojemanje mp3 playerjev, kot je iPhone naredil danasnje telefone kar so, kot iPad ki je naredil tablice uporabne, iMac zazivel ostale allinone sisteme, macmini pokazal pot do solidno zmogljivih mikro sistemov, macbook air pometel s konkurenco,...
Sej...nic od tega vsekakor niso izumli, ampak pred tem je zal blo vse bolj neuporabno in se prav zato niti ni vedlo da kaj podobnega obstaja...zdaj pa cela ta industrija sledi njim ce mogoce nisi opazu.
BTW...se se spomnite iPod "killerjev", iPhone "killerjev", iPad "killerjev"

M-XXXX je 15. dec 2011 ob 23:23 izjavil:

Oprosti ker nimam sprane glave in ne verjamem vsemu kar prodaja marketing. Pa naj se gre to za Apple, Samsung, Audi, Renault ali pa pri ponudbi lokalnega bureka.

Vidim da nisi niti razumel kaj ti je furbo hotel povedat

> En test za vas:

M-XXXX, jst trenutno uporabljam SONY CRT FW-900 (1920*1200) in pač trenutno ne bom videl razlike. Vidim pa, da je njena dlan v obeh primerih nazobčana (uporabljam K-Meleon 1.6), kar je zaradi premajhnega DPI. Mogoče je v kakem drugem brskalniku njena dlan gladka zaradi anti-aliasa, ampak posledica AA je, da so robovi zmehčani, kar ni realistično.

Nimam nobenega Apple produkta in mi je vseeno za njih marketing, ampak zvišanje DPI na prenosnikih je super korak, pa če ga naredi Apple ali kdo drug. Saj se da živet tudi z nižjim DPI (delal sem v Corel Draw-u na 800*600/14"), ampak IMHO 1366*768 na 15 inčnih prenosnikih v letu 2011 je greh.
BTW, o višjem DPI se je govorilo že kak mesec prej, samo Apple ni bil omenjen v naslovu, zato je bil domet nižji:
http://www.pcworld.com/article/241854/u...

> pri ponudbi lokalnega bureka.
Najboljši burek je Olimpija: http://www.burek-olimpija.com/ !
Pozabil sem - tudi Dino na tržnici BTC dela odličen burek:

Kdaj vam bo jasno, da omejitev ni tehnologija, ampak človeške oči? :) Apple bo spet spretno poskrbel, da bodo vsi obsedeni s temi "ppi-ji"

Boš ti tudi obseden s ppji takoj ko boš vzel 3gs ter štirico v roke in ju primerjal.

Zakaj pa imajo tiskalniki 300 DPI?
Pardon, toliko so imeli pred 20-imi leti.
Danes je (pogleda najcenejši laserc na EnaA.com...) :
Ločljivost tiskanja: do 1200 x 1200 dpi

No to ločljivost malo z rezervo jemlji, ker kvaliteta izpisa je ponavadi daleč od specifikacij. Je razlika med nekim high in low end modelom.

Iphone 4S: Apple je zagnal tak hype, kot da bi bilo res kaj zanimivega. Edina razlika je S na ohišju^^.

Največji hec je da "hype" zganjajo ravno taki ki si lastijo razne samsunge, lgje in podobno, nato so pa glasni ker jim gredo applovi izdelki v nos, če ne z razlogom pa brez.

Pogovarjamo se o gostoti, ne o ločljivosti. Prvo se meri v pikslih, drugo pa v pikslih na inč.
Ti že to kaj pove?