Novice » Operacijski sistemi » Linux je počasnejši od Windows
Poldi112 ::
>V linux-u res ni BSOD. Ampak to še ne pomeni, da je imun na strojne težave ali zrušitev grafičnega vmesnika? Najbolj pogost razlog za BSOD je napaka v strojni opremi, ali pa slabi gonilniki. Je linux imun na to? NE.
Imun ni, ni pa se mi še zgodilo, da bi moral zaradi usutega driverja (nvidia) reinstalirat sistem, tako kot na winxp. In ja, legalni windows, naredil vse kar je support svetoval, nič pomagalo, moral narediti reinstall.
Imun ni, ni pa se mi še zgodilo, da bi moral zaradi usutega driverja (nvidia) reinstalirat sistem, tako kot na winxp. In ja, legalni windows, naredil vse kar je support svetoval, nič pomagalo, moral narediti reinstall.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Brane2 ::
Brane2:
Kaj ti od argumetnov sploh še ostane ?
To, da 90% programov, ki bi jih uporabnik rad imel, spada v neke izjeme.
"emerge -eDpv world" pravi, da imam na sistemu 1.270 paketov.
Ročno imam inštalirana samo 2 IIRC- Xilinx Webpack 10.1 in Code::Blocks svn current.
Oba sta tudi nekje v extra drevesih, pa se mi ni dalo ukvarjat s tem, ker sem jih že prej roćno instaliral.
Code::Blocks pa updateam z dvema ukazoma na trenutno najbolj svežo verzijo.
Vse ostalo je emergeano. Tako na uč 99.8% vsega, kar imam.
On the journey of life, I chose the psycho path.
darkolord ::
Imun ni, ni pa se mi še zgodilo, da bi moral zaradi usutega driverja (nvidia) reinstalirat sistem, tako kot na winxp. In ja, legalni windows, naredil vse kar je support svetoval, nič pomagalo, moral narediti reinstall.
Induktivno sklepanje tle nima smisla, ne glede na to, kako se eni trudite.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
preem ::
pa ne sam to, ko se ti usuje register zarad ene take bedarije, ali zaradi tega, ker si mu dodal 2GB rama je šele smešno.
sploh pa, kdo se je spomnil tlačiti VSE sistemske nastavitve v EN fajl (beri register) v nekem kompliciranem binarnem formatu je pa tut prizadet malo. isto dela tudi - outlook, word, excel, skratka vsi office programi, etcetc. BEDARIJA!
sploh pa, kdo se je spomnil tlačiti VSE sistemske nastavitve v EN fajl (beri register) v nekem kompliciranem binarnem formatu je pa tut prizadet malo. isto dela tudi - outlook, word, excel, skratka vsi office programi, etcetc. BEDARIJA!
c00L3r ::
Nekateri so ustvarjate iluzijo, da zato ker izvajate programe v user načinu vam ne more nobena aplikacija do živega.
Veselo branje
To ni edini primer, kjer navajajo ranljivosti linux-a. Samo malo googlanja je potrebnega in se najde veliko primerov. Jaz ne trdim, da je Windows super in brez napak. In razumem Linux uporabnike da ste zadovoljni s svojim sistemom. Ampak ne ga hvalit v višave.
Veselo branje
To ni edini primer, kjer navajajo ranljivosti linux-a. Samo malo googlanja je potrebnega in se najde veliko primerov. Jaz ne trdim, da je Windows super in brez napak. In razumem Linux uporabnike da ste zadovoljni s svojim sistemom. Ampak ne ga hvalit v višave.
bluefish ::
Imun ni, ni pa se mi še zgodilo, da bi moral zaradi usutega driverja (nvidia) reinstalirat sistem, tako kot na winxp. In ja, legalni windows, naredil vse kar je support svetoval, nič pomagalo, moral narediti reinstall.
Dovolj je zagon v SafeMode in odstranitev tega driverja.
Brane2 ::
Nekateri so ustvarjate iluzijo, da zato ker izvajate programe v user načinu vam ne more nobena aplikacija do živega.
Veselo branje
To ni edini primer, kjer navajajo ranljivosti linux-a. Samo malo googlanja je potrebnega in se najde veliko primerov. Jaz ne trdim, da je Windows super in brez napak. In razumem Linux uporabnike da ste zadovoljni s svojim sistemom. Ampak ne ga hvalit v višave.
No, če se najde veliko primerov, ti verjetno ne bo problem izolirat enega in mi ga postat na probo.
Me zanima, kako bo prišel mimo mojega hardened selinux profila s PAXom.
Ne pravim, da se ne da, le da to sploh ne bo tako trivialno in da bi res rad videl delujoč primer.
On the journey of life, I chose the psycho path.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Brane2 ()
Brane2 ::
Nekateri so ustvarjate iluzijo, da zato ker izvajate programe v user načinu vam ne more nobena aplikacija do živega.
Veselo branje
Aja, ko smo že pri veselem branju, te moram opomniti, da je ta tvoj info _star_ .
Da lahko prideš okrog DAC-a je znano.
Un primer je precej beden. Zahteva od userja, da požene downloadano datoteko, in tudi takrat dela v bistvu lokalno škodo na navadnem, nezaščitenem sistemu. Big deal.
To je tko kot če bi reku, da je prenosnik lahko smrtno nevaren, če ti ga kdo zabriše v glavo tako da te vogal zadane v senco.
In tudi ta napad se da btw dokaj enostavno ustaviti s targeted selinuxom, ajde če že ne striktnim, pa verjetno tudiz grsecurityjem itd.
Pač določiš, da tvoj email klient lahko požene samo browser in nič drugega in da se ničesar, kar z njim saveaš, ne da pognati. Recimo.
