» »

Fermi koncno prihaja

Fermi koncno prihaja

1
2
3 4

M-XXXX ::

Kot sem že rekel omenjene zahteve veljajo za napajalnike s samo eno linijo. Če imaš več linij so kalkulacije drugačne (po kašni logiki bi bil recimo drugače LC 850W sposoben pogaja 3 (TRI) 260 v SLI, čeprav vsaka potrebuje 36A, napajalnik ima pa le 18A linije:D?

frudi ::

Ta moj Enermax ima dve liniji po max 22A in max 36A na obeh linijah skupaj. Sej mogoče bi delal tudi GTX480 na njem, ampak nimam nobene želje gnati napajalnika do meje - ti prvi Liberty-ji so že itak radi crkovali.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

M-XXXX ::

Matematika...

12V * 22A= 264W
Kar pomeni, da ima grafa ene 8pin priključek pomeni da vleče 150W, pa še eden 6pin pomeni 75W, vse skupaj je 225W (kar pomeni, da je ena linija dovolj za pci-e napajalne priključke), še 75W je pa čez PCI-E režo.... Tako da ne bo nobenih problemov...

frudi ::

In cpu bo svojih 100W+ dobil od kod? Pa par 10W za diske, ventilatorje in še kaj, kar se eventualno napaja iz 12V. Skupaj s potencialnimi 250W za GTX480 smo že blizu 400W, psu jih pa na 12V lahko da max 430. V najboljšem primeru se breme da razporediti po linijah tako, da nobena ne preseže 22A; čisto možno pa, da se to ne da. Če so recimo pci-e in molex priključki na eni liniji, atx pa na drugi, potem niti ni možnosti, da bi sploh lahko ročno razporejal breme po linijah.

Sej, mogoče bi šlo, ampak v najboljšem primeru zelo na tesno...
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

M-XXXX ::

In cpu bo svojih 100W+ dobil od kod? Pa par 10W za diske, ventilatorje in še kaj, kar se eventualno napaja iz 12V.

Od druge linije mogoče? Kaj jo imaš samo za okras ali kaj?

Če so recimo pci-e in molex priključki na eni liniji, atx pa na drugi, potem niti ni možnosti, da bi sploh lahko ročno razporejal breme po linijah.

To se naredi na vsakem napajalniku z večim linijam:)

frudi ::

Torej, tudi če bi teh skupnih 430W bilo dovolj za vse 12V porabnike, bi verjetno ena od linij bila preobremenjena, ker se ne da 'ročno' razporejati porabe po linijah. In če se ena od linij preobremeni (tok preseže 22A), se napajalnik ugasne.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

Senitel ::

Jah.. Ne... Eno lahko spraviš do konca (nima veze katero), obeh ne. Če ti uspe spravit eno linijo na 22A, potem ti še vedno ostane 14A na drugi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Senitel ()

frudi ::

Ja, ampak če ne morem nadzirati, kaj priklopim na katero linijo (ker so vsi pci-e in molex konektorji itak na isti liniji), potem ne morem kaj dosti narediti, da bi preprečil preobremenitev.
Mogoče se ravno lepo porazdeli - cpu + plata (vključno z do 75W preko pci-e) na eno linijo, vse ostalo na drugo (8- in 6-pin pci-e konektorja, vsi pogoni, ventilatorji in še kaj mogoče) in obe ostaneta znotraj omejitev. Ampak se mi zdi bolj verjetno, da druga linija pride čez 22A.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

destroyer2k ::

Meizu ::

Za ceno čez 600EUR... Not impressed.

galu ::

Arhitektura je čisto prenapredna oz. čisto drugačna kot pa ostale, ker v normalnih igrah 'popuši'.
(seveda je še polno driver prostora tu... :) )
Tako to gre.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: galu ()

Icematxyz ::

galu je izjavil:

Arhitektura je čisto prenapredna oz. čisto drugačna kot pa ostale, ker v normalnih igrah 'popuši'.
(seveda je še polno driver prostora tu... :) )


Koliko pa imaš kaj FPS in v kateri igri? ;)

galu ::

Google it.;)

Hint: Na navijanje.com maš shitload novic o fermiju..
Tako to gre.

xyxyxyxy ::





bluefish ::

Je tako težko odpreti škatlo :) .

