BBC - Z današnjim dnem je Finska postala prva država na svetu, kjer je dostop do širokopasovnega interneta ena od univerzalnih storitev za njene prebivalce. Sicer gre za povezavo z le 1 Mbit/s prepustnosti, a so se zato obvezali, da bodo prav vsi prebivalci do leta 2015, torej čez 4 leta in pol, v svet povezani s 100 Mbit/s. Prvi del naloge, povezava vseh prebivalcev z enim megabitom na sekundo, ne bo pretirano zahteven, saj ima Finska že 96% penetracijo To pomeni, da morajo telekomunikacijska podjetja splet omogočiti še v 4000 domovih.
Finski minister za komunikacije, Suvi Linden, je povedal, da so prek raziskave dognali, da internet Fincem ne predstavlja več le zabave, zato je dostop za vse prebivalce nujen. O podobni potezi so razmišljale že druge držav, npr. Velika Britanija (ki se je zaenkrat le verbalno zavezala za 2 Mbitno povezavo za vse prebivalce do konca leta 2012 - trenutna penetracija širokopasovnega interneta znaša 73%), a se pojavi težava v sprejetju zakona, ki bi odklopil masovne pirate. Finci so povedali, da masovnih piratov ne bodo odklapljali, a bodo ti pirati prejeli prijazna pisma od svojih ponudnikov interneta.
APEK je lansko jesen poročal, da je za drugo četrtletje leta 2009 penetracija širokopasovnega dostopa do spleta v Sloveniji znašala 65,7%.
Če gledam, 1 Mbit/s niti ni tako malo glede na to, da imamo pri nas tako povezavo že 5 let in več kot to ne moremo (ok, lahko imamo 2 Mbit/s, ampak cene so uhuhu...)
Pri nas bi bilo to že kdaj uresničljivo, če bi država razbila Telekom na dva dela in sicer infrastrukturni in storitveni. Podobno kot pri elektriki. En del bi skrbel za povezave in jih oddajal pod enakimi pogoji zainteresiranim, drugi bi ponujal storitve kot vsi ostali. Sveda pa bi to pomenilo manj šuške za prikoritarje in manj priložnosti za razne kvazi podizvajalce in svetovalce. In verjetno, podobno kot pri elektriki, kjer sredstva za omrežnino ne zadoščajo niti za plače, kaj šele za nadgrajevanje, bi tudi tu konstantno manjkalo denarja oz. bi poniknil neznano kam. Tako danes toliko opevana pokritost pomeni, da so pokrita skoraj vsa mesta, ponavadi štirikratno (xDSL, kabelska in vsaj dva optična kabla v istem bloku), medtem ko ostali lahko to le slinasto opazujejo. In predvsem slabše usluge dražje plačujejo, že če govorimo o xDSL, da se o klicnem dostopu sploh ne pogovarjamo (pri slednjem te zgolj ultra počasno pobiranje pošte in plačevanje računov prek e-banke obere za 30 in več evrov mesečno). Ja, takle mamo po hribih.
Sredi Ljubljane je nasa celotna soseka (cca 200 his + par blokov) omejena na max 2Mbit/384kbit zaradi tega ker potujejo parice do centrale pod zeleznico in stvar ni pravilno oklopljena. Razdalja do centrale po zici je cca ~700m btw. Teslokomu se ne zdi vredno vleci novih zic/optike (telefon imamo se po zraku), T2 omarice pa ze cca 2 leti in pol samevajo na nasih hisah. Aha, pa Telemach ima tudi samo za naso soseko se neko prastaro infrastrukturo (ni recimo digitalne TV sploh) in se interneta SPLOH ne da imeti preko CATV prikljucka. Kul, eh?
Tako danes toliko opevana pokritost pomeni, da so pokrita skoraj vsa mesta, ponavadi štirikratno (xDSL, kabelska in vsaj dva optična kabla v istem bloku), medtem ko ostali lahko to le slinasto opazujejo. In predvsem slabše usluge dražje plačujejo, že če govorimo o xDSL, da se o klicnem dostopu sploh ne pogovarjamo (pri slednjem te zgolj ultra počasno pobiranje pošte in plačevanje računov prek e-banke obere za 30 in več evrov mesečno). Ja, takle mamo po hribih.