On the journey of life, I chose the psycho path.
c00L3r ::
Jaz sem ti samo izpostavil 1 primer, ki kaže, kje so ranljivosti Linux-a. Ker očitno misliš, da jih ni. Teh je seveda več in google ti jih bo našel. Če želiš ti naprej biti v iluziji o varnosti, po želji.
bluefish ::
Un primer je precej beden. Zahteva od userja, da požene downloadano datoteko, in tudi takrat dela v bistvu lokalno škodo na navadnem, nezaščitenem sistemu. Big deal.Tudi na Win pri veliki večini nesnage ni precej drugače. Od uporabnika zahteva neko interakcijo, šele nato se zažene.
Jasno pa ima velika večina na win admin račun (da, tudi jaz) in je zato škoda lahko bolj globalna.
Brane2 ::
Jaz sem ti samo izpostavil 1 primer, ki kaže, kje so ranljivosti Linux-a. Ker očitno misliš, da jih ni. Teh je seveda več in google ti jih bo našel. Če želiš ti naprej biti v iluziji o varnosti, po želji.
Kot rečeno, ta primer pri meni ne bi delal. Dela na nezaščitenem stroju.
On the journey of life, I chose the psycho path.
Brane2 ::
Un primer je precej beden. Zahteva od userja, da požene downloadano datoteko, in tudi takrat dela v bistvu lokalno škodo na navadnem, nezaščitenem sistemu. Big deal.Tudi na Win pri veliki večini nesnage ni precej drugače. Od uporabnika zahteva neko interakcijo, šele nato se zažene.
Jasno pa ima velika večina na win admin račun (da, tudi jaz) in je zato škoda lahko bolj globalna.
že, ampak v seliux okolju ti lahko dam root privilegije, pa vseeno tvoj virus te vrste ne bi uspel niti prdniti.
Tudi če mu pomagam in ga tebi na ljubo ročno zaženem kot root.
On the journey of life, I chose the psycho path.
bluefish ::
Jaz sem ti samo izpostavil 1 primer, ki kaže, kje so ranljivosti Linux-a. Ker očitno misliš, da jih ni. Teh je seveda več in google ti jih bo našel. Če želiš ti naprej biti v iluziji o varnosti, po želji.
Kot rečeno, ta primer pri meni ne bi delal. Dela na nezaščitenem stroju.
Enako je tudi bodisi na Win ali na OS X.
Brane2 ::
Pa lahko na Win ali OSX rutinsko poženeš ročno virus kot Admin in nadziraš škodo, ki jo ta lahko naredi ?
On the journey of life, I chose the psycho path.
thezerox ::
Gandalfar: nevermind, zdaj vidim, da je vse kompajlano z gcc 2.95.4, ker sem mislil, da je kompajlano z novejšim gcc-jem. Ko sem še uporabljal linux, so bili binaryji z gcc 3.x počasnejši od 2.95.
Poldi112 ::
>Dovolj je zagon v SafeMode in odstranitev tega driverja.
No, ni bilo dovolj. Niri restore ni pomagal, niti repair preko setup cd-ja.
No, ni bilo dovolj. Niri restore ni pomagal, niti repair preko setup cd-ja.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
denial ::
Since 1998: ELF infection
Dokler v svojem omiljenem sistemu ne poznaš (in priznaš) pomanjkljivosti si le fanboy - in nič več kot to.
Dokler v svojem omiljenem sistemu ne poznaš (in priznaš) pomanjkljivosti si le fanboy - in nič več kot to.
SELECT finger FROM hand WHERE id=3;
Brane2 ::
In kako naj bi to delalo na hardened sistemu z address randomizationom ?
Glavni del fore je, da pride data takoj za textom, takoj zatem pa stack, kar seveda pri opisanem sistemu v splošnem ni res.
Skratka, bluziš.
Glavni del fore je, da pride data takoj za textom, takoj zatem pa stack, kar seveda pri opisanem sistemu v splošnem ni res.
Skratka, bluziš.
On the journey of life, I chose the psycho path.
Brane2 ::
POleg tega, stvar ima kodo v data segmentu.
To je mogoče pilo vodo leta 98, danes pa bolj težko, ker ima AMD64 NOEXEC opcijo in ti lahko ne dovoli zagona kode v strani, ki je writeable. Kar spet pomeni, da kodo lahko stlačiš samo v read-only del. Kar spet ne moreš zaradi drgih zahtev virusa.
Pa tudi če bi recimo to nekako skupaj spravil in mi zjebal recimo abiword na tak način.
Kaj s tem ?
Abiword ima lahko samo dovoljenja za recimo read only dostop natanko določenim knjižnicam, branje in pisanje doc fileov non_excutable tipa v določeni mapi in to je vse.
Kaj lahko tvoja koda tam naredi ? Tudi paketa po mreži ne more poslat.
To je mogoče pilo vodo leta 98, danes pa bolj težko, ker ima AMD64 NOEXEC opcijo in ti lahko ne dovoli zagona kode v strani, ki je writeable. Kar spet pomeni, da kodo lahko stlačiš samo v read-only del. Kar spet ne moreš zaradi drgih zahtev virusa.
Pa tudi če bi recimo to nekako skupaj spravil in mi zjebal recimo abiword na tak način.
Kaj s tem ?
Abiword ima lahko samo dovoljenja za recimo read only dostop natanko določenim knjižnicam, branje in pisanje doc fileov non_excutable tipa v določeni mapi in to je vse.
Kaj lahko tvoja koda tam naredi ? Tudi paketa po mreži ne more poslat.
On the journey of life, I chose the psycho path.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Brane2 ()
Brane2 ::
Aja, pa širjenje je problematično, tudi na navadnem sistemu.
Pri meni so vsi executeabli v lasti root-a in samo on jih lahko piše.
Ravno tako je s knjižnicami.
