Fermi koncno prihaja

Ta moj Enermax ima dve liniji po max 22A in max 36A na obeh linijah skupaj. Sej mogoče bi delal tudi GTX480 na njem, ampak nimam nobene želje gnati napajalnika do meje - ti prvi Liberty-ji so že itak radi crkovali.

In cpu bo svojih 100W+ dobil od kod? Pa par 10W za diske, ventilatorje in še kaj, kar se eventualno napaja iz 12V. Skupaj s potencialnimi 250W za GTX480 smo že blizu 400W, psu jih pa na 12V lahko da max 430. V najboljšem primeru se breme da razporediti po linijah tako, da nobena ne preseže 22A; čisto možno pa, da se to ne da. Če so recimo pci-e in molex priključki na eni liniji, atx pa na drugi, potem niti ni možnosti, da bi sploh lahko ročno razporejal breme po linijah.

Sej, mogoče bi šlo, ampak v najboljšem primeru zelo na tesno...

Torej, tudi če bi teh skupnih 430W bilo dovolj za vse 12V porabnike, bi verjetno ena od linij bila preobremenjena, ker se ne da 'ročno' razporejati porabe po linijah. In če se ena od linij preobremeni (tok preseže 22A), se napajalnik ugasne.

Ja, ampak če ne morem nadzirati, kaj priklopim na katero linijo (ker so vsi pci-e in molex konektorji itak na isti liniji), potem ne morem kaj dosti narediti, da bi preprečil preobremenitev.
Mogoče se ravno lepo porazdeli - cpu + plata (vključno z do 75W preko pci-e) na eno linijo, vse ostalo na drugo (8- in 6-pin pci-e konektorja, vsi pogoni, ventilatorji in še kaj mogoče) in obe ostaneta znotraj omejitev. Ampak se mi zdi bolj verjetno, da druga linija pride čez 22A.

Za ceno čez 600EUR... Not impressed.

galu je 5. mar 2010 ob 23:07 izjavil:

Arhitektura je čisto prenapredna oz. čisto drugačna kot pa ostale, ker v normalnih igrah 'popuši'.
(seveda je še polno driver prostora tu... :) )

Koliko pa imaš kaj FPS in v kateri igri? ;)

Glede na to da škatle niso zapakirane v folijo bi rekel, da so tele prazne škatle fotkali v kartonarni, kjer jih printajo. :D

GTX480 bo po nekaterih predvidevanjih "izšla" na voljo samo v 5000-8000 primerkih in bo tako bolj zbirateljska zadeva. Razlog: preveliko jedro 529 mm2 in posledično prevelik izmet pri izdelavi. S ceno 450€ v tem primeru komajda pokrijejo proizvodnje stroške. Če sploh. Je pa res, da si to lahko privoščijo ob tako majhnem številu kartic. Drugo vprašanje je koliko bo GTX470 kartic?
Je pa to za potrošnika morda tudi dobra novica. Upajmo, da bo cena ATI karticam zaradi tega malce padla, čeprav komercialno gledano lahko, glede na to koliko bo Nvidia sposobna poslati na trg novih kartic, cena ostane enaka.

Predolgo časa so pacali skupaj te GPUje...

Hahaha jebeš tak marketing da si delaš reklamo pa nateguješ folk pol leta z nečim česar sploh nimaš, na koncu pa prideš ven s povprečnim izdelkom za katerega si govoril da bo oh in sploh, pol pa je treba produkte prodajat po nižji ceni da sploh si konkurenčen, še mal pa si bojo minus delali s prodajo fermijev kot z gtx295...

samo to bo se nekaj casa trajalo, ker je imel tsmc tezave se z 40 al 32 ali koliko je fermi

kakšna spodbudna novica? Da ne bodo pozni več kot pol leta? To niti ni preveč spodbudna novica...

commissar je 16. mar 2010 ob 16:17 izjavil:

jaz sem nvidia fan-boy in ni ma sram. femi bo pojedel amdjeve kartice in si z njihovimi hladilnimi rebri otrebil zobe.

