Novi Radeoni na policah trgovin

Ne napihuj cene 275tke danes, ampak mi povej, koliko je stala ob izidu? Je bila vredna toliko (o tem zdaj tece beseda, cene ob izidu)?

jaz nisem pristas nikogar, ampak, zakaj hudica sem pri rdecem taboru vedno dobil vec za svoj denar. No, res pa je, da so bile le 2 situaciji, ko se je bilo treba odlocit.

Kot sem ze omenil (pa bom se enkrat): ritolizniki zelenega tabora se lahko zahvalijo rdecim, ker placujejo manj, mnogo manj, kot bi sicer.

Aja, ona o boljsih PCBjih je blont, zelo blont

Ne glej GTX 275, ker so izšle že v obdobju nizkih cen. Glej cene GTX 260 in 280, ker sta bili to začetnici trga (če se tako izrazim).

Pise drazji (o drugacnih ni govora, ne nabijaj), torej se komot razume, da so boljsi. To, da so drazji je pa CISTO njihova krivda (in to v tem kontekstu sploh ni pomembno - ker ne vpliva samo to na ceno, se marsikaj drugega), ker so spali na lovorikah. Si kdaj prebral tole:
http://www.anandtech.com/video/showdoc....
tako dobrih clankov, ki ti razjasnejo ozadja je malo, dandanes.

Em... Če so bolj kompleksni, pa niso dražji? Sorči, Dr_M ima tukajle ZELO prav. nVidia je pushala 384-bitne in podobna pomnilniška vodila. To pomeni toliko in toliko več RAM čipov, toliko več potk na PCBjih, ki se ponavadi odražajo v večih plasteh. ATI je imel recimo pri 2900 seriji zaradi 512 bitnega vodila skorajda štalo.

EDIT: Firesnake tvoja dejstva lepo izpustijo GTX 275 ;)

4870 CF podira recorde in Conkorde...

http://www.techpowerup.com/reviews/ATI/...

Ne mi pod nosom mahat s skropucalom on 275tke,

Hehe, ja sej vem, da je dejstva tezko sprejet. Cisto lepa konkurenca 4890. Ampak ce ti ni vsec, ni moj problem.

Kolikokrat naj se povem, da je to njihova krivda. DDR5 verjetno tudi ni bil cenejsi od DDR3, pa to sploh ni pomembno - steje le in samo koncna cena.

Kje tocno pravim, da ni njihova krivda?
Logicno da je pomembna kocna cena, ki pa je pri nvidii cisto konkurencna. Samo tega se butcem ne da dopovedati.
In ja, edino pravilno, da ATI pristiska z nizkimi cenami. S tem jaz lahko zivim, ker bom lahko kupoval ceneje, pa naj bodo rdeci ali pa zeleni, vseeno mi je.

Hah, kakšno sprenevedanje s strani Dr_M... Če se imaš za nekega znalca bi lahko vedel, da je GTX275 prišla v obdobju po tistem, ko je Nvidia iz obupa na veliko nižala cene, saj z začetnimi astronomskimi cenami GTX260 in GTX280 ni bila konkurenčna pod nobenim pogojem. GTX275 je na trg prišel cenovno ugoden le zato, ker se je Nvidia takrat že pošteno zavedala, kakšen darmar so v svojem cenovnem razredu naredili Radeoni HD4000 serije in si enostavno ni mogla več privoščiti takih oderuških cen.

In ne, GTX275 ni bila iz obupa, ampak samo odgovor na 4890.

Njena cena je bila dejanje iz obupa, kajti pristaši zelenih se imate zahvaliti HD4000 seriji, da je Nvidia zanjo zahtevala 'le' okrog 250€ in ne 400+ ali celo 500+

nVidia nas krade, da za verjet ni!

Če bi blo to res, potem nVidia skor ne bi mela prodaje. Sicer pa, sej ATI tudi cca posluje z dobičkom, ne?
Trg graf je prost in velk trg thus deluje cca kot prosti trg (OK, neki pomembnih razlik zarad velikih kupcev, sam tako za nVidio kot za ATI je navadni končni kupec pomemben).

Hočem sam rečt, da razlik v ceni med ATIjem in nVidio ni tako ogromnih kot si mislite in se s časom izmenjujeo (na par mescu lahko). Pa tudi, razlike so velike tako v samem designu graf (GPUjev samih in kako jih pohabljajo za nižje razrede) in driverjih, kar za sabo že avtomatsko potegne tudi mal drgačno cenjenje in preference kupcev.