Če recimo nekako fašem virus pri instalaciji nekega programa ( recimo, da ima to okužbo že na strežniku, s katerega ga potegnem), kako naj bi virus v njem okužil druge skupne programe na mašini ?
Lahko jih samo bere, ne more pa jih modificirati.
Lahko okuži kvečjemu moje programe, ki sem jih mogoče inštaliral lokalno, takih pa tipičen "blond" uporabnik itak ne bo imel.
Pri meni so vsi executeabli v lasti root-a in samo on jih lahko piše.
Ravno tako je s knjižnicami.
Če recimo nekako fašem virus pri instalaciji nekega programa ( recimo, da ima to okužbo že na strežniku, s katerega ga potegnem), kako naj bi virus v njem okužil druge skupne programe na mašini ?
Lahko jih samo bere, ne more pa jih modificirati.
Lahko okuži kvečjemu moje programe, ki sem jih mogoče inštaliral lokalno, takih pa tipičen "blond" uporabnik itak ne bo imel.
On the journey of life, I chose the psycho path.
MrStein ::
Brane2:
Torej default instalacija je ranljiva ?
Več kot dovolj.
In tudi ta napad se da btw dokaj enostavno ustaviti s targeted selinuxom, ajde če že ne striktnim, pa verjetno tudiz grsecurityjem itd.
Pač določiš, da tvoj email klient lahko požene samo browser in nič drugega in da se ničesar, kar z njim saveaš, ne da pognati. Recimo.
Torej default instalacija je ranljiva ?
Več kot dovolj.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Brane2 ::
Sploh pa je tale napad bolj kilav.
Kaj je njegova poanta ? Da lahko pretihotapi v elf2 exec virus.
Pogoj je, da ti je vpis datoteke dovoljen.
Whatever. Če ti ej vpis dovoljen, potem tihotapstvo ni potrebno.
Če pa računaš,d a bo nekdo pošnjofal exec, kje je logika v računu, da ga bo zanimala samo dolžina in ne recimo hash ?
Kaj je njegova poanta ? Da lahko pretihotapi v elf2 exec virus.
Pogoj je, da ti je vpis datoteke dovoljen.
Whatever. Če ti ej vpis dovoljen, potem tihotapstvo ni potrebno.
Če pa računaš,d a bo nekdo pošnjofal exec, kje je logika v računu, da ga bo zanimala samo dolžina in ne recimo hash ?
On the journey of life, I chose the psycho path.
sudo ::
Zdravo vsem.
Sam ze dva dni skusam installirati gEDO v ISO fajlu na UBUNTU
s tele strani:
http://www.brorson.com/gEDA/
Vseh dozivetij ne bom popisoval, kogar zanima, naj si nalozi to aplikacijo.
In se vedno nimam namescene. Pa ne gre za igro pac pa resno aplikacijo za elektronike kar naj bi bila vecina linux uporabnikov.
Placam vsakemu mojstru, ki je sposoben to instalirat v treh urah.
Samo ne mi vec omenjat enostavne instalacije pod Linuxi. Hvala.
Sam ze dva dni skusam installirati gEDO v ISO fajlu na UBUNTU
s tele strani:
http://www.brorson.com/gEDA/
Vseh dozivetij ne bom popisoval, kogar zanima, naj si nalozi to aplikacijo.
In se vedno nimam namescene. Pa ne gre za igro pac pa resno aplikacijo za elektronike kar naj bi bila vecina linux uporabnikov.
Placam vsakemu mojstru, ki je sposoben to instalirat v treh urah.
Samo ne mi vec omenjat enostavne instalacije pod Linuxi. Hvala.
Brane2 ::
Samo ne mi vec omenjat enostavne instalacije pod Linuxi. Hvala.
A tebe kej tilnik boli ? Mislim, če te vsake tolk poči deska WC školjke med pitjem vode, ziher ne more bit ravno zdravilno...
Človek, kje si najdu:
1. To prastaro verzijo gede. Sveže so na njihovi tekoči strani http://www.gpleda.org
2. metodo za inštalacijo. To je tko kot da bi na avtu zamenjal svečke, vendar skozi auspuh. Ubuntu in podobne stvari imajo svoja orodja, ki sama poiščejo najbolj svežo verzijo programa, jo dolpotegnejo in inštalirajo.
Na Gentooju gre to recimo takole:
1. poglej v bazi programi za vsemi paketi, ki se imenujejo natanko geda - "emerge -s %^geda$"
* sci-electronics/geda
Latest version available: 1.5.2
Latest version installed: 1.5.2
Size of files: 0 kB
Homepage: http://www.gpleda.org/
Description: Meta-package for the gEDA/gaf tools
License: GPL-2
2. O.K. Pokaži mi vse verzije, ki so načeloma na voljo v bazi: "equery list -p sci-electronics/geda"
[ Searching for package 'geda' in 'sci-electronics' among: ]
* installed packages
[I--] [ ~] sci-electronics/geda-1.5.2 (0)
[I--] [ ~] sci-electronics/geda-examples-1.5.2 (0)
[I--] [ ~] sci-electronics/geda-gattrib-1.5.2 (0)
[I--] [ ~] sci-electronics/geda-gnetlist-1.5.2 (0)
[I--] [ ~] sci-electronics/geda-gschem-1.5.2 (0)
[I--] [ ~] sci-electronics/geda-gsymcheck-1.5.2 (0)
[I--] [ ~] sci-electronics/geda-symbols-1.5.2 (0)
[I--] [ ~] sci-electronics/geda-utils-1.5.2 (0)
* Portage tree (/usr/portage)
[-P-] [ ] sci-electronics/geda-1.4.0-r1 (0)
[-P-] [ ~] sci-electronics/geda-1.4.1 (0)
[-P-] [ ~] sci-electronics/geda-1.4.3 (0)
[-P-] [ ~] sci-electronics/geda-1.4.3-r1 (0)
[-P-] [M~] sci-electronics/geda-docs-1.4.3 (0)
[-P-] [ ~] sci-electronics/geda-examples-1.4.3 (0)
[-P-] [ ~] sci-electronics/geda-gattrib-1.4.3 (0)
[-P-] [ ~] sci-electronics/geda-gnetlist-1.4.3 (0)
[-P-] [ ~] sci-electronics/geda-gschem-1.4.3 (0)
[-P-] [ ~] sci-electronics/geda-gsymcheck-1.4.3 (0)
[-P-] [M~] sci-electronics/geda-suite-20050820 (0)
[-P-] [ ~] sci-electronics/geda-symbols-1.4.3 (0)
[-P-] [ ~] sci-electronics/geda-utils-1.4.3 (0)
Stvar zlista sicer vse, kar vsebuje geda v imenu ( torej njene komponente geda-schem itd) a nič hudega...