Bravo, ponosen sem nate.

Edina vzpodbudna novica je da bomo dočakali fermi nekdaj nekoč (mogoče še ta mesec), sedaj ko pa prihajajo stvari na dan pa niti ene vzpodbudne ni...
Sam šopajo nas s tem tesselationom, ki pa največ koristi prinese le v heaven sintetičnem testu, kar se tiče cene si ATI z lahkoto privošči nižjo ceno saj so njihovi izdelki veliko manj komplicirani in cenejši za izdelavo ob primerljivi zmogljivosti, dominirajo tudi na področju porabe kjer nvidija ne seže niti do kolen...

Imel sem in imam veliko nVidia grafičnih od Geforce2MX ali nekaj takega do Quadro1500. V OpenGL so bile vedno pojem stabilnosti in večinoma so delale tako kot se spodobi. Celo v prenosniku je mislim še ena 9650M. Seveda se je našla tudi kakšna ATI kartica s katerimi tudi nisem imel pretiranih težav. Morda še največ nekaj let nazaj v Open GL zadevah. Pa vendar je ATI sedaj enostavno boljši nakup če nimaš specifičnih zahtev. Pri tem imam v mislih predvsem CUDA. Pa še tukaj bi rajši videl da bi nvidia šla bolj na Open CL kar pa je verjetno od take firme kot je sedaj nvidia nekoliko iluzorno pričakovati. ATI je zadeve začel enostavno delati na dolgi rok, kar je morda bolj tvegano, ampak definitivno lahko prinese veliko novosti in več za manj EUR$. Gre predvsem za odpiranje in podpiranje odprtih standardov. Nvidia se enostavno obnaša preveč monopolno. Zapira celotni segment GPGPU (CUDA ni odprta) in fiziko (Physx je prav tako zaprt). Dobro Physx je itak bolj obrobna stvar. Tudi odnos do razvijalcev in celo izdelovalcev njihovih kartic je postal enostavno preveč visok. V luči zadnjih dveh generacij se zdi kot da je Nvidia bolj ali manj samo še software in PR firma. Tudi kako se Fermi "rojeva" to nekako potrjuje. Morda jim je res nekoliko stopilo v glavo vse skupaj.
Glede HTC trga bi pa rekel, da je Fermi pri taki porabi fail. Tam je vse na performance/W (knjižnice kot CUDA niso pomembne) in s tako porabo ni čudno, da jih je Oak Ridge National Laboratory skenslal. Verjetno niso bili edini.
Naj si torej v tem letu AMD(ATI) nekoliko opomore, tako, da bo v prihodnje boj še bolj izenačen in zanimiv ker edino tako bo potrošnik imel kaj od tega. Ne Nvidia zaradi GT200 in Fermija ne bo propadla. Lahko pa začne strmo pot navzdol.

CUDA je še vedno zaprta platforma, ki jo Nvidia seveda favorizira. Kdo je prvi z OpenCL driverjem? Nvidia. Zakaj? In, da Oak Ridge je baje Fermi kartice skenslal zaradi previsoke porabe.

http://www.techpowerup.com/117897/GeFor...

hehe, moram reči, da se je uresničilo preko 75% napovedi raznih "rumenih" strani, ki objavljajo večinoma špekulacije.

Kot kaže, bo poraba res na meji dopustnega (225W za 6+6-pin in 300W za 8+6-pin napajalne kable). To se mi zdi slaba novica, ne toliko zaradi same porabe, ampak kot indikator zmogljivosti - verjetno ne bi šli toliko do meje s porabo, če bi kartici bili sicer jasno hitrejši od konkurence (58x0). To dodatno potrjuje tudi govorica od 5-10% prednosti (480v5870 in 470v5850), ki pa jo radeoni gladko nadoknadijo z navijanjem.