Aja, pa ne govort neumnosti, da bi lahko ATI lahko SEDAJ izdal TE grafe, ki bi ble glede na primerljive nVidine dražje (ne se čudit nad ceno nove in prejšnih dveh generacij ATIja, ker pač vse kar bi bilo več, bi bilo slabše in ne bolše za ATI). Pač višjih cen ATI trenutno ne more postavit (neumnost je rečt, da bi bila cena npr. 5870 višja, če jo bi izdala nVidia, ker pač podjetji nista v istem položaju oz. če bi bila nVidia v položaju ATIja, bi jih izdala po približno enaki ceni).
Podobno, če bo nova generacija nVdidie (ne glede na očitno precej višje stroške razvoja novega/prihajajočega čipa kot ATIjev aktualen GPU) počasnejša od trenutno najhitrejših (ali pa samo par procentov hitrejša), cena ne bo mogla bit astronomska, ker so pač alternative. Nasprotno, če bo čip občutno hitrejši, bo seveda tudi cena grafe neproporcionalno višja od pohitritve (ker pač ne bo nič drugega hitrejšega), tako je blo in bo (pa ne samo pri grafah). Če cena ne bi bila v tem primeru občutno višja, bi management zgubu službo in lastniki podjetja oškodovani (konkurenčna podjetja pa bi s tem pridobila). Mal počasnejše grafe (oskubljeni GPU) pa bodo seveda cenjene cca glede na zmogljivosti.

Ampak vseeno, nobeno podjetje graf ne prodaja pod ceno, če pravite, da je nVidia precenjena, je to lahko samo dobro za ATI. Ampak več let zaporedoma pa to ni možno oz. očitno predpostavka o veliki cenovni razliki med grafami podjetij ne velja.

Glede zahvale o ceni pa: toliko se imamo kupci nVidie zahvaliti ATIju kot se imamo kupci ATIja zahvaliti nVidii.
Nobena grafa ni bla nič cenjena iz obupa, temveč po tržnih načelih (pa naj stane razvoj & proizvodnja 10% ali 99% te cene).

Ne bi bil tako prepričan, da nVidia GTX260 ne prodaja pod ceno. Še GTX275 verjetno ne prinaša kaj dosti dobička.
G200b je pač precej večji čip, posledično dražji po kosu (in verjetno s slabšim yield-om, kar še zviša ceno). Tudi tiskanina je zaradi 448/512-bitnega spomina večja in kompleksnejša, torej dražja. Ne vem pa, kolika je eventualna razlika v ceni med ramom (gddr5 napram gddr3). Ampak vsekakor je jasno, da so GTX200 kartice dražje za izdelavo, kot HD4800. Heh, še G92b je večji od RV770, tako da so stroški izdelave HD4850 in GTS250 (oz. 9800 serije) verjetno zelo podobni (4870 je zaradi gddr5 rama zagotovo nekaj dražji).

4850 se recimo prodaja že pod 100$ - tudi če je profit pri tej ceni minimalen, je očitno, da 4870 za 40-50$ višjo ceno prinese kar nekaj profita. Za GTX260 je 150$ verjetno na meji stroškov, če ne že pod njo. Profit je nVidiji prinašal GTX285.
ATI nato izda 4890 in ga lahko prodaja še dražje, kot 4870, torej z njim zasluži še več. nVidiji ne ostane druga, kot da vzame edini profitabilen GTX200 model, ga minimalno oklesti in začne prodajati kot GTX275, vendar z bistveno nižjim profitom, kot GTX285 pred tem. In ker sta performančno 275 in 285 tako blizu, prvi efektivno kanibalizira prodajo slednjega in s tem nVidiji niža profit. Kaj je torej razlika med HD4890 in GTX275 - prvi je ATI-ju prinesel višji dobiček, slednji pa nVidiji nižjega.

Rezultat - nVidia že dve četrtletji ustvarja izgubo, ATI pa dejansko dobiček.
Ampak nVidia je očitno obsedena s tržnim deležem in se mu kot kaže noče odpovedati, pa čeprav mora grafične prodajati z minimalnim profitom ali celo z izgubo. V tej luči - ja, je bil GTX275 dejanje iz obupa.

Ker jih drugače ne bi mogli prodati?

Ker jih drugače ne bi mogli prodati?

Povej o katere serije imaš več: od tiste ki jih prodaš 10 miljonov, pa z vsako zgubiš 10€, ali od tiste, kjer jih prodaš miljon, pa od vsake dobiš 10€?