3. O.K. jaz jo imam že instalirano, zato jo je prikazal pod "installed packages".
Tu se lepo vidi, da je na voljo in inštalirana verzija 1.5.2, ki je sicer marked unstable (~), ni pa maskirana (M)
[I--] [ ~] sci-electronics/geda-1.5.2 (0)
4. Pa recimo, da jo deinstaliram in jo grem še enkrat inštalirat.
Zrcalce, zrcalce, povej, če bi si jaz zaželel gEDA, kaj bi mi ti načaralo ? "emerge -uDpv sci-electronics/geda"
[ebuild N ] sci-electronics/geda-symbols-1.5.2 0 kB [1]
[ebuild N ] sci-electronics/geda-examples-1.5.2 0 kB [1]
[ebuild N ] sci-electronics/geda-gschem-1.5.2 USE="nls threads -stroke" 0 kB [1]
[ebuild N ] sci-electronics/geda-utils-1.5.2 0 kB [1]
[ebuild N ] sci-electronics/geda-gattrib-1.5.2 USE="nls" 0 kB [1]
[ebuild N ] sci-electronics/geda-gnetlist-1.5.2 0 kB [1]
[ebuild N ] sci-electronics/geda-gsymcheck-1.5.2 0 kB [1]
[ebuild N ] sci-electronics/geda-1.5.2 USE="examples -doc" 0 kB [1]
Zrcalce pravi: gEDA je sestavljena iz več komponent. Če bi si jo ti zaželel, bi ti inštaliralo "geda-examples", "geda-gschem", "geda-utils" itd itd. Vse v verziji 1.5.2. Paketi, ki imajo več možnosti pri inštalaciji, ponujajo tudi to:
nls - Adds Native Language Support (using gettext - GNU locale utilities)
doc - Adds extra documentation (API, Javadoc, etc)
threads - Adds threads support for various packages. Usually pthreads
examples - Install examples, usually source code
stroke (sci-electronics/geda-gschem): enable mouse gesture support
5. O.K. Inštaliraj gEDA, vendar poglej tudi knjižnice, od katerih je odvisen in jih updateaj na najnovejšo dosegljivo verzijo, tudi če bi bil gEDA mogoče zadovoljen z obstoječo ( -D --deep flag): "emerge -uD sci-electronics/geda":
( Nekaj sto scrolajočih zaslonov in 2 min 40s pozneje):
>>> Installing (8 of 8) sci-electronics/geda-1.5.2
>>> Recording sci-electronics/geda in "world" favorites file...
>>> Auto-cleaning packages...
>>> No outdated packages were found on your system.
* GNU info directory index is up-to-date.
Voilla ! Sladkati po okusu.
On the journey of life, I chose the psycho path.
Brane2 ::
Placam vsakemu mojstru, ki je sposoben to instalirat v treh urah.
Aja, glede tega. Ni frke. Doniram ta $$$, kokrkol ga je že v kako knjigo zate. Al pa vsaj haklc za desko na školjki...
On the journey of life, I chose the psycho path.
poweroff ::
Takole naredi.
1. Klikni v meni Sistem - Administracija - Upravitelj paketov Synaptic. Vnesi svoje geslo.
2. V okence "Hitro iskanje" vpiši "geda".
3. Klikni na najdeni paket z desno tipko miške in izberi "Označi za namestitev". Vprašal te bo še za neke dodatke pakete, daj "Označi".
4. Klikni velik gumb z zeleno puščico "Uveljavi".
5. Številko TR ti sporočim po zasebnih sporočilih... (ne, hec).
1. Klikni v meni Sistem - Administracija - Upravitelj paketov Synaptic. Vnesi svoje geslo.
2. V okence "Hitro iskanje" vpiši "geda".
3. Klikni na najdeni paket z desno tipko miške in izberi "Označi za namestitev". Vprašal te bo še za neke dodatke pakete, daj "Označi".
4. Klikni velik gumb z zeleno puščico "Uveljavi".
5. Številko TR ti sporočim po zasebnih sporočilih... (ne, hec).
sudo poweroff
poweroff ::
P. S.
Zgoraj opisani postopek zate ni enostaven?
Samo ne mi vec omenjat enostavne instalacije pod Linuxi. Hvala.
Zgoraj opisani postopek zate ni enostaven?
sudo poweroff
overlord_tm ::
Z apt-get je hitrejše in manj dela.
Sej z emerge ne mores tega naredit v ubuntuju. Ubistvu ce smo cist natanci, kolikor se spomnim gentooja bi blo zadost samo
emerge gedace nisti tako pedanten kot Brane2 :D
Instalacija windows way (downloadanje pa klikanje installerjev) v linuxu odpade v 99% primerov. Edino za kakokomercialno programje ...
sudo ::
Hvala Matthai. Hvala tudi ostalim za nasvete.
Zal, nasveti za Gentoo mi nic ne pomagajo, ker imam Ubuntu.