Bomo dokončno videli čez kak teden dni, če ne bo še kakih zamud. Vse te razne govorice so mi že presedle, tako da bom s končno sodbo počakal, dokler se ne pojavijo kredibilni testi...

No zadeva je s komercialne strani za arhitekturo Fermi izredno slaba. Zakaj?
Fermi ima 60% večje jedro kar pomeni, da je izdelava samega jedra 60% dražja v osnovi od ATI 58xx. In to velja, če je yield rate (izkoristek waferja) enak kot pri ATI. Ta pa seveda zaradi dveh razlogov ne more biti enak in je bistveno manjši:
1. jedro je veliko večje in tako vsaka napaka pomeni izpad večje površine in posledično manjši izkoristek
2. arhitektura Fermi jedra ni tako optimizirana za 40nm TSCM proces kot je ATI-jeva (mislim, da je bila 4770 testiranje s strani ATI)
Zaradi tega se ocenjuje da je izdelava jedra za Fermi vsaj 2.5x dražja. Lahko pa je ta faktor tudi bistveno višji.
Drug dejavnik, ki vpliva na ceno pa je izdelava same kartice. Zaradi večjih moči je dražji PCB (večslojni), hlajenje prav tako,... Tako je verjetno precej očitno, da pride izdelava kartice Fermi občutno več kot pa konkurenčne ATI kartice. Če so napovedi končnih cen vsaj okvirno pravi, je zelo verjetno, da bo Nvidia imela s Fermi arhitekturo v takšnem stanju kot je izgubo. Zato ni nič presenetljivega, da bo izid Fermi arhitekture zgolj paper launch. Kaj drugega ob teh številkah niti ne more in ne sme biti. Je zgolj kupovanje časa z dvigovanjem pozornosti na novi sicer perspektivni, a žal trenutno neposredno komercialno neopravičljivi Fermi arhitekturi. Drug poizkus bo pa verjetno zopet tisto pravo. Kdo ve kaj bo do takrat pripravil ATI?

Mja, govorice pravijo, da bo začetna količina GTX4x0 kartic zelo omejena (sploh 480-tk), poleg tega pa bo dejansko na voljo v trgovinah šele dva tedna po predstavitvi.
Druge govorice trdijo celo, da so izkoristki rezin (waferjev) tako slabi, da po tej začetni pošiljki novih Fermi-jev ne bo, dokler ne bo končana nova revizija jedra (B1, trenutna je A3). To pa pomeni vsaj še par mesecev, nekje do poletja.

Glede na vse dosedanje Fermi-jeve probleme se sliši povsem možno, ampak... bomo videli.

Ati bo imel do takrat že pripravljeno drugo revizijo serije HD5000, z močnejšim in stabilnejšim napajanjem ter hitrostijo. Cene bodo pa zagotovo nižje, ravno zaradi napihnjene konkurence s strani Nvidia.

Se že pripravljam na neodkrito in zavajujoče oglaševanje s strani zagovornikov Nvidie, ki bodo kot mrhovinarji prikazovali vse dosedanje napake Ati/AMD koncerna, kot da še obstajajo.

"Ah to bo mogoče samo ena kartica ven prišla. Ker ati-ju je vseen performans crow še bo vedno si lastila kakšnih 2 meseca preden pride dvojedrna od nvidie."

Dvojedrna od Nvidie bo imela verjetno čez 350w porabe...

"Že prvotno planiran Fermi s 512 stream procesorji bi najbrž imel preko 300W porabe... Aua, no najbrž so zaradi tega zmanjšali število stream procesorjev. Pa zaradi yieldov najbrž tudi seveda..."

Ampak to je velik korak po svoje, mislim tale čip. Samo prevelik je za tale proces, za 40nm. Za naprej, z zmanjšanjem proizv. procesa zna bit večja hitrost in manjša poraba..in kašen dodan stream procesor.Vendar tudi AMD ne miruje. Tko da gre razvoj naprej. Še posebej mi je všeč, ker v idle AMD tako malo porabi.