Nov najhitrejši superračunalnik v Sloveniji

Zakaj bi pa kupil potratnejšo in dražjo gručo, če varčnejša in cenejša zadosti tvojim potrebam, hkrati je pa očitno celo razširljiva po potrebi?

Jaz sem ekonomičen in klastra ne kupujem. TI pa JE kupil Adrio in nimam nič proti. Njihove stranke za fizikalne simulacije gotovo nimajo dovolj CPU.

Zanima me samo, zakaj šparajo pri elektriki, da jim potem Adria počasneje računa. Tega pa ne razumem.

Ne razumem niti tega, zakaj jo bodo oddajali.

Glede na to, da je to nepomembno ali porabijo več ali manj energije sorazmerno s hitrejšim ali počasnejšim delovanjem ... se vprašam, zakaj je tebi to pomembno?

Ko so kupili Convexa, 15 let nazaj, kaj je izračunal, preden so ga ugasnili?

Lahko bi marsikaj, a zakaj so ga potem ustavili in zaprli superračunalniški center?

Jaz želim, da bo temule šlo bolje. Da bi ZARES optimizirali turbine in delali podobne reči. Resnično si tega želim.

A kompliciranje okoli porabe, ki ni vredna omembe in ponujanje CPU časa naprej, me navaja na misel, da imamo spet en Convex. Pa naj ga je plačal kdorkoli že. Slovenija, EU ali TI.

> Na podlagi lastnih HPC izkušenj, ki niso tako bore

Očitno namontiraš zelo spodobne elektromotorje na ventialtorje. Ko ladijske vijake od Queen Mary?

Al kako dosežeš, da tolk pokuriš sam za hlajenje?

Thomas> Al kako dosežeš, da tolk pokuriš sam za hlajenje?

Hlajenje mora vedno biti dovolj predimenzionirano, da je ob odpovedi posameznih sklopov še vedno dovolj kapacitete, da ne skuriš parih rackov. Reč se, če crkne hlajenje, zelo hitro pregreje (in se brez hlajenja ne more pravilno ohladili niti (oz. še posebej) če izklopiš štrom). Ni težko za hlajenje zapravit preveč, je pa zelo drago, če zapraviš premalo.

Azrael> Je to Home Personal Copmuter?

High Performance Computing.