Imam ga sele par dni, zato je zelo mozno, da tudi kakih preprostih fint ne vem.
Sem pa nasvete za instalacijo gede pobral z googlanjem po forumih kjer pac stari macki svetujejo.
Tako sem prisel tudi do tiste iso instalacije, ki je namesto da bi instalacijo oaljsala prava katastrofa.
Kot bi namerno nekdo nametal noter tone napak.
Sicer pa imam podobno izkusnjo tudi z VLC playerjem - tudi tu sem sledil dobrim nasvetom s foruma.
No vlc mi sedaj dela, a tudi tu ni slo gladko. Po instalaciji VLC-ja mi v Firefoxu pol funkcij enostavno ni vec delovalo.
Moral sem instalirati cel ubuntu znova, ne le zaradi firefoxa, pac pa tudi zato, ker si je brihta samodejno rezerviral tako majhno particijo (2,5 giga), da potem popravkov zaradi pomanjkanja prostora ni bilo mogoce vec instalirati.
Pa naenkrat si je izmislil med instalacijo gede, da hoce korensko geslo ker moje sistemsko geslo (ki je dotedaj delovalo tudi kot korensko) nenadoma ni bilo vec dobro. Pa sem spet telovadil s tem geslom kako uro dokler mi ni kanilo, da sem svoje geslo v terminalu obnovil. Zdaj ko sem mu dedelil 7,5 giga prostora in znova vse instaliral deluje tako Firefox kot VLC. Pa pri definiranju korenskega prostora root ni bila prava izbira, pac pa backslash (\) kar je spet terjalo poskuse in cas.
Sem pa dejansko dva dni izgubil povsem brez uspeha za instalacijo najprej Electric programa in ko ta ni uspela se za gEDO.
Ce sem ze presaltal iz windovsov na linux, bi pac rad imel tudi tu aplikacije, ki jih rabim (poleg standardnih office programov predvsem eCAD program(e).
Prva izkusnja ni ravno navdusujoca. Upam da le zato ker sem v linuxu popoln zacetnik in nisem imel srece pa sem z googlom nasel najbolj nerodne resitve. Bomo videli.
Presaltal sem predvsem zaradi varnosti saj prek spleta tudi placujem, pod winsi pa mi je vsak obisk spleta navrgel zakelj skodljive kode vseh vrst, kar kljub varnostnim ukrepom ni dajalo dobrega obcutka. No sedaj v ubuntuju je ta obcutek varnega spletnega dela kar opazen, zato ne mislim se odnehati, kljub zacetnim porazom.
Sedaj upam, da mi bo uspelo instalirati ali Electric ali gEDO, najraje bi stestiral oboje in se potem odlocil za eno.
Hvala za vse dobronamerne nasvete. Ce koga moje neznanje zali, se mu opravicujem. Nazalost se nisem pameten rodil, sem se pa pripravljen uciti. S hvaleznostjo.
Se to: pred Ubuntujem sem poskusil z nekim cdjem iz nemske revije instalirati tudi PCLinuxOS, ki je pri instalaciji se bolj prijazen (ima tudi knjiznico providerjev interneta, sam sem tako lahko izbral moj SIOL in ni bilo treba nic vpisovati). Zal mi je v nekaj poskusih vedno sesul lan rutino modema (EMX-NT1) in z internetom ni bilo nic, ceprav me je obravnaval kot "connected". Mimo tega nisem znal priti. V slabem tednu dni dela z linuxom kar nekaj nepricakovanih in veselje jemajocih izkusenj. Seveda vse, kar mi je uspelo resiti in vzpostaviti v delujoce stanje, daje pozitiven vtis.
Zal, nasveti za Gentoo mi nic ne pomagajo, ker imam Ubuntu.
Imam ga sele par dni, zato je zelo mozno, da tudi kakih preprostih fint ne vem.
Sem pa nasvete za instalacijo gede pobral z googlanjem po forumih kjer pac stari macki svetujejo.
Tako sem prisel tudi do tiste iso instalacije, ki je namesto da bi instalacijo oaljsala prava katastrofa.
Kot bi namerno nekdo nametal noter tone napak.
Sicer pa imam podobno izkusnjo tudi z VLC playerjem - tudi tu sem sledil dobrim nasvetom s foruma.
No vlc mi sedaj dela, a tudi tu ni slo gladko. Po instalaciji VLC-ja mi v Firefoxu pol funkcij enostavno ni vec delovalo.
Moral sem instalirati cel ubuntu znova, ne le zaradi firefoxa, pac pa tudi zato, ker si je brihta samodejno rezerviral tako majhno particijo (2,5 giga), da potem popravkov zaradi pomanjkanja prostora ni bilo mogoce vec instalirati.
Pa naenkrat si je izmislil med instalacijo gede, da hoce korensko geslo ker moje sistemsko geslo (ki je dotedaj delovalo tudi kot korensko) nenadoma ni bilo vec dobro. Pa sem spet telovadil s tem geslom kako uro dokler mi ni kanilo, da sem svoje geslo v terminalu obnovil. Zdaj ko sem mu dedelil 7,5 giga prostora in znova vse instaliral deluje tako Firefox kot VLC. Pa pri definiranju korenskega prostora root ni bila prava izbira, pac pa backslash (\) kar je spet terjalo poskuse in cas.
Sem pa dejansko dva dni izgubil povsem brez uspeha za instalacijo najprej Electric programa in ko ta ni uspela se za gEDO.
Ce sem ze presaltal iz windovsov na linux, bi pac rad imel tudi tu aplikacije, ki jih rabim (poleg standardnih office programov predvsem eCAD program(e).
Prva izkusnja ni ravno navdusujoca. Upam da le zato ker sem v linuxu popoln zacetnik in nisem imel srece pa sem z googlom nasel najbolj nerodne resitve. Bomo videli.