Bwaze6 ::

Glede na to da škatle niso zapakirane v folijo bi rekel, da so tele prazne škatle fotkali v kartonarni, kjer jih printajo. :D

deadbeef ::

People have expected single GPU Geforce GTX 480 to end up at close to $600 or EUR600 in Europe after tax but it turns out that the amount Nvidia wants for its new high end card should be closer to EUR450.

Note that high demand might easily make shops push this price even further but Nvidia's suggested retail price should end up around EUR450 including VAT. Higher prices will be reserved for some dual card that is supposed to come in the next few months.

Since most available Radeon 5870 cards are selling at EUR375 and higher, we believe that Nvidia's price is quite OK, and some partners have told us that Nvidia might have plenty of cards to launch on the 27th.

http://www.fudzilla.com/content/view/18...

Upejmo, da je to RES. Ker potem je začetek drugega meseca GTX 480 moja!

LuiIII ::

GTX480 bo po nekaterih predvidevanjih "izšla" na voljo samo v 5000-8000 primerkih in bo tako bolj zbirateljska zadeva. Razlog: preveliko jedro 529 mm2 in posledično prevelik izmet pri izdelavi. S ceno 450€ v tem primeru komajda pokrijejo proizvodnje stroške. Če sploh. Je pa res, da si to lahko privoščijo ob tako majhnem številu kartic. Drugo vprašanje je koliko bo GTX470 kartic?
Je pa to za potrošnika morda tudi dobra novica. Upajmo, da bo cena ATI karticam zaradi tega malce padla, čeprav komercialno gledano lahko, glede na to koliko bo Nvidia sposobna poslati na trg novih kartic, cena ostane enaka.

_koki_ ::

Ma cena je prilagojena že v štartu konkurenci glede na zmogljivost, kar pomeni da ne bo dosti zmogljivejša od 5870 ob znatno višji porabi, da ne omenjamo še tu da bo delala v sami zgornji meji 300w in bo malo prostora za navijalce...
No vse bo črno na belem čez slabih 14 dni, za moje pojme je pa ta serija kartic že sedaj zgrešena, upam da bo vsaj ati naredil price drop in še bolj stopil nvidiji na prste ter naredil njihove izdelke še dostopnejše množici...

Meizu ::

Predolgo časa so pacali skupaj te GPUje...

LuiIII ::

Ja za ATI kar nekako dvomim, da bodo ne vem koliko znižali cene. Morda bodo celotno zadevo samo mirno ignorirali in spustili cene za neko minimalno vrednost ali pa izdali malo izboljšano verzijo 5870. Govori se o 2GB RAM in nekaj višji frekvenci delovanja. Pa še novi gonilniki in je zadeva poštimana. Cene pa ostanejo enake. Tržno gospodarstvo in potrošnik brez alternativ. Na lovorikah pa mislim, da ne smejo spati, saj mora ATI še veliko narediti na področju Open CL (GPGPU), predvsem na marketingu in pri sodelovanju z developerji.

_koki_ ::

Hahaha jebeš tak marketing da si delaš reklamo pa nateguješ folk pol leta z nečim česar sploh nimaš, na koncu pa prideš ven s povprečnim izdelkom za katerega si govoril da bo oh in sploh, pol pa je treba produkte prodajat po nižji ceni da sploh si konkurenčen, še mal pa si bojo minus delali s prodajo fermijev kot z gtx295...

LuiIII ::

Ja sam bodo še vedno lahko govoril, da se tako dobro prodajajo, da jih nikjer ne moreš dobit. Seveda da jih ne moreš če jih pa ni. Nvidia bo lahko govorila o prodaji GTX4xx šele ob naslednjem proizvodnjem spinu (po verziji B1), če bo ta imela kaj boljši izkoristek rezin. Drugače pa šele po prehodu na 28nm, ki pa bo s sabo prinesel verjetno tudi kakšen upgrade same GPU arhitekture.