Bi bilo fino, ko bi bila situacija v mestih idealna. Tako pa se z vsakim nivojem storitev pojavijo nove luknje v pokritosti.
Optika načeloma ni večkrat pokrita; kjer ni T-2, je Telekom. Za različne storitve pa je logično, da se tepejo med seboj, kdo bo pokril velike bloke in stolpnice, tam se jim najbolj splača, navsezadnje pa si konkurence vsi želimo (oz. bi si morali).
Cene pri nas so v primerjavi z evropsko unijo nizke, tudi glede na standard, kolega v Bruslju naprimer plačuje 4/4Mbit linijo 74EUR mesečno in to samo internet. Jaz pa v mestu, ki velja za srednje -velikega za slovenske razmere 29EUR za optiko 20/20 (Siol tri/120 programov/telefom), ta cena bi bila pri nadgradnji na 100/100Mbit, pred tedni pa smo dobili še povsem odprto krajevno brezžično omrežje, če prištejem še meritve po katerih je Slovenija glede na pretok ma prebivalca na samem svetovnem vrhu se nimamo kaj pritoževat.
Zanimivo pa je da je letos bila v omenjeni hitrosti/pretoku na prebivalstva prva Južna Koreja v nasprotji pa je njena severna kolegica komaj prišla do stanja, da bo postal slednji sploh možna opcija...
Za privatno uporabo pa mislim da je 10/10 več kot dovolj, ostalo pa je torrent ali recimo p2p požrešnost. Se pa strinjam z Bluefishom, da se neka zdrava konkurenca pri nas nemore razvit za krtarjenja vsak po svoje...
ja, siolov trojcek za optiko (tv, ip telefon, 20/20 "osnovna" linija) Tudi siolu baje ti paketi preko optike prinasajo vecji cisti dobicek. Problem je samo, kdo bo placal opticne kable tam, kjer gostota prebivalstva ni tako visoka, oz. je glavna hrbtenica dalec stran (ceprav ta logika tudi pogrne, ce pomislim da stanujem v studentskem stanovanju v Mariboru 500m od FERI fakultete, pa optike v 2 leti starem bloku ni mozno vzeti)...
Sredi Ljubljane je nasa celotna soseka (cca 200 his + par blokov) omejena na max 2Mbit/384kbit zaradi tega ker potujejo parice do centrale pod zeleznico in stvar ni pravilno oklopljena. Razdalja do centrale po zici je cca ~700m btw. Teslokomu se ne zdi vredno vleci novih zic/optike (telefon imamo se po zraku), T2 omarice pa ze cca 2 leti in pol samevajo na nasih hisah. Aha, pa Telemach ima tudi samo za naso soseko se neko prastaro infrastrukturo (ni recimo digitalne TV sploh) in se interneta SPLOH ne da imeti preko CATV prikljucka. Kul, eh?
Ja 29EUR za Siol trio in zraven je bil še prenosnik gratis. Sicer pa 20/20 je najmanj kar lahko vzamem. Nebom delal reklame, še manj da bi se duval, takšno linijo privoščim vsem, ki vam je pri poslu nepogrešljiva, nekim gamerjem in torrent manijakom pa nekak ne tako iskreno, ker preprosto ni potrebno... S HD programi pa se itak več večina te linije zabije, če bi se aktivno gledalo na 2 receiverjih (se opravičujem izrazu trenutno se ne spomnim pravega izraza)... Verjeli ali ne v treh letih ni prišlo do kakršnekoli minimalne prekinitve (edino na začetku 1 dan ko so bila huda neurja in nevihte zaradi neozemljitve)
Ljubljančani pa se zahvalite svojem županu in lobiju, ki igrajo svojo sceno, vemo v čigavo korist in nažalost v vašo škodo...
jaz sem trenutno na amisu pa mam 4Mb/1Mb linijo. hitrost je sprejemljiva samo kaj mi to pomaga ko mi vsake pol ure vrže ven in sem potem brez neta 20 min..
