☰

» »

Zaznavanje raka s pomočjo detektorja izdihanega zraka

1
2
»

DarwiN ::

Če hočeš eno svežo, sorodno, ko je pa ravno objavljena: Tale enhanced imunoterapija 2.0 (če hočete) je videti groundbreaking in se iz nje lahko razvije marsikaj, očitno pa tudi že dela male čudeže na miškah.
Začne se s poizkusi presaditve imunskih celic, ki uspešno fajtajo rakaste celice, iz enega osebka v drugega.. Malo kasneje ugotovijo kako te lastne celice vzet iz telesa, jih "naučit" kako uničiti določeno vrsto raka, jih namnožit ter poslat na delo nazaj v organizem..
Končamo pa s temi celicami T z nahrbtniki..Kaj še te želite več? 8-)
Pa to še zdaleč ni zadnja stopnja tega researcha, predvidevam.

Matthai, stvari se tako razvijajo in v toliko obetavnih smeri, da bi lahko skoraj vsak mesec objavil kakšno takšno groundbreaking novico.. Tako zelo, da lahko postane že kar tečno, ker ljudje dobijo iluzijo, da je vse za vogalom in nikomur ni za čakat 10 ali več let.

Zlati časi..
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

poweroff ::

Hja, malo gre tudi za iskanje potencialnih vlagateljev. Po moje...
sudo poweroff

Okapi ::

Ja, problem je pa v temle - kako bodo ugotovili, da je res rak v neki zgodnji, nezaznavni stopnji in ne lažno pozitiven test?
V bistvu zelo preprosto - pozitivne bolnike pregledajo čez leto, dve, tri ... Če se izkaže, da so vsi zboleli, je test zanesljiv, če se izkaže, da je v določenem odstotku nezanesljiv, se pa vsak sam odloči, ali bo tvegal s "preventivno" kemoterapijo. Če se izkaže, da ni zanesljiv, pa kot test itak odpade.

O.

49106 ::

Haha pri nas še bolan zelo težko prideš na kemoterapijo, kaj šele preventivno. Kdo bo to financiral?

DarwiN ::

Messiah, tudi če bi danes bilo to na voljo in bi res na slepo uporabili klasično kemoterapijo (Čeprav to nikakor ne gre skupaj. Kemo se ne bo uporabljal na slepo. Razvili bodo +99% zanesljivo detekcijo), bi še vedno ceneje prišli skozi.. Manjše doze zdravil, manj stranskih učinkov, krajše zdravljenje, brez večjih operativnih posegov, itd...
Če bi pa stvar bila samo 20% točna, potem je pa kot takšna itak neuporabna in jo je potrebno izboljšati.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Double_J ::

Medicina sploh ni resna znanost... vsak nekaj ugiba, vse skupaj ni pa nič.

Če bi bila stvar na nivoju, bi poradirali že 3/4 rakov, verjetno še preden bi se sploh pojavili.
Dve šivanki...

49106 ::

2J Znanstvenik ni bog, čeprav se to še kako trudi biti.

antonija ::

Medicina sploh ni resna znanost... vsak nekaj ugiba, vse skupaj ni pa nič.

Če bi bila stvar na nivoju, bi poradirali že 3/4 rakov, verjetno še preden bi se sploh pojavili.

Mas kaksno bolj ucinkovito alternativo?
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

poweroff ::

Traparija. Poglej si malo iz zgodovinske perspektive - kakšen napredek je bil v recimo zadnjih 50 letih. Problem je samo v tem, da je napredek dosti počasen.

En del tega je zato, ker so stvari kompleksne in je zato logično, da gre tudi napredek počasi. Drug del realnosti je pa ta, da če bi se več vlagalo v raziskovanje, bi bilo tudi rezultatov več.

Sam jebiga, vojaški radarji so pomembnejši...
sudo poweroff

Pyr0Beast ::

Ma medicina ne napreduje preveč ker imaš še vedno polno starešin po vseh fakultetah ki so tam samo da parajo živce študentom.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

poweroff ::

Zanimivo:

Preliminary results have shown 89% accuracy of detection of breat cancer and alsmost 100% of a lung cancer.

http://www.rambam.org.il/Home+Page/Abou...
sudo poweroff

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: poweroff ()

Pyr0Beast ::

To je nadaljevanje iz tiste novice poprej na ST ? Lepo.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

poweroff ::

Mah, s tipom sedaj skušam intervju naredit, samo so tile Izraelci precej neozdivni... Lahko mi pa predlagate kaj ga še vprašam.
sudo poweroff

poweroff ::

Hudo:
Theoretically, 95% of malignant diseases can be identified by the electronic nose, under laboratory conditions.