Da ni treba delničarjem razlagati, kam se je stopil tržni delež.

Kolikor deluje moja logika delničarji ne dajo kaj veliko na tržni delež. Lahko je tudi 1%, dokler vlečeje od njega velike dnarje in ni bojazni, da bi se kaj hitro sfižilo...

Mi lahko poveš kašen pameten razlog zakaj bi prodajali kartice z izgubo?

Situacija je bila taka, da jih je (kartic) bilo v skladiscu ogromno. Konkurenca pa je vmes uletela s hitrejso in cenejso robo.
Potem je pa bolje prodat pod ceno in si povrniti vsaj nekaj stroskov izdelave, kot pa, da se ti v skladiscu prah nabira na njih.

Vira pa nimam, a se spomnim, da sem bral o tem. Sem pa googlal, ampak se ocitno ne spomnim pravih kljucnih besed. Ce najdem bom prilimal.

Situacija je bila taka, da jih je (kartic) bilo v skladiscu ogromno.

To je sicer logična razlaga, vendar kolikor vem je imela vsaj na začetku Nvidia probleme z dobavljivostjo teh kartic, tako da tako velikih zalog tudi nebi smeli imeti...

To pa tak al tak, da bo po zmoglivosti 2X star model ceneje od novega, pč dobiš pri novem novo tehnologijo in manjšo porabo, poslednično pregrevanje.
Šele ob izidu neke DX11 igre, se bo poznal nakup te dražje grafične, izide Dirt 2 in pa Stalker 2 pa samo prestavljajo, pa vprašanje koliko dobrot DX11 bo v teh igrah...

Battleforge ima že sedaj kar konkreten DX11 patch in razlike so precejšnje (30% višji fps).

G200b je pač precej večji čip, posledično dražji po kosu (in verjetno s slabšim yield-om, kar še zviša ceno). Tudi tiskanina je zaradi 448/512-bitnega spomina večja in kompleksnejša, torej dražja.

Mah gledaš narobe. Dvomim da je več kot 20% GT200b čipov neuporabnih. Tisti, ki so celi ok gredo na GTX285, tisti ki niso gredo na GTX275. Dejansko povsem neuporabnih je bistveno manj.

Rezultat - nVidia že dve četrtletji ustvarja izgubo, ATI pa dejansko dobiček.
Ampak nVidia je očitno obsedena s tržnim deležem in se mu kot kaže noče odpovedati, pa čeprav mora grafične prodajati z minimalnim profitom ali celo z izgubo. V tej luči - ja, je bil GTX275 dejanje iz obupa.

Od kje informacija, da ATI dela dobiček? Lahko dobimo link kjer je so rezultati od GPG-ja ločeni od preostanka AMD-ja? Kot celota je AMD v zadnjih dveh četrtletjih pridelal precej več izgube kot NVidia.

Situacija je bila taka, da jih je (kartic) bilo v skladiscu ogromno. Konkurenca pa je vmes uletela s hitrejso in cenejso robo.

Tu ne pripelje v situacijo, da boš kar koli prodajal pod ceno, ampak lahko zaplete začetek prodaje novejših izdelkov. NV in ATI hočeta imeti nekje za 3 tedne prodaje zaloge. In če se ti trije tedni raztegnejo na 6 tednov, ker je konkurenca predstavila nov čip, potem imaš problem. Nekaj kartic je gotovo šlo v odpis, še vedno pa to ni bistveno vplivalo na bottom line. Kar še vedno jaha NV bottom line so stroški povezani s slabimi čipi...

Ja, to že, nVidia itaq da ma dražji tisk (in dražji razvoj), samo to še vedno ni vse, kar sestavlja ceno GPUja. Samo pravim, da ni tako enostavno to ocent.

In ja, mislim da je ATI naredu vsaj eno al dve četrtleji plusa AMDju (takoj po nakupu je še dolgo delal precej minusa), kako je zdej pa nevem (tržni delež so mal povečali). Majo pa iskalci alfe en dalši raport, če koga zanima, verjetno tam piše o tem.

Hehe, men je zmer tko zanimivo, ko folk poskuša učiti Senitela :D

Haha, ta je dobra ja

Sej noben ni nobenga nič učiu (vsaj jaz ne). In še vedno pravim, da ne vemo nič glede cene per unit (kar je bila debata), ker je to pač težko izračunat/definirat (kar je point mojih postov).