Isotropic ::

samo to bo se nekaj casa trajalo, ker je imel tsmc tezave se z 40 al 32 ali koliko je fermi

jimyboy ::

Ja Slo-Tech ATi fani pa vedno najdejo neke brezvezne in nepreverjene informacije pri vsaki spodbudni novici glede Nvidie. Res upam da bo GTXov 470 in 480 navoljo "kod dreka" v vsaki trgovini in da znova uspe. ATI pa tako lahko spušča cene ker je privesek AMD in lahko pokriva izgubo na račun vlad in davkoplačevalcev po svetu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jimyboy ()

Zheegec ::

kakšna spodbudna novica? Da ne bodo pozni več kot pol leta? To niti ni preveč spodbudna novica...
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

commissar ::

jaz sem nvidia fan-boy in ni ma sram. femi bo pojedel amdjeve kartice in si z njihovimi hladilnimi rebri otrebil zobe.

Zgodovina sprememb…

Meizu ::

commissar je izjavil:

jaz sem nvidia fan-boy in ni ma sram. femi bo pojedel amdjeve kartice in si z njihovimi hladilnimi rebri otrebil zobe.


Bravo, ponosen sem nate.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Meizu ()

commissar ::

aaaaaaaaa
*troll uživa v pozornosti*

_koki_ ::

Edina vzpodbudna novica je da bomo dočakali fermi nekdaj nekoč (mogoče še ta mesec), sedaj ko pa prihajajo stvari na dan pa niti ene vzpodbudne ni...
Sam šopajo nas s tem tesselationom, ki pa največ koristi prinese le v heaven sintetičnem testu, kar se tiče cene si ATI z lahkoto privošči nižjo ceno saj so njihovi izdelki veliko manj komplicirani in cenejši za izdelavo ob primerljivi zmogljivosti, dominirajo tudi na področju porabe kjer nvidija ne seže niti do kolen...

bluefish ::

ATI pa tako lahko spušča cene ker je privesek AMD in lahko pokriva izgubo na račun vlad in davkoplačevalcev po svetu.
In Indija Koromandija res obstaja.

LuiIII ::

Imel sem in imam veliko nVidia grafičnih od Geforce2MX ali nekaj takega do Quadro1500. V OpenGL so bile vedno pojem stabilnosti in večinoma so delale tako kot se spodobi. Celo v prenosniku je mislim še ena 9650M. Seveda se je našla tudi kakšna ATI kartica s katerimi tudi nisem imel pretiranih težav. Morda še največ nekaj let nazaj v Open GL zadevah. Pa vendar je ATI sedaj enostavno boljši nakup če nimaš specifičnih zahtev. Pri tem imam v mislih predvsem CUDA. Pa še tukaj bi rajši videl da bi nvidia šla bolj na Open CL kar pa je verjetno od take firme kot je sedaj nvidia nekoliko iluzorno pričakovati. ATI je zadeve začel enostavno delati na dolgi rok, kar je morda bolj tvegano, ampak definitivno lahko prinese veliko novosti in več za manj EUR$. Gre predvsem za odpiranje in podpiranje odprtih standardov. Nvidia se enostavno obnaša preveč monopolno. Zapira celotni segment GPGPU (CUDA ni odprta) in fiziko (Physx je prav tako zaprt). Dobro Physx je itak bolj obrobna stvar. Tudi odnos do razvijalcev in celo izdelovalcev njihovih kartic je postal enostavno preveč visok. V luči zadnjih dveh generacij se zdi kot da je Nvidia bolj ali manj samo še software in PR firma. Tudi kako se Fermi "rojeva" to nekako potrjuje. Morda jim je res nekoliko stopilo v glavo vse skupaj.
Glede HTC trga bi pa rekel, da je Fermi pri taki porabi fail. Tam je vse na performance/W (knjižnice kot CUDA niso pomembne) in s tako porabo ni čudno, da jih je Oak Ridge National Laboratory skenslal. Verjetno niso bili edini.
Naj si torej v tem letu AMD(ATI) nekoliko opomore, tako, da bo v prihodnje boj še bolj izenačen in zanimiv ker edino tako bo potrošnik imel kaj od tega. Ne Nvidia zaradi GT200 in Fermija ne bo propadla. Lahko pa začne strmo pot navzdol.

Senitel ::

kar se tiče cene si ATI z lahkoto privošči nižjo ceno saj so njihovi izdelki veliko manj komplicirani in cenejši za izdelavo ob primerljivi zmogljivosti, dominirajo tudi na področju porabe kjer nvidija ne seže niti do kolen...

Hja... Po merah kartice bo GTX 480 manjši od Radeon 5870... Glede porabe je pa itak vse vprašanje kakšen performance dobiš za tako porabo.