Presaltal sem predvsem zaradi varnosti saj prek spleta tudi placujem, pod winsi pa mi je vsak obisk spleta navrgel zakelj skodljive kode vseh vrst, kar kljub varnostnim ukrepom ni dajalo dobrega obcutka. No sedaj v ubuntuju je ta obcutek varnega spletnega dela kar opazen, zato ne mislim se odnehati, kljub zacetnim porazom.
Sedaj upam, da mi bo uspelo instalirati ali Electric ali gEDO, najraje bi stestiral oboje in se potem odlocil za eno.
Hvala za vse dobronamerne nasvete. Ce koga moje neznanje zali, se mu opravicujem. Nazalost se nisem pameten rodil, sem se pa pripravljen uciti. S hvaleznostjo.
Se to: pred Ubuntujem sem poskusil z nekim cdjem iz nemske revije instalirati tudi PCLinuxOS, ki je pri instalaciji se bolj prijazen (ima tudi knjiznico providerjev interneta, sam sem tako lahko izbral moj SIOL in ni bilo treba nic vpisovati). Zal mi je v nekaj poskusih vedno sesul lan rutino modema (EMX-NT1) in z internetom ni bilo nic, ceprav me je obravnaval kot "connected". Mimo tega nisem znal priti. V slabem tednu dni dela z linuxom kar nekaj nepricakovanih in veselje jemajocih izkusenj. Seveda vse, kar mi je uspelo resiti in vzpostaviti v delujoce stanje, daje pozitiven vtis.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: sudo ()
Brane2 ::
Electric je IMHO bolj beda za te zadeve.
Gre za specialističen softver, ki je bolj za načrtovanje čiperaja ( izris mask za procese pa to).
gEDA je to, kar iščeš. pa PCB za risanje tiskanin.
Ali pa KiCAD, s katerim pa se še nisem imel časa bolj resno poigrati...
Gre za specialističen softver, ki je bolj za načrtovanje čiperaja ( izris mask za procese pa to).
gEDA je to, kar iščeš. pa PCB za risanje tiskanin.
Ali pa KiCAD, s katerim pa se še nisem imel časa bolj resno poigrati...
On the journey of life, I chose the psycho path.
sudo ::
Poskušam po Mathaijevem napotku.
Obetaven zacetek, nato pa nekje cez polovico instalacije krah, ko je instaler hotel konfigurirati "sun-java5-doc",
s tem sporocilom o napaki:
--------------------------------------------------------
This package is an instaler package, it does not actually contain the j2SDK documentation. You will need to go download one of the arhives:
jdk-1_5_0-doc.zip jdk-1_5_0-doc-ja.zip
(chose the non-update version if this is the first instalation).
Please visit
http://java.sun.com/j2se/1.5.0/download...
now and download. The file shuld be owned by root.root and be copied to /tmp
-----------------------------------------------------------
Seveda sem sel na tisto sunovo spletno stran (ne prvic saj sem se s tem srecal ze pri ISO instalaciji), a tam ni nobene verzije 1.5.0., so le neke 5.0 verzije (no recimo, da enka spredaj ni pomembna ???).
A katera od njih je prava (J2SDK) in "non-update" verzija za mojo prvo instalacijo?
Pa kam naj jo dejansko dam, da si jo bo lastil "root.root"?
Naj prekinem gEDA instalacijo in grem s Synaptic Managerjem iskat ta java arhiv (s kaksnim iskalnim pojmom, da bom nasel pravega?), ga instaliram in zacnem spet vso instalacijo od zacetka?
Mi ravno ne disi po enostavnosti.
Obetaven zacetek, nato pa nekje cez polovico instalacije krah, ko je instaler hotel konfigurirati "sun-java5-doc",
s tem sporocilom o napaki:
--------------------------------------------------------
This package is an instaler package, it does not actually contain the j2SDK documentation. You will need to go download one of the arhives:
jdk-1_5_0-doc.zip jdk-1_5_0-doc-ja.zip
(chose the non-update version if this is the first instalation).
Please visit
http://java.sun.com/j2se/1.5.0/download...
now and download. The file shuld be owned by root.root and be copied to /tmp
-----------------------------------------------------------
Seveda sem sel na tisto sunovo spletno stran (ne prvic saj sem se s tem srecal ze pri ISO instalaciji), a tam ni nobene verzije 1.5.0., so le neke 5.0 verzije (no recimo, da enka spredaj ni pomembna ???).
A katera od njih je prava (J2SDK) in "non-update" verzija za mojo prvo instalacijo?
Pa kam naj jo dejansko dam, da si jo bo lastil "root.root"?
Naj prekinem gEDA instalacijo in grem s Synaptic Managerjem iskat ta java arhiv (s kaksnim iskalnim pojmom, da bom nasel pravega?), ga instaliram in zacnem spet vso instalacijo od zacetka?
Mi ravno ne disi po enostavnosti.
Brane2 ::
Štos je v tem, da je Linux odprta koda, java pa ravno ne ( oziroma ni bila) oziroma so bili neki pravni pomisleki in zato tega niso dali na svoje strežnike oziroma CDJko.
Ker pa SUN zahteva, da se strinjaš z nekimi njihovimi pogoji, preden ti dajo zadevo, jo moraš it iskat ročno.
Ko jo daš v /tmp, bo Synaptic lahko nadaljeval svoje delo. Ni mi sicer jasno, zakaj rabi javo za gEDA, ampak...
Ker pa SUN zahteva, da se strinjaš z nekimi njihovimi pogoji, preden ti dajo zadevo, jo moraš it iskat ročno.
Ko jo daš v /tmp, bo Synaptic lahko nadaljeval svoje delo. Ni mi sicer jasno, zakaj rabi javo za gEDA, ampak...
On the journey of life, I chose the psycho path.
