» »

Fermi koncno prihaja

Fermi koncno prihaja

1 2
3
4

Zheegec ::

Samo, če govorijo tudi te zadnje govorice o hitrosti, potem je performance/površina bistveno na strani ATI trenutno. Za CUDA zna biti nVidia dosti hitrejša, samo performance/površina bo v najboljšem primeru tam-tam z ATI.

Nevem no, mogoče se bo z malo manj stream procesorji in malo nižjo frekvenco vse skupaj izenačilo z ATI in bo nVidia konkurenčna v srednjem in nižjem cenovnem rangu.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

LuiIII ::

Zanimiva je primerjava koliko naj bi pokurile kartice.
Če predpostavimo za Nvidio ugodnejše govorice o porabi, potem je primerjava nekako takšna:

GTX480:5870 = 250W : 188W = 1.32
GTX470:5850 = 225W : 151W = 1.49

Rezultat primerjave je nekoliko zaskrbljujoč, če vemo, da naj bi znašala prednost Fermi arhitekture nekje v najboljšem primeru 10%. Vse skupaj nakazuje na to, da Nvidia pri tokratnem prehodu na novo arhitekturo in proces (40nm) ni opravila naloge dobro in bo potrebna kompletna revizija za doseganje zaželjenih rezultatov.
Druga zanimivost pa so datumi predstavitve Fermi arhitekture, ki nekako kažejo takole:

26.3. Uradna predstavitev GTX480 in GTX470 na PAX East (konferenca)
29.3. Dovoljena objava rezultatov (dvignjen NDA)
6.4. Kartice naj bi bile uradno dobavljive

Zakaj NDA ni dvignjen že 29.3.? To bi bila namreč čisto običajna praksa. Če smo malo zlobno razpoloženi (in Fermi si to, kot kaže zasluži) potem lahko sklepamo, da zaradi nepričakovano slabih rezultatov, Nvidia ne želi odgovarjati na neprijetna vprašanja na sami konferenci.

Isotropic ::

kaj pomeni, da cip, narejen v 40nm, ni optimiziran za to velikost procesa?

Pšenični ::

"kaj pomeni, da cip, narejen v 40nm, ni optimiziran za to velikost procesa?"

V bistvu je čip prevelik za ta proces. Npr. 28nm proces bi pa bil verjetno v redu. Manj gretja višje frekvence, več stream procesorjev.

_koki_ ::

Nekako mi številke iz zadnje objavljene novice o fermijih ne grejo nikakor skup!!!
Kako lahko gtx480 porabi le 25w več od gtx470, če ima 100mhz višji gpu clock ter 32 shaderjev več, ok kar se tiče tesla kartice je nekako logično da pomnilnik dela na veliko nižji frekvenci, saj ima gpu omogočene vse shaderje ter 25mhz višji clock in poraba znaša ~ 300w kot so napovedovali, to pa res ni logično da bo gtx480 porabila ~50w manj od tesle...

TESLA 725Mhz/512SP/1050Mhz = 295W : GTX480 700Mhz/480SP/1848Mhz = 250W : GTX470 607Mhz/448SP/1647Mhz = 225W

Če opazimo je razlika v shaderjih med vsemi 32, GTX480 je kar se frekvence gpu-ja tiče veliko bližje tesli kot GTX470, kar se pa porabe tiče je pa GTX480 veliko bližje GTX470 kot tesli...

Torej če predvidevamo da je zmogljivost tesle na zgornji meji ~300w in če se malo matematično poigramo so rezultati nekako takšni:
tesla 100%>gtx480 90,5%>gtx470 73,3% kar je upravičena razlika kar se tiče razliki v frekvenci ter številu SP, to pa pomeni da se tu notri tudi skivajo številke o porabi, če tesla porabi 295W, potem bo realna poraba gtx470 ~215W ter gtx480 ~267W, seveda se pa tu ni upoštevala razlika v porabi pomnilnika ki lahko še malo spremeni te številke pri porabi in le ta lahko znaša malce višja od moje napovedane pri modelih GTX480, GTX470, zaradi hitrejšega pomnilnika...