Jaz plačam 29EUR samo za VDSL 10/1 :P Na splošno je optika podcenjena, vsaj če gledaš v primerjavi z drugimi uporabniki. Je pa res da to velja tudi za xDSL vs modem ali kaj podobnega.
Podobno kot nekateri tu, zivim v mestu (manj kot KM od obvoznice LJ) in ne morem imeti NIČ poleg 1 mbit EMX xDSL linijo, ali pa UMTS (kar uporabljam). Moje najvecje sanje v tej smeri so, da 4G pride v recimo dobrem letu, zato da si bom lahko privoscil boljsi internet. Obup.
Pri nas se česa tako naprednega kot se grejo Finci še desetletja ne bomo šli. Desetletja.
Optika načeloma ni večkrat pokrita; kjer ni T-2, je Telekom. Za različne storitve pa je logično, da se tepejo med seboj, kdo bo pokril velike bloke in stolpnice, tam se jim najbolj splača, navsezadnje pa si konkurence vsi želimo (oz. bi si morali).
Narobe, tudi optika se kar dobro pokriva, vsaj za Šiško je tako v bližini Celovške vse od Hale Tivoli pa do Mercator centra. Je pa tudi res, da na isti ulici v blokih in stolpnicah lahko izbiraš med Telekomovo in T2 optiko, Telemach na polno, medtem ko v individualnih hišah ni niti blizu tega.
Ma država bi morala odkupit omrežje od t2 pa vseskup dat v enotno podjetje, ki bi oddajalo vsem...
Problem je da je T2ju zmanjkal denarja, tudi pri nas je v bloku optika že ohoho časa pa je ne priklopijo. Zmanjkalo dnarja ... Bi pa takoj vzel 10/10 da jo priklopijo, pa še cena ne bi bila višja od trenutnih 4/1.
Sicer ne razumem, zakaj kopljejo te zadeve, namesto, da bi kable vlekli "zgoraj", na drogovih. Ker, če se zgodi kakšen potres ali kaj podobnega, gre celotna infrastruktura v maloro, kajti, popravljati ga ne da drugače, samo tako, da kopajo. Pa če je spet kakšna sprememba (v tehničnem smislu), je treba kopati.
Ker mi žal nimamo takšnih kanalizacijsko-podzemnih sistemov, kot jih imajo npr. v ZDA, kjer lahko spodaj brez problemov hodi odrasel človek.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Se strinjam, da bi moralo biti optično (+ bakreno) omrežje pod upravljanjem ene firme, tako kot je ELES skrbnik in investitor v prenosno električno omrežje.1 državno optično omrežje, ki se po enakih pogojih in ceni oddaja mnogim ponudnikom internetnih storitev. Tako kot se 1 električno omrežje uporablja za posle z energijo med proizvajalci in porabniki. Seveda pod pogojem, da bi ta skrbnik optičnega omrežja vse prihodke investiral v širjenje in vzdrževanje. Tole kopanje vsakega posebej ne pelje nikamor.
Sicer ne razumem, zakaj kopljejo te zadeve, namesto, da bi kable vlekli "zgoraj", na drogovih. Ker, če se zgodi kakšen potres ali kaj podobnega, gre celotna infrastruktura v maloro, kajti, popravljati ga ne da drugače, samo tako, da kopajo. Pa če je spet kakšna sprememba (v tehničnem smislu), je treba kopati.
Ker mi žal nimamo takšnih kanalizacijsko-podzemnih sistemov, kot jih imajo npr. v ZDA, kjer lahko spodaj brez problemov hodi odrasel človek.
Potres se zgodi (vsaj tak, ki škodo dela), vsakih koliko let? Razna neurja, žled in podobne drobne neumnosti pa kolikokrat? Nikar si ne želi, da bi imeli infrastrukturo, kot jo imajo v ZDA, res ne.