Še bolj hudo:
At present, the device resembles the cellular phones of the 90s, and the aim is to develop a device of the size of a contemporary cellular phone," Dr. Haick indicates the direction of development. "Every physician will be able to keep such a device on his desk in the clinic, in his medical bag or in his pocket.
sudo poweroff

poweroff ::

http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/36827...

http://www.foxnews.com/story/0,2933,255...

Še dva zanimiva linka.
sudo poweroff

poweroff ::

2005: Detection of Lung Cancer by Sensor Array Analyses of Exhaled Breath

2008: Peter J Mazzone: Analysis of volatile organic compounds in the exhaled breath for the diagnosis of lung cancer.
sudo poweroff

poweroff ::

Tole je pa noro zanimiv video:

http://vimeo.com/40487174#

Predvsem kako izgleda četrta generacija Na-Nose naprave. 8-)

Tule razlaga (posnetek je iz 2011), kako bo naprava prišla v klinično rabo v treh letih za nekaj najbolj razširjenih vrst raka, oziroma v 7 letih še za ostale bolezni (infarkt,...):



Še en vir na Technionu:
http://lnbd.technion.ac.il/NanoChemistr...
sudo poweroff

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: poweroff ()

bypass ::

poweroff je izjavil:

Hja, malo gre tudi za iskanje potencialnih vlagateljev. Po moje...


Ja,predvsem zasebnih,ki jim je cilj se vecja moc...Ne razumem zakaj bi se delalo na tem,da pride ta zadeva cimprej na trzisce..Za masovno uporabo..Za priviligirane,da.Hitra detekcija je dobra zate,ampak slaba za farmacevtske druzbe..Bolj si bolan,vec si vreden:-)

In drugic.,tudi ce tole nadgradijo z zdravilom za raka..Resno..Dvomim,da bi postalo javno dostopno,ker tisti,ki bo to imelv rokah,bo imel veliko moc;-)

poweroff ::

Jeba je tole, ja.

Namreč, tukaj se zelo resno dela na tem, da se razvije napravo, ki bo neinvazivno, hitro in z minimalnimi stroški omogočala zelo zgodnjo detekcijo raka. V stopnji, ko je le-ta razmeroma enostavno in tudi z minimalnimi stroški in minimalnimi stranskimi učinki ozdravljiv.

Skratka, delajo se resne klinične študije te naprave, dela se na usabilityju te naprave in na tem, da bo stekla masovna proizvodnja, ki bo tudi razmeroma poceni (nekaj tisoč EUR, kar je v primerjavi z ostalimi medicinskimi napravami praktično drobiž).

Skratka, tukaj vidimo, da dejansko poteka projekt, ki bo a) zmanjšal smrtnost in b) znižal stroške zdravljenja.

In to je jeba.

Seveda samo za nekatere. Za tiste, ki so prepričani, da je svet Zarota. Da vse (do potankosti) obvladujejo farmacevtski lobiji.

In zdaj se jim ta predstava ruši.

Cela štala, res. :))
sudo poweroff

Okapi ::

Ja, samo tudi vedno ko vidiš pisati o "čudežnih" (ful boljša, ful cenejša ...) zmogljivostih, se spomni, da če je nekaj slišati predobro, potem boš na koncu najverjetneje razočaran.

V izdihanem zraku ni ničesar, česar ne bi bilo tudi v krvi. Vsako snov, ki je v krvi, pa se da v krvi z biokemijsko analizo sigurno zaznati na lažji in predvsem natančnejši način kot v izdihanem zraku, ker je tam v večji koncentraciji. Klasičen primer je alkotest, enako pa velja za čisto vse drugo.

Odvzem krvi je sicer res eno malenkost bolj zapleten kot pihanje v alkometer, ampak v primeru odkrivanja raka je to popolnoma nepomembna razlika. Bottom line - če znamo zgodaj odkriti določeno vrsto raka, ga bo vedno mogoče zanesljiveje in prej odkriti z analizo krvi.

O.

poweroff ::

Ja, seveda. Saj tukaj ni point v izdihanem zraku, pač pa v nanotehnologiji zaznave biomarkerjev v nano količinah.
sudo poweroff

bypass ::

Ojoj,zdaj pa sem izpadel kot pristas zarot:))
Dejansko ta zadeva nima taksnega leverega,da bi jo prikrili..