LuiIII ::

Pri zasnovi tako kompleksnega čipa je še kako pomembno, da se proizvodnji proces in arhitektura ujemata. Baje naj bi bila Nvidia "malo" preoptimistična pri oceni 40nm procesa firme TSMC, ki izdeluje njihove kot tudi ATI procesorje. Zakaj gre? Pri tako majhnih razdaljah kot je npr. 40nm se pojavlja veliko "puščanja" med povezavami. To je potrebno pri zasnovi čipa upoštevati. ATI je predno je dokončno zapečatil arhitekturo 58xx serije, naredil prehod na 40nm na zelo podobni arhitekturi z 4770 jedrom. To je ATI-ju omogočilo veliko boljšo optimizacijo 58xx arhitekture. Odločili so se npr. za podvajanje kritičnih povezav. Nvidia tega ni naredila saj istočasno s popolnoma nova zasnovo (Fermi) prehaja na 40nm proces. Ker Nvidia ni imela pravega poiskusa na voljo, so se morali pri načrtovanju osloniti na neke teoretične pogoje. Morda se jim je celo zgodilo (zaradi arogantnosti), da niso v celoti upoštevali vseh zahtev, ki jih je TSMC podal, in so se odločili, da bodo reskirali. Ob tem je potrebno vedeti, da vsak prehod na manjši proces limitira nekatere možnosti pri zasnovi arhitekture čipa. Enostavno ne gre vedno samo za zmanjšanje procesa.
Če pogledamo malo od daleč je zelo zanimivo, da ATI teži k manjši in manj kompleksni zasnovi, kjer dosega rezultate z združevanjem velikega števila enot, medtem, ko Nvidia teži v nasprotno smer k bolj kompleksni in monolitni zasnovi. Rezultat se bojim, da je že v naprej znan.
Glede porabe je pa tako, da so te številke še vedno neuradne. Tudi meni se zdi zadeva čudna. Edini kolikor toliko konsistenten odgovor bi bil, da so zaradi povečanja izkoristka (yield rate) dvignili default napetost na 470 (ker so jo lahko) medtem, ko na 480 to ne gre. Čeprav bi roko na srce človek pričakoval obratno rešitev in dvig napetosti na 480-ki.

LuiIII ::

Hm zadeve za Fermi res ne kažejo najboljše:
 GTX480 ES (512SP@600Mhz)

GTX480 ES (512SP@600Mhz)


Še link na temo.
Rezultati so zanimivi saj naj bi bila uporabljena t.i. engeeniring sample kartica z delujočimi vsemi shaderji in manjšo frekvenco delovanja. GTX naj bi imel 480SP s frekvenco delovanja 675Mhz.

Tilen ::

Tale zgornji graf ni vreden 0.05EUR. Seveda se pričakuje s strani Nvidie kmalu tudi nove gonilnike.

Beta se zelo pogosto osvežuje :

Name Version Release Date
GeForce/ION Release 197 BETA 197.25 March 23, 2010
Release Highlights:
This driver supports GeForce 6, 7, 8, 9, 100, 200, and 300-series desktop GPUs and ION GPUs.
GeForce/ION Release 197 BETA 197.13 March 17, 2010
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

LuiIII ::

Pa vendar je to trenutno vse kar je na voljo.

frudi ::

1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

mtosev ::

ocitno bo nV prej propadla preden uspejo izdati 400 serijo.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Pšenični ::

"ocitno bo nV prej propadla preden uspejo izdati 400 serijo."

Pravijo da bo garancija za omenjeno serijo le eno leto. Kako je drugače, koliko ima AMD garancijo pri tanovih karticah.

http://www.oc-lab.si/forum/viewtopic.ph...

M_T_M ::

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: M_T_M ()

Engineer_SLO ::

itaq brez veze za tako peč v compu,enako kakor par let nazaj z serijo 5800 nvidia,ali radon z hd 2900...

lepo da se mal konkurenca zasekira,upam sam da ati ne bo zaj... s cenami...

>:D
ASUS ROG Maximus X Hero, I9 9900K, NZXT Kraken X62
32GB DDR4 3200 CL16, 512MB + 1024GB GB NVME SSD+ 2x2TB 7200rpm
EVGA GeForce RTX 3090 FTW3 ULTRA, ALIENWARE 38 - AW3821DW

M_T_M ::

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: M_T_M ()

Pšenični ::

26.3. 2010 smo. Kje so kakšni ornk testi?

galu ::

27. ob polnoči boš jih verjetno 10 videl.
Tako to gre.

Pšenični ::

Zgodovina sprememb…

frudi ::

22W ventilator. Me zanima, če je vštet v TDP? :|
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

deadbeef ::

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: deadbeef ()

Poldi112 ::

Anand je pokleknil.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

ABX ::

Ni edini.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Steinkauz ::

Hm 470 je dokej fail.
Tamtam z 5850(povečini slabša) pa waaay dražja.