Zakaj je treba kopati? A še nisi videl kanalov, skozi katere se drate spelje?
Da ne govorimo o tem kak kažin delajo te budale ko kopljejo kar vsepovprek. V avstriji kolikor vem morajo lepo popravit, ne kot pri nas, ko nabutajo mal betona čez pa je to kao fixed. Potem za naslednjih 10 let da imamo kvazi ležeče policaje na 3 metre...
Podobno kot nekateri tu, zivim v mestu (manj kot KM od obvoznice LJ) in ne morem imeti NIČ poleg 1 mbit EMX xDSL linijo, ali pa UMTS (kar uporabljam). Moje najvecje sanje v tej smeri so, da 4G pride v recimo dobrem letu, zato da si bom lahko privoscil boljsi internet. Obup.
Pri nas se česa tako naprednega kot se grejo Finci še desetletja ne bomo šli. Desetletja.
Če si manj kot kilometr od obvoznice imaš dobre šanse da vzameš LASTOVKO na KRIM. Pogoj je da imaš tudi neoviran pogled.
Life is not measured in minutes, but in MOMENTS...
Imam paket Telemacha digitalni trojček 3.0, in ne internet ni 1Mbit. Po pritožbi mi razložijo, da je hitrost samo 256kbps... ker kao omrežje nima večje propustnosti (hmmm... dokler nisem imel trojčka sem imel najnižji običajen paket z 1Mbit pa je delalo kot strela)... lahko pa nabavim 6Mbit paket, da bi imel potem vezo 2Mbit... Temu se reče nategovanje strank, pritožba na ZPS pa je že romala... (do uvedbe digitalne televizije ni bilo problemov s propustnostjo - žal pa nas periferiji samo molzejo, ker vedo da nimamo T2 ali Siol konkurence. Pardon imamo. Max 1Mbit. Me mika.
Gostota poseljenosti prebivalstva je BS podatek. Važnejši je stopnja urbanizacije, ki je pri nas 56%, na Finskem pa 63%. Poleg tega je 97% Finske redko poseljene, Slovenije pa 80,1% (a tu živi kar 44% prebivalcev). Poleg tega je v račun treba vzeti tudi večji BDP na Finskem.
dj cotto: ne vem kaj ti ni jasno. Ravno zato, ker je 97% finske redko poseljene je toliko težje zagotoviti vsem prebivalcem dostop do interneta. Gostota poseljenosti je zelo dober podatek, ko hočeš objektivno oceniti kako težko je doseči cilj - vsakemu prebivalcu omogočiti 1Mbit do interneta.
Če je neka dežela poseljena s 17 preb/km2, to še ne pomeni, da moraš na vsak km2 ozemlja pripeljati infrastrukturo za 17 ljudi. Ogromna področja Finske so nenaseljena in 10% površine zavzemajo jezera. Na 3% gosto naseljenega dela pa živi povprečno 350 preb./km2. Takoj imaš manjše stroške in večjo penetracijo. V primeru Finske torej pokriješ le 3% ozemlja in že imaš 63% pokritost prebivalstva. Pri nas moraš za isto pokritost pokriti precej preko 20% ozemlja. Poleg tega Finska ni tako gorata kot Slovenija in lažje zagotoviš dostop v stilu naše Lastovke ali UMTS, kajti nikjer ne piše, da bodo vsem omogočili optiko, ampak le 1 Mbit/s povezavo.
En statističen podatek ti ne pove čisto nič. Po tvoji logiki bi potem Finska, glede na to, da je 15x večja od SLO, morala imeti najmanj (če upoštevamo poseljenost) 15-20x več AC, cest in železnic. A glej ga zlomka ni tako: AC 700:600, ceste 78000:38000, žel. 5200:1200. Za primerjavo si lahko pogledaš še Nizozemsko, najbolj naseljeno evropsko državo. Večja poseljenost=več infrastrukture.