Zapira celotni segment GPGPU (CUDA ni odprta)

In kdo je bil prvi z OpenCL driverjem? >:D

Tam je vse na performance/W (knjižnice kot CUDA niso pomembne) in s tako porabo ni čudno, da jih je Oak Ridge National Laboratory skenslal.

Riiiight.... :))

LuiIII ::

CUDA je še vedno zaprta platforma, ki jo Nvidia seveda favorizira. Kdo je prvi z OpenCL driverjem? Nvidia. Zakaj? In, da Oak Ridge je baje Fermi kartice skenslal zaradi previsoke porabe.

terryww ::

@lui3
Oak Ridge jo je skenslal zaradi green computing programa. http://www.brightsideofnews.com/news/20...
It is the night. My body's weak.
I'm on the run. No time to sleep.

mtosev ::

Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Mr.B ::

France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zheegec ::

hehe, moram reči, da se je uresničilo preko 75% napovedi raznih "rumenih" strani, ki objavljajo večinoma špekulacije.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

WamPIRe- ::

 Fermi

Fermi

frudi ::

Kot kaže, bo poraba res na meji dopustnega (225W za 6+6-pin in 300W za 8+6-pin napajalne kable). To se mi zdi slaba novica, ne toliko zaradi same porabe, ampak kot indikator zmogljivosti - verjetno ne bi šli toliko do meje s porabo, če bi kartici bili sicer jasno hitrejši od konkurence (58x0). To dodatno potrjuje tudi govorica od 5-10% prednosti (480v5870 in 470v5850), ki pa jo radeoni gladko nadoknadijo z navijanjem.

Bomo dokončno videli čez kak teden dni, če ne bo še kakih zamud. Vse te razne govorice so mi že presedle, tako da bom s končno sodbo počakal, dokler se ne pojavijo kredibilni testi...
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

Senitel ::

Zheegec je izjavil:

hehe, moram reči, da se je uresničilo preko 75% napovedi raznih "rumenih" strani, ki objavljajo večinoma špekulacije.

A lahko spraviš vseh teh 75% uresničenih napovedi v en post, tako da se ne bo treba čez en teden linkat čez pol interneta? >:D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Senitel ()

LuiIII ::

No zadeva je s komercialne strani za arhitekturo Fermi izredno slaba. Zakaj?
Fermi ima 60% večje jedro kar pomeni, da je izdelava samega jedra 60% dražja v osnovi od ATI 58xx. In to velja, če je yield rate (izkoristek waferja) enak kot pri ATI. Ta pa seveda zaradi dveh razlogov ne more biti enak in je bistveno manjši:
1. jedro je veliko večje in tako vsaka napaka pomeni izpad večje površine in posledično manjši izkoristek
2. arhitektura Fermi jedra ni tako optimizirana za 40nm TSCM proces kot je ATI-jeva (mislim, da je bila 4770 testiranje s strani ATI)
Zaradi tega se ocenjuje da je izdelava jedra za Fermi vsaj 2.5x dražja. Lahko pa je ta faktor tudi bistveno višji.
Drug dejavnik, ki vpliva na ceno pa je izdelava same kartice. Zaradi večjih moči je dražji PCB (večslojni), hlajenje prav tako,... Tako je verjetno precej očitno, da pride izdelava kartice Fermi občutno več kot pa konkurenčne ATI kartice. Če so napovedi končnih cen vsaj okvirno pravi, je zelo verjetno, da bo Nvidia imela s Fermi arhitekturo v takšnem stanju kot je izgubo. Zato ni nič presenetljivega, da bo izid Fermi arhitekture zgolj paper launch. Kaj drugega ob teh številkah niti ne more in ne sme biti. Je zgolj kupovanje časa z dvigovanjem pozornosti na novi sicer perspektivni, a žal trenutno neposredno komercialno neopravičljivi Fermi arhitekturi. Drug poizkus bo pa verjetno zopet tisto pravo. Kdo ve kaj bo do takrat pripravil ATI?

Icematxyz ::

Zato ni nič presenetljivega, da bo izid Fermi arhitekture zgolj paper launch.


To je paper launch?

http://www.oc-lab.si/slika.php?img=tibo...