Zheegec ::

Hja, cela zgodba z GTX470 pomeni, da se cena HD5850 sploh ne bo spremenila. Lahko samo upamo, da se ne bo še dodatno podražila (zaradi večjega povpraševanja vseh tistih, ki so čakali, kaj bo predstavila nVidia, razen seveda najbolj zagriženih fanboyev). GTX480 pa tudi ne bo veliko spremenil cene HD5870, tako da bom očitno si postregel s HD5850...
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

WamPIRe- ::

Glede na porabo bi morale biti barve ravno obratno ATi zelen pa nVidia rdeča ;)
Drugače pa kar lep naskok napram 5870, če gledamo samo zmogljivost... Poraba je pa kar šokantna.
Zgleda pa da kartica nima dovolj prepustnosti rama -> na resoluciji 2560x1600 je Radeon popolnoma primerljiv in velikokrat tudi boljši.
Seveda trenutni testi so narejeni z Beta gonilniki, tako da še lahko pričakujemo bolše rezultate v prihodnosti. Krona najhitrejše grafične kartice pa je padla.

Pšenični ::

Nvidia je malo razočarala, drgač pa gremo naprej. Delovne temperature nvidie so res šokantne blizu 100 stopinj, ni torej šokantna le poraba. Torej razumljivo, da bo garancija le eno leto. Več tole ne bo zdržalo. Še posebej če bo kakšno vroče poletje, pol bo hec.

Zgodovina sprememb…

frudi ::

Lol @ poraba, sploh pa oglaševanih 250W TDP. Glede na teste dejansko porabi 300W+, gladko več, kot 5970.
Teh 10-15%, kolikor je GTX480 hitrejši od 5870, pa slednji komot nadoknadi z navijanjem. Kaki naviti (~1GHz) modeli bi morali izničiti to razliko.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

Pšenični ::

"Teh 10-15%, kolikor je GTX480 hitrejši od 5870, pa slednji komot nadoknadi z navijanjem. Kaki naviti (~1GHz) modeli bi morali izničiti to razliko."

http://www.fudzilla.com/content/view/18...

Mislim da bi bila tale verzija že zelo blizu.

Tilen ::

Čakamo teste z WHQL gonilniki :>
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Pšenični ::

Zdaj vidimo, da je AMD naredil res dobro kartico, ta serija (5xxx) ima izjemno razmerje med porabo in zmogljivostjo. Nvidia je z porabo pretiravala, ampak na napakah se učimo. Skoraj 100 stopinj, jezus je pa res malo dosti.

Po zadnjih iinformacijah je ventilator glasen že v 2d načinu. V 3d je izjemno glasen. Torej še en velik minus.

Zgodovina sprememb…

Zheegec ::

Zanimiva bo poraba Tesla kartice, kakršna naj bi originalno bila že GTX480, pa so jo zaradi yield/poraba/cena kasneje "poslabšali".
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Pšenični ::

"Zanimiva bo poraba Tesla kartice, kakršna naj bi originalno bila že GTX480, pa so jo zaradi yield/poraba/cena kasneje "poslabšali"."

Obvezno bo treba na manjši proizvodni proces.

frudi ::

Ja, ampak manjšega proizvodnega procesa izgleda še vsaj kako leto ne bo.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

Pšenični ::

"Ja, ampak manjšega proizvodnega procesa izgleda še vsaj kako leto ne bo."

A to velja tudi za AMD. V jeseni torej pride nova kartica od Amd ja v istem procesu kot sedaj ali bo že kako drugače?

mtosev ::

Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

galu ::

Meni se Fermi serija sploh ne zdi tako slaba... Gledal sem samo Guru3D test, kjer je v 90% primerov premagala 5850 za 10%, navijala pa se je tudi zelo solidno (zelo podobno GT200(b) seriji). Razlika med stock in OC pa je tudi bila kar očitna.
Za cene pa bo treba še malo počakat da se zjasnijo...
Tako to gre.

Mr.B ::

DaCampR, preberi si kaj točno napišejo :
The GeForce GTX 470 then -- obviously this card is lined up against ATI's Radeon HD 5850. It can compete with it quite well. Price wise it's definitely the more interesting of the two cards tested today. We expect that, once volume availability kicks in, this card will drop to roughly 300 USD. Performance wise we are looking at a product that positions itself smack down in the middle ATI's Radeon HD 5850 performance level and as such it's a really nice card to own. TDP wise at 215W we feel that power consumption is reasonable, and much like the GTX 480, we do also need to state that the heat output of the card currently is high but though not as high as the GTX 480. In fact we have a gut feeling that NVIDIA we reprogram the FAN RPM delta real soon, forcing the fan speed RPM at 70% which was not even every noisy, pushed the temperatures back to 80 Degrees C real quickly. Gaming wise the performance is obviously grand and the image quality it outputs is really high ranking as well. Money versus performance wise I'd say the GTX 470 is the winner of the two really.