Ampak,priznaj,z ostalim pa se moras delno strinjat..Zdravilo za raka bi pomenilo ogromno moc.Ki ga ne bi kr tako dali v javnost,je prevec grup ljudi,ki isce natancno taksne zadeve..In imajo dovolj kesa.

Pa sploh ne mislim,da farmacevti obvladujejo svet:P Je a treba priznat,da je najboljsi diler na svetu,saj vsaj 90% populacije uporablja zdravila.In to ni Zarota,je realnost.

Drugace pa bo zelo zanimiv in dobrodosel pripomocek.

Okapi ::

Saj tukaj ni point v izdihanem zraku, pač pa v nanotehnologiji zaznave biomarkerjev v nano količinah.
Ko slišiš besedo nano, pa se primi za denarnico, ker je to do amena zlorabljen buzzword za cuzanje denarja od vlagateljev.

O.

poweroff ::

Vsekakor je potrebna previdnost. (Ravno tako kot pri GSO, a ne? ;) )

Pomaga pa, če si na to temo kaj prebereš na Pubmedu ali pa pogledaš reference avtorjev projekta.
sudo poweroff

poweroff ::

Recimo tole priporočam v branje:
http://www.nature.com/bjc/journal/v104/...
sudo poweroff

Okapi ::

Zame je dovolj tale del uvoda:
... leading to cellular oxidative stress (Okunieff et al, 2005), and, thus, to the emission of cancer-specific volatile organic compounds (VOCs) into the blood (Schmutzhard et al, 2008). A part of the VOC biomarkers in the blood are likely to be transmitted to the alveolar exhaled breath through exchange via the lung.


Zakaj iskati markerje v izdihanem zraku, če jih je v krvi več? Nesmiselno razmetavanje raziskovalnega denarja in truda?

Tovrstna raziskava postane smiselna šele, ko jih znajo enkrat v krvi dovolj zanesljivo odkriti, in potem iščejo način za še preprostejšo diagnostiko.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

poweroff ::

Aha, se pravi si nahitrico prebral par stavkov uvoda in si že ustvaril mnenje?

Če jaz prav razumem, tukaj ne gre toliko za detekcijo konkretnega biomarkerja, pač pa v mešanici izdihanega zraka iščejo "podpis" bolezni.
sudo poweroff

Okapi ::

Aha, se pravi si nahitrico prebral par stavkov uvoda in si že ustvaril mnenje?
Točno tako. Včasih je že naslov dovolj. Pride z znanjem & izkušnjami.

pač pa v mešanici izdihanega zraka iščejo "podpis" bolezni.
Ja, podpis, ki je v krvi precej razločnejši.

O.

hendriks ::

Okapi je izjavil:

Točno tako. Včasih je že naslov dovolj. Pride z znanjem & izkušnjami.

Ja, podpis, ki je v krvi precej razločnejši.
O.


Ti to glede na kakšne ekspertize in reference? Naštej, ker drugače trolaš..

Okapi ::

A part of the VOC biomarkers in the blood are likely to be transmitted to the alveolar exhaled breath through exchange via the lung.
A ti moram prevesti, kaj pomeni "a part" in "likely"?

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

WarpedGone ::

"Žal" se morm strinjat z okapijem ... tole je najprej kravca, pol pa štalca.
Razen seveda če zna kdo povedat in utemeljit zakaj bi bil tak podpis v izdihanem zraku razločnejši od podpisa v sami krvi. In kako pride v tisti zrak, če ne iz krvi same.
Alkotest je čist dobr primer, kako takšne stvari špilajo - krvna analiza je Nx natančnejša in zanesljivejša kot analiza plina.
In dokler ne obvladajo krvne analize je sanjanje o plinski - sanjanje in kurjenje tujega denarja.
Zbogom in hvala za vse ribe

Gavran ::

Mogoče je pa razlika v ločljivosti? Kot primer - sol (marker bolezni) je mnogo lažje ločiti od pšenice (izdihanega zraka) kot od sladkorja (krvi)?
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.
1
2
»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Zaznavanje raka s pomočjo detektorja izdihanega zraka (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		8117061 (12640) Gavran
»

Raziskava na japonskem potrdila, da psi lahko zaznajo raka

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		186991 (6074) poweroff
»

Razvili nov test za odkrivanje raka prostate

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		146337 (5652) poweroff
»

Napredek v zdravljenju raka v Sloveniji?

Oddelek: Problemi človeštva		132307 (1881) poweroff
»

Cepivo proti raku?

Oddelek: Znanost in tehnologija		453756 (2832) DarwiN

Več podobnih tem