Brane2 ::
This package is an instaler package, it does not actually contain the j2SDK documentation. You will need to go download one of the arhives:
jdk-1_5_0-doc.zip jdk-1_5_0-doc-ja.zip
Pa si ti ziher,d a stvar hoče ravno samo _japonsko_ dokumentacijo ?
No, kakorkoli že, greš na tisti strani na "J2SE 5.0 Documentation (Download)", poklikaš željeni Language, obkljukaš "I agree to the whatever" in nato nabodeš " jdk-1_5_0-doc.zip" za angleško verzijo.
To potem skopiraš v /tmp in spremoeniš lastništvo s "chown root:root /tmp/jdk-1_5_0-doc.zip" in piči dalje...
On the journey of life, I chose the psycho path.
sudo ::
Ja Brane2, hvala tudi za pojasnila glede Electrica.
Kaj "ja" opomeni japonsko? Sem mislil da gre za kako update verzijo.
Sem z nekega FTP streznika snel jdk-1_5_0-doc.zip (43 MB) in po
odpakiranju poskusil narediti njen extrakt v root folder v File System particiji.
Vendar ze 15 minut samo nekaj melje in nic ne naredi.
Ce te prav razumem sem s tem kopiranjem v root
folder naredil napako in bi moral odpakirati samo v /tmp?
Bom prekinil proces in poskusal to dati v /tmp v File System particiji.
Kaj "ja" opomeni japonsko? Sem mislil da gre za kako update verzijo.
Sem z nekega FTP streznika snel jdk-1_5_0-doc.zip (43 MB) in po
odpakiranju poskusil narediti njen extrakt v root folder v File System particiji.
Vendar ze 15 minut samo nekaj melje in nic ne naredi.
Ce te prav razumem sem s tem kopiranjem v root
folder naredil napako in bi moral odpakirati samo v /tmp?
Bom prekinil proces in poskusal to dati v /tmp v File System particiji.
Brane2 ::
NIČ odpakirati. Samo SKOPIRATI.
Zadeva v tisti mapi pričakuje ta zip, ki ga bo odpakirala in upadenala sama...
Zadeva v tisti mapi pričakuje ta zip, ki ga bo odpakirala in upadenala sama...
On the journey of life, I chose the psycho path.
sudo ::
Hvala za pomoc.
Instalacija je dokoncana!
Ocitno pa se ni dokoncna, saj ko npr. zazenem gEDA Schematic Editor, mi zraven uporabniskega vmesnika odpre se opozorilno okence z naslednjimi opozorili (v Instalerju sem sicer odkljukal vse kar je bilo ponujeno v zvezi z gEDA):
------------------------------------------------------------------
Did not find optional ~/.gEDA/gafrc file [/home/brin/.gEDA]
Did not find optional local gafrc file [/home/brin/gafrc]
Read system-gschemrc file [/etc/gEDA/system-gschemrc]
Did not find optional ~/.gEDA/gschemrc file [/home/brin/.gEDA]
Did not find optional local gschemrc file [/home/brin/gschemrc]
Read init scm file [/usr/share/gEDA/scheme/gschem.scm]
New file [/home/brin/untitled_1.sch]
---------------------------------------------------------------------
Ne vem sicer kako pomembni fajli so to (eni so kot kaze opcijski) in kako vplivajo na delovanje aplikacije.
Instalacija je dokoncana!
Ocitno pa se ni dokoncna, saj ko npr. zazenem gEDA Schematic Editor, mi zraven uporabniskega vmesnika odpre se opozorilno okence z naslednjimi opozorili (v Instalerju sem sicer odkljukal vse kar je bilo ponujeno v zvezi z gEDA):
------------------------------------------------------------------
Did not find optional ~/.gEDA/gafrc file [/home/brin/.gEDA]
Did not find optional local gafrc file [/home/brin/gafrc]
Read system-gschemrc file [/etc/gEDA/system-gschemrc]
Did not find optional ~/.gEDA/gschemrc file [/home/brin/.gEDA]
Did not find optional local gschemrc file [/home/brin/gschemrc]
Read init scm file [/usr/share/gEDA/scheme/gschem.scm]
New file [/home/brin/untitled_1.sch]
---------------------------------------------------------------------
Ne vem sicer kako pomembni fajli so to (eni so kot kaze opcijski) in kako vplivajo na delovanje aplikacije.
Brane2 ::
Ne, to je samo terminalsko okno, ki te obvešča, da nima datotek z uporabniškimi nastavitvami.
Pri Linuxu je načeloma tako, da so globalne nastavitve programa v /etc mapi, lokalne nastavitve za vsakega userja pa v njegovi mapi. gEDA se je štartala prvič in videla, da si v tvoji mapi ni pustila per-user nastavitev, kar je normalno, ker je nisi še nikoli zagnal.
Ko jo boš ugasnil, bo ob naslednjem zagonu večina tega zginila...
Pri Linuxu je načeloma tako, da so globalne nastavitve programa v /etc mapi, lokalne nastavitve za vsakega userja pa v njegovi mapi. gEDA se je štartala prvič in videla, da si v tvoji mapi ni pustila per-user nastavitev, kar je normalno, ker je nisi še nikoli zagnal.
Ko jo boš ugasnil, bo ob naslednjem zagonu večina tega zginila...
On the journey of life, I chose the psycho path.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Brane2 ()
Matevžk ::
Saj piše "optional". Glede na lokacije gre očitno za dodatne datoteke z nastavitvami, ki jih moraš najbrž napisati ročno (ali pa jih po šarjenju po meniju z nastavitvami program shrani sam?).
~ pomeni tvojo domačo mapo (očitno /home/brin); tam so običajno skrite (tj. ime se začne s piko -- Unix sistemi nimajo posebnega 'hidden' atributa kot Windowsi) mape z nastavitvami programov.