Glede linka iz seekingAlpha sem lepo povedal, da poiščite tam, če bo kaj (nisem prebral niti prvega odstavka prve strani). Če si me zamenjal z frudijem to nisem.
Kar sem imel v spominu, da sem prebral pa je blo kako leto nazaj, nekaj v tem stilu (slabo napisan člank o Q3 2008, ki sem ga spet le preletel; "AMD GPG filed the very first profit after AMD’s acquisition in 2006.").

Še en lol link, pač samo zato ker sem ga glih vidu.

Battleforge ima že sedaj kar konkreten DX11 patch in razlike so precejšnje (30% višji fps).

Ql, vizualne polepšave pa tako pridejo z novo tehnologijo, ki zna bit kr zahtevna.

Eno vprašanje, se bo izplačal nakup 2GB za igranje iger (npr. 5870 2GB), če bi laufal na normalni resoluciji, pa na samo enem monitorju?
Nekatere igre že izkoristijo 1GB, bojo čez nekaj let izkoriščale že 2GB, če bojo, pa vprašanje ali bo ta kartica še dovolj močna za izkoristek celotnega pomnilnika...

Battleforge ima že sedaj kar konkreten DX11 patch in razlike so precejšnje (30% višji fps).

Ql, vizualne polepšave pa tako pridejo z novo tehnologijo, ki zna bit kr zahtevna.

Eno vprašanje, se bo izplačal nakup 2GB za igranje iger (npr. 5870 2GB), če bi laufal na normalni resoluciji, pa na samo enem monitorju?
Nekatere igre že izkoristijo 1GB, bojo čez nekaj let izkoriščale že 2GB, če bojo, pa vprašanje ali bo ta kartica še dovolj močna za izkoristek celotnega pomnilnika...

Kaj je normaln a resolucija? Če nimaš 30'' IMO zdaj še ni pointa v 2 GB.

frudi resno, napačnega 'učiš' :D

Čipa na GTX285 in GTX275 sta itak skoraj enaka - razlika je le v številu ROP enot in par % različnih frekvencah. GTX275 torej ni namenjen 'reševanju' slabših čipov, ker bi pokril kvečjemu par % preslabih za GTX285. Po drugi strani pa se GTX275 zagotovo prodaja bolje, kot GTX285 (kar že splošno velja za cenejše kartice napram dražjim, v tem primeru, ko je performančna razlika bistveno manjša od cenovne, pa še toliko bolj). To pomeni, da večina GTX275 nima slabših, temveč 100% GTX285-sposobne čipe, prodati pa jih morajo pač za ceno GTX275.

Od kje ti informacije kje na čipu se defekti najpogosteje pojavljajo? Oziroma koliko redundance ima kakšen del čipa? GT200 ima 10 TPC clustrov in 8 ROP clustrov. TPC-ji tako na uč zasedejo več kot polovico čipa, ROP in memory controler tam malo čez 1/4 čipa, preostanek je pa ultra pomemben kontrolni del. Če te skrbi yield, kaj so kandidati za redundanco? Statistično boš imel največ napak v TPC-jih torej se ti splača tu delat redundanco. Če pride do napake v kontrolnem delu čipa, lahko samo stran vržeš kompleten čip, torej se izplača potrudit da se bo tudi tu dalo zaobit napake. ROP in memory controler del je precej manj kritičen se strinjamo? Torej če že kakšen crkne, čip lahko še vedno prodamo kot... O glej GTX 275...

Kar se GTX260 tiče - čipa se seveda ne da prodati pod ceno, kartico pa vsekakor. Stroške kartice seveda ne nosi nVidia, temveč izdelovalci; ampak zakaj bi slednji prodajali kartice pod ceno? Hja, za to bi bilo treba poznati pogodbe med njimi in nVidio. Lahko da npr. nVidia forsira kvote - če hočeš izdelati N GTX275 kartic, moraš izdelati še M GTX260; mogoče ponuja popuste/rabate za čipe za 275/285, če zraven nabavijo še čipe za 260, ipd. Kaj vem, ampak mehanizmov, da nVidia prisili izdelovalce kartic tudi v prodajo posameznih modelov z izgubo, je dovolj.

NVidia je za GT200(b) 3x menjala PCB design ravno zaradi pocenitve kartic. Klik! GeForce GTX260 je model, ki je videl vse tri PCB designe in obe varianti GT200 čipa. Če ti je sumljivo, kako je lahko GTX 260 prišel iz $400 ob izidu na dobrih $160 danes...

Kaj sta pa HD4830 in HD4730?