PS: 10k primerkov bo do aprila. A msiliš da bodo čudeži do septembra, ups sej to je še slučajno cca 6 mesecev..


Kar pa je JASNO, da je plačan review, je pa dejstvo :
The new driver brings significant performance boosts throughout the Radeon HD 5800 and 5900 series. Performance was enhanced in a lot of game titles. Would ATI not have released Catalyst 10.3 on time, then this review would have looked different


Haloo.....

Drugače pa za 50$ dobiš 5870, lai 40$, manj 5850.

Nikjer pa ti ne govorijo direktno da potrebuješ nov napajalnik... 215W,.....

DaCampR, poglej si teste drugje, kjer so uporabljeni 10.3 driverji...

Drugače pa it runs hot and loud. Če so tu nekateri NV fani, ups 100°C , ah sej sedaj je pa to normalno, tistih 90°C, za kakšnaga ATI-ja imel pripombe

Da razen če te zanima PhysX, potem ok, je boljša izbira kot ATI5850 z neko 8800:8). Če misliš da bo igralnost zaradi tega boljša, ali bodo morda samo screen shoti lepši.

Da feature, za Cuda, je impresiven, toda če iam jaz recimo Video montažo, bom najprej počakal nekaj mesecev, da uredijo driverje, ups,ampak takrat verjetno ne bo zadobiti kartice, če pa že bo pa cena blizu 5900 seriji...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

blackbfm ::

Nvidia izgleda da gre po stopinjah 3dfxa.

WarpedGone ::

Nvidia je zamudila super priliko da predstavi EXTERNO grafično zadevo, katero prkuplaš na 10m dolg PCIx kabel in jo lepo postaviš na okensko polico.
Pa se ne sekiraš, ker ti bo zakurila cimer pa še normalno se lahko pogovarjaš ob vklopljenem računalniku.
Totalen fail na celi črti. Očitno tut naslednja kartica ne bo nVidia.
Zbogom in hvala za vse ribe

LuiIII ::

GTX480 je po vseh testih sodeč bolj kot ne samo poiskus, da Nvidia zasede 1. mesto med najbolj zmogljivimi single GPU karticami. To jim je nedvomno uspelo. A je cena za to previsoka: nekako z blizu 300W porabo, ceno, garancijo in verjetno nedobavljivostjo. No za Nvidin PR je seveda launch fenomenalen, saj bodo se lahko hvalili, da imajo najhitrejšo singel GPU kartico. Kdo ve morda bo pa to dovolj v naslednje pol leta?
Vse to žal pomeni, da bo ATI 5800 seriji cena bolj malo padla, sploh če vemo, da je GTX470 bolj kot ne razočaranje. Premalo prednosti (če sploh) v primerjavi z ATI 5850 za občutno preveč cene in porabe.

galu ::

Mr.B je izjavil:

DaCampR, preberi si kaj točno napišejo :
The GeForce GTX 470 then -- obviously this card is lined up against ATI's Radeon HD 5850. It can compete with it quite well. Price wise it's definitely the more interesting of the two cards tested today. We expect that, once volume availability kicks in, this card will drop to roughly 300 USD. Performance wise we are looking at a product that positions itself smack down in the middle ATI's Radeon HD 5850 performance level and as such it's a really nice card to own. TDP wise at 215W we feel that power consumption is reasonable, and much like the GTX 480, we do also need to state that the heat output of the card currently is high but though not as high as the GTX 480. In fact we have a gut feeling that NVIDIA we reprogram the FAN RPM delta real soon, forcing the fan speed RPM at 70% which was not even every noisy, pushed the temperatures back to 80 Degrees C real quickly. Gaming wise the performance is obviously grand and the image quality it outputs is really high ranking as well. Money versus performance wise I'd say the GTX 470 is the winner of the two really.


PS: 10k primerkov bo do aprila. A msiliš da bodo čudeži do septembra, ups sej to je še slučajno cca 6 mesecev..


Kar pa je JASNO, da je plačan review, je pa dejstvo :
The new driver brings significant performance boosts throughout the Radeon HD 5800 and 5900 series. Performance was enhanced in a lot of game titles. Would ATI not have released Catalyst 10.3 on time, then this review would have looked different


Haloo.....

Drugače pa za 50$ dobiš 5870, lai 40$, manj 5850.

Nikjer pa ti ne govorijo direktno da potrebuješ nov napajalnik... 215W,.....

DaCampR, poglej si teste drugje, kjer so uporabljeni 10.3 driverji...

Drugače pa it runs hot and loud. Če so tu nekateri NV fani, ups 100°C , ah sej sedaj je pa to normalno, tistih 90°C, za kakšnaga ATI-ja imel pripombe

Da razen če te zanima PhysX, potem ok, je boljša izbira kot ATI5850 z neko 8800:8). Če misliš da bo igralnost zaradi tega boljša, ali bodo morda samo screen shoti lepši.

Da feature, za Cuda, je impresiven, toda če iam jaz recimo Video montažo, bom najprej počakal nekaj mesecev, da uredijo driverje, ups,ampak takrat verjetno ne bo zadobiti kartice, če pa že bo pa cena blizu 5900 seriji...


Pojma nimaš koliko lahko zdrži kakšen čip. Če lahko Fermi zdrži do 150°C (govorim simbolično) potem 90°C nebi bil problem ne?
Dejstvo je da si ATI pristaš, dejstvo je tudi da se mi je ATI 'zasovražil' z njihovim monopolom 58xx serije.
Napajalc meni ni problem, poraba tudi ne toliko, za nižje temperature pa si kupiš Acclerea in in si zmagal, oz. počakaš na aftermarket kulerje.
Cene, verjemi da bojo v prvih 2 tednih cca 300€, kar je v bistvu solidna cena proti HD5850 za 270e al kolko se zdaj že prodajajo.
Tako to gre.

WarpedGone ::

Cene, verjemi da bojo v prvih 2 tednih cca 300EUR, kar je v bistvu solidna cena proti HD5850 za 270e al kolko se zdaj že prodajajo.

Ker ti očitno verjameš v to, se komot zmeniva da mi ti doplačaš razliko, če bo slučajno čez 300? Če bo cena nižja, razliko do 300 pobereš ti. Deal?
Put up or shut up.
Zbogom in hvala za vse ribe

Mr.B ::

DaChampR, misli da je 10k primerkov rezerviranih samo za Slovenijo :D. Haloo potem bodo cene še nižje.
Ej ATI je dal ven do novega leta koliko Dx11 kartic, govori se o cifrah miljon, pa še se ga težko dobiti, ti pa boš z 10k primerkov naredil čudež. 10k ni niti serija.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

galu ::

10 tisoč primerkov je GTX480, celotne GTX4xx serije bo preko 50 tistoč ob prevem dnevu prodaje (google it for proof).

Waerped1, odvisno kje boš ti gledal... Jaz jo 100% dobim za 300. :)
Tako to gre.

WarpedGone ::

Torej deal?
15. aprila?
Zbogom in hvala za vse ribe

galu ::

Kak 15 april., 12. aprila komej ven pridejo, 26. april sta 2 tedna po tem... Ne grem reskirat. Se pa javim, oz. skeniram račun ko jo dobim za 300. :)
Tako to gre.

bluefish ::

Potem pa te malo serje slovnica. Napisal si namreč, da bodo cene v prvih dveh tednih 300EUR in ne po prvih dveh tednih.

galu ::

bluefish je izjavil:

Potem pa te malo serje slovnica. Napisal si namreč, da bodo cene v prvih dveh tednih 300EUR in ne po prvih dveh tednih.


Ja, mislil sem: da bodo cene v prvih dveh tednih 300EUR + po izdaji grafične kartice v trgovine.
Tako to gre.

Mr.B ::

JA septembra 2010 :). Takrat, jo boš lahko v BBM-ju v roke prijel.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

WarpedGone ::

Ne grem reskirat.

Pošteno.

Sam to gre bol težko skupaj z:
Cene, verjemi da bojo v prvih 2 tednih cca 300EUR, kar je v bistvu solidna cena proti

Le zakaj bi ti verjeli, če še sam sebi ne verjameš?
Js bi na tvojem mestu bil raje tiho in upal, da bo nVidia sploh imela še eno šanso.
Zbogom in hvala za vse ribe
1 2
3
4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Prihaja najhitrejši Fermi (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Grafične kartice
8324985 (22593) MrDelight
»

GeForce GTX 480 je požrešen, ima veliko jedro (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Grafične kartice
6217377 (14878) RuskiSnajper
»

nVidia spustila nove GeForce na plano (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Grafične kartice
13324865 (20265) kuglvinkl
»

Slike tiskanine GeForce GTX 480

Oddelek: Novice / Grafične kartice
4813273 (11650) PrimozR
»

Slike grafičnega Fermija, preimenovanja zahtevali partnerji?

Oddelek: Novice / Grafične kartice
4415894 (14052) xxxgeekxxx

Več podobnih tem