/etc je pa globalni direktorij z nastavitvami; sem kot uporabnik ne moreš pisati, pač pa to lahko stori korenski uporabnik (oziroma ti s 'sudo'). Nastavitve, ki so tu, veljajo za vse uporabnike.
~ pomeni tvojo domačo mapo (očitno /home/brin); tam so običajno skrite (tj. ime se začne s piko -- Unix sistemi nimajo posebnega 'hidden' atributa kot Windowsi) mape z nastavitvami programov.
/etc je pa globalni direktorij z nastavitvami; sem kot uporabnik ne moreš pisati, pač pa to lahko stori korenski uporabnik (oziroma ti s 'sudo'). Nastavitve, ki so tu, veljajo za vse uporabnike.
lp, Matevžk
sudo ::
NIČ odpakirati. Samo SKOPIRATI.
..
Ceprav sem odpakiral in napravil extrakt v /tmp,
se sedaj v /tmp ne nahaja odpakiran ampak .zip fajl.
Programcek je ocitno pametnejsi od mene.
Pri ostalih treh modulih ne dobim kakega podobnega opozorilnega okenca kot pri schematic editorju.
Brane2 ::
Vsaj pri Gentooju je tako, da stvar dolpotegnjene fajle ( gzipan/bzipan source, binary ...) hrani v posebni mapi in jih razpakira posebej "v karanteno", ne da bi zbrisala gzip/bz2/tgz/tbz2/zip arhive, tam odčara svoje in šele ko so rezultati videti v redu, jih skopira v sistem, "karanteno" pa pobriše.
Tako ti zazipani fajli ostanejo, za vsak primer, če jih boš še kdaj rabil...
Gentoo "karanteni" pravi "sandbox", Ubuntujevega ekvivalenta ne poznam...
Tako ti zazipani fajli ostanejo, za vsak primer, če jih boš še kdaj rabil...
Gentoo "karanteni" pravi "sandbox", Ubuntujevega ekvivalenta ne poznam...
On the journey of life, I chose the psycho path.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Brane2 ()
sudo ::
Koncno uspela instalacija po dveh dneh in pol brezuspesnega matranja.
Brez vase pomoci zagotovo ne bi slo. Na ravni rocnih linux ukazov sem mrzel.
Pravo odkritje je zame tudi instalacija s pomocjo Synaptic Package Managerja, sam ga ne bi niti povohal (koji sinaptik bre?). To je poezija v instaliranju - ok, s kakim moznim zapletom, kot zdaj java, a vendar moram na tem mestu preklicati vse morebitne zaljive obdolzitve izrecene na racun linuxa.
Nekaj malega sem se pa te dni tudi naucil.
npr.: branetova ukazna vrstica "chown root:root /tmp/jdk-1_5_0-doc.zip" mi je v mojem Ubuntu terminalu vracala "Operation not permitted", moral sem vpisati "sudo chown root:root /tmp/jdk-1_5_0-doc.zip", vpisati sistemsko geslo in nato se je lastnistvo vpisalo. Kaj natanko pomeni "sudo" pa se vedno ne vem, ceprav sem ga izbral za nick, da ga ne pozabim.
Hvala vsem.
Brez vase pomoci zagotovo ne bi slo. Na ravni rocnih linux ukazov sem mrzel.
Pravo odkritje je zame tudi instalacija s pomocjo Synaptic Package Managerja, sam ga ne bi niti povohal (koji sinaptik bre?). To je poezija v instaliranju - ok, s kakim moznim zapletom, kot zdaj java, a vendar moram na tem mestu preklicati vse morebitne zaljive obdolzitve izrecene na racun linuxa.
Nekaj malega sem se pa te dni tudi naucil.
npr.: branetova ukazna vrstica "chown root:root /tmp/jdk-1_5_0-doc.zip" mi je v mojem Ubuntu terminalu vracala "Operation not permitted", moral sem vpisati "sudo chown root:root /tmp/jdk-1_5_0-doc.zip", vpisati sistemsko geslo in nato se je lastnistvo vpisalo. Kaj natanko pomeni "sudo" pa se vedno ne vem, ceprav sem ga izbral za nick, da ga ne pozabim.
Hvala vsem.
BlueRunner ::
as Super User DO
SU-DO
SUDO
sudo.
Ne čisto res, ampak za razlago začetnikom uspešna izpeljava.
SU-DO
SUDO
sudo.
Ne čisto res, ampak za razlago začetnikom uspešna izpeljava.
noraguta ::
in sudo za-kljućek vprašanje je kaj je šlo hitreje?
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
sudo ::
in sudo za-kljućek vprašanje je kaj je šlo hitreje?
Ne vem kaj si mislil s tem vprašanjem (če je sploh mišljeno kot vprašanje?)?
poweroff ::
Za namestitev Jave (pa tudi Flasha, windows kodekom, Skypa in ostalega ne-prostega programja), si moraš dodati skladišče programskih paketov Medibuntu:
http://www.medibuntu.org/
Več o tem si lahko prebereš v onem linku, ki sem ti ga poslal preko ZS.
http://www.medibuntu.org/
Več o tem si lahko prebereš v onem linku, ki sem ti ga poslal preko ZS.
sudo poweroff
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | E-UpravaOddelek: Omrežja in internet | 3840 (1603) | matobeli |
| » | Izšel Firefox 13 (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Brskalniki | 36593 (29875) | Icematxyz |
| » | Firefox pridobiva, IE izgubljaOddelek: Novice / Brskalniki | 8398 (7471) | slitkx |
| » | Certifikat na USB ključ - problemOddelek: Omrežja in internet | 1818 (1669) | jan01 |
| » | PROSIM POMOČ flash player se noce instaliratOddelek: Programiranje | 1755 (1643) | jan01 |