Drži, na te dve karti sem pozabil. Ampak tole še lepše demonstrira kar hočem povedat zgoraj: ATI ima cel zgornji del ponudbe (ok je imel do pred nekaj dnevi) zasnovan na RV770. RV770 za 4850/4870/4850X2/4870X2 morajo bit povsem funkcionalni. Ampak še vseeno se jim splača RV770 oklestit stran 20% shader blokov in 50% ROP-ov. Kaj nam to pove o yieldu RV770?

Eno vprašanje, se bo izplačal nakup 2GB za igranje iger (npr. 5870 2GB), če bi laufal na normalni resoluciji, pa na samo enem monitorju?
Nekatere igre že izkoristijo 1GB, bojo čez nekaj let izkoriščale že 2GB, če bojo, pa vprašanje ali bo ta kartica še dovolj močna za izkoristek celotnega pomnilnika...

Po mojem še lep čas ne bo koristi od 2GB. DX11 teselacija lahko pomaga nekoliko zmanjšat porabo rama. 8x AA in sky high ločljivosti pa tudi ne naraščajo tako zelo hitro.

Od kje ti informacije kje na čipu se defekti najpogosteje pojavljajo? Oziroma koliko redundance ima kakšen del čipa? GT200 ima 10 TPC clustrov in 8 ROP clustrov. TPC-ji tako na uč zasedejo več kot polovico čipa, ROP in memory controler tam malo čez 1/4 čipa, preostanek je pa ultra pomemben kontrolni del. Če te skrbi yield, kaj so kandidati za redundanco? Statistično boš imel največ napak v TPC-jih torej se ti splača tu delat redundanco. Če pride do napake v kontrolnem delu čipa, lahko samo stran vržeš kompleten čip, torej se izplača potrudit da se bo tudi tu dalo zaobit napake. ROP in memory controler del je precej manj kritičen se strinjamo? Torej če že kakšen crkne, čip lahko še vedno prodamo kot... O glej GTX 275...

Se pravi je nVidia že pri dizajniranju čipa predvidela, da bodo čez 2 leti rabili verzijo z vsemi delujočimi TP clustri in kakšnim manjkajočim ROP clustrom in so zato v prve vgradili toliko več redundance, kot v slednje? To na podlagi vseh podobnih kartic, ki so jih izdali v preteklosti?
Drugače - zakaj bi jih posebej skrbel yield TP clustrov, če itak že od samega začetka tiste z do dvema okvarjenima nameravajo prodajati kot GTX260 za 400$? Višjo redundančnost so dosegli že s tem, da so GTX260 namenili 8 od 10-ih TP in 7 od 8-ih ROP clustrov. Na TPC-jih je torej lahko (v povprečju) za več kot polovico več napak, kot na ROP clustrih, pa bo čip še vedno uporaben za GTX260 (kar se celo približno ujema s tvojo oceno, da TP zasedejo ~2x več prostora, kot ROP).

Ne rečem, zagotovo veš neprimerno več o arhitekturi G200, kot jaz in če mi zatrdiš, da so TPC dizajnirani s toliko več redundance v mislih, ti bom verjel. Ampak sam ne vidim nekega prepričljivega razloga, zakaj bi temu bilo tako.

NVidia je za GT200(b) 3x menjala PCB design ravno zaradi pocenitve kartic. Klik! GeForce GTX260 je model, ki je videl vse tri PCB designe in obe varianti GT200 čipa. Če ti je sumljivo, kako je lahko GTX 260 prišel iz $400 ob izidu na dobrih $160 danes...

Na linku piše, da je zadnja posodobitev PCB prinesla 10-15$ nižje stroške. Če je prehod na 55nm čip, izboljšava proizvodnega procesa čipa in prvi redizajn PCB prinesel še 100$ prihranka, ni to še niti polovica razlike med 400$ in 160$.

Zelo čez palec ocena mi pravi, da stane nVidio vsak GT200b čip ~50$. A se ga da zapakirat na 8-plastni PCB s 14 1GHz GDDR3 ram čipi, kupom elektronike in gigantskim hladilnikom, vse skup stestirat, zapakirat, spravit na polico v trgovini, poskrbeti za servis... za 100$? Ne vem, ne znam dobro oceniti vseh teh stroškov. Ampak če je odgovor karkoli boljše, kot 'zelo, zelo na tesno', bi bil presenečen.

Zakaj pa nebi?