Nevem no.

frudi ::

Mja, govorice pravijo, da bo začetna količina GTX4x0 kartic zelo omejena (sploh 480-tk), poleg tega pa bo dejansko na voljo v trgovinah šele dva tedna po predstavitvi.
Druge govorice trdijo celo, da so izkoristki rezin (waferjev) tako slabi, da po tej začetni pošiljki novih Fermi-jev ne bo, dokler ne bo končana nova revizija jedra (B1, trenutna je A3). To pa pomeni vsaj še par mesecev, nekje do poletja.

Glede na vse dosedanje Fermi-jeve probleme se sliši povsem možno, ampak... bomo videli.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

LuiIII ::

No glede na to da bo uradna splavitev arhitekture Fermi 26.3., da se bo smelo baje performance objaviti šele 29.3. in da bodo kartice uradno dobavljive od 6.4., vse skupaj zgleda kot paper launch. Enostavno se okoli tele Fermi arhitekture nabirajo vedno bolj črni oblaki. Nvidia se mi pa zdi, da se vse bolj zapleta v svoj lasten hype. Sicer je pa ATI deloma že odgovoril na Fermi in sicer z novimi driverji, ki zmogljivosti 58xx serije dvignejo od 5% do 30% v nekaterih igrah. S tem je verjetno kar krepko oklestil tistih 10% kolikor naj bi po nekaterih govoricah znašala prednost GTX480 oz. GTX470 kartic glede na 5870 oz. 5850. No glede na ceno $499 in $399 se ATI-ju ni potrebno pretirano bati konkurence. Po svoje žal. Konkurenca je zdrava stvar.

BALAST ::

Ati bo imel do takrat že pripravljeno drugo revizijo serije HD5000, z močnejšim in stabilnejšim napajanjem ter hitrostijo. Cene bodo pa zagotovo nižje, ravno zaradi napihnjene konkurence s strani Nvidia.

Se že pripravljam na neodkrito in zavajujoče oglaševanje s strani zagovornikov Nvidie, ki bodo kot mrhovinarji prikazovali vse dosedanje napake Ati/AMD koncerna, kot da še obstajajo.

destroyer2k ::

BALAST

Ah to bo mogoče samo ena kartica ven prišla. Ker ati-ju je vseen performans crow še bo vedno si lastila kakšnih 2 meseca preden pride dvojedrna od nvidie. Potem pa tako bo 6xxx serija kmalu.

Pšenični ::

"Ah to bo mogoče samo ena kartica ven prišla. Ker ati-ju je vseen performans crow še bo vedno si lastila kakšnih 2 meseca preden pride dvojedrna od nvidie."

Dvojedrna od Nvidie bo imela verjetno čez 350w porabe...

Zheegec ::

Že prvotno planiran Fermi s 512 stream procesorji bi najbrž imel preko 300W porabe... Aua, no najbrž so zaradi tega zmanjšali število stream procesorjev. Pa zaradi yieldov najbrž tudi seveda...
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Pšenični ::

"Že prvotno planiran Fermi s 512 stream procesorji bi najbrž imel preko 300W porabe... Aua, no najbrž so zaradi tega zmanjšali število stream procesorjev. Pa zaradi yieldov najbrž tudi seveda..."

Ampak to je velik korak po svoje, mislim tale čip. Samo prevelik je za tale proces, za 40nm. Za naprej, z zmanjšanjem proizv. procesa zna bit večja hitrost in manjša poraba..in kašen dodan stream procesor.Vendar tudi AMD ne miruje. Tko da gre razvoj naprej. Še posebej mi je všeč, ker v idle AMD tako malo porabi.
1
2
3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Prihaja najhitrejši Fermi (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Grafične kartice
8325012 (22620) MrDelight
»

GeForce GTX 480 je požrešen, ima veliko jedro (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Grafične kartice
6217377 (14878) RuskiSnajper
»

nVidia spustila nove GeForce na plano (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Grafične kartice
13324866 (20266) kuglvinkl
»

Slike tiskanine GeForce GTX 480

Oddelek: Novice / Grafične kartice
4813274 (11651) PrimozR
»

Slike grafičnega Fermija, preimenovanja zahtevali partnerji?

Oddelek: Novice / Grafične kartice
4415894 (14052) xxxgeekxxx

Več podobnih tem