Nameraval sem nadgraditi iz 4850 na 4890, ampak so mi v AGT rekli naj potem raje vzamem 5870, tudi če je treba na sever po njo. Zato tudi to vprašanje

frudi resno, v debati s Senitelom ne omenjat cen čez palec o nVidiinih izdelkih :) Tole je resno že komedija :D

Če ima točnejše podatke, bo že povedal. Ali pa naj vsaj reče 'ne, motiš se, GTX260 še vedno prinaša profit, ampak točnih cifer ne morem povedat, ker sem pod NDA', oz. 'zagotovo je bil GTX275 planiran že od samega začetka, ampak yielda ne morem razkrit, ker sem pod NDA'.

Do takrat, pa lahko komot debatiram z njim, njegove veze z nVidio gor ali dol.

Se pravi je nVidia že pri dizajniranju čipa predvidela, da bodo čez 2 leti rabili verzijo z vsemi delujočimi TP clustri in kakšnim manjkajočim ROP clustrom in so zato v prve vgradili toliko več redundance, kot v slednje? To na podlagi vseh podobnih kartic, ki so jih izdali v preteklosti?

Na 300mm wafer spraviš manj kot 120 65nm GT200 čipov (za RV770 dobiš blizu 270 čipov). Zakaj bi te moralo skrebeti, da boš čez 2 leti imel čip z vsemi delujočimi TPC-ji in kakšnim nedelujočim ROP-om? Skrbi te, da boš imel dovolj povsem funkcionalnih čipov! Definitivno moraš imet določen % povsem delujočih čipov. TPC-ji zasedejo 50% čipa obenem pa ima TPC znotraj 24 SP-jev, ki tečejo pri ~2x večji frekvenci kot preostanek čipa.
Kakšne konfiguracije čipov bodo dejansko prodajal je odvisno izključno od tega kakšen je yield oziroma kakšni čipi prihajajo iz faba. To da so dal ven GTX 275 ti pač pove, da prihaja iz faba dost čipov, ki imajo vseh 10 TPC-jev funkcionalnih (zaradi že omenjene redundance znotraj TPC-jev) imajo pa napake v kakšnem ROP clustru. GTX 260 je samo še zadnji ostanek, kjer sta pač do dva TPC-ja zanič in največ en ROP cluster kaput.
Tudi ne pozabit, da je bil zunaj GTX 260-216 (1 fuč ROP cluster in 1 izklopljen TPC). Kar da dosti lepo sliko o tandencah kakšni GPU-ji prihajajo iz fabov. NV garant dobi vsaj vsaj 80% delujočih čipov iz enega waferja (torej GTX 260 and up).

Drugače - zakaj bi jih posebej skrbel yield TP clustrov, če itak že od samega začetka tiste z do dvema okvarjenima nameravajo prodajati kot GTX260 za 400$? Višjo redundančnost so dosegli že s tem, da so GTX260 namenili 8 od 10-ih TP in 7 od 8-ih ROP clustrov. Na TPC-jih je torej lahko (v povprečju) za več kot polovico več napak, kot na ROP clustrih, pa bo čip še vedno uporaben za GTX260 (kar se celo približno ujema s tvojo oceno, da TP zasedejo ~2x več prostora, kot ROP).

To da ima GTX260 8 TPC-jev od 10-ih ni redundančnost, to je salvage "pokvarjenega" čipa. Redundančnost pomeni, da ima sam čip določene dele podvojene in lahko kljub recimo eni napaki nekje v enem TPC-ju to napako zaobideš in bo ta TPC še vedno polno funkcionalen.

Na linku piše, da je zadnja posodobitev PCB prinesla 10-15$ nižje stroške. Če je prehod na 55nm čip, izboljšava proizvodnega procesa čipa in prvi redizajn PCB prinesel še 100$ prihranka, ni to še niti polovica razlike med 400$ in 160$.

Tudi marže za čipe so se precej znižale in so sedaj nekaj nad 20%, lani takle čas so bile pa 40% (ampak to ne zajema samo GT200 ampak splošno čez vse čipe).

Hehe, men je zmer tko zanimivo, ko folk poskuša učiti Senitela :D

Sej noben ni nobenga nič učiu (vsaj jaz ne). In še vedno pravim, da ne vemo nič glede cene per unit (kar je bila debata), ker je to pač težko izračunat/definirat (kar je point mojih postov).

Logično je, da se sklepa, da je ta post letel name...

Pojdi mal višje pogledat, sem napisal kaj pravijo pri Nvidiji, uradno še pa niso nč rekl... Če bo tk ko pravjo, bo sred oktobra več informacij o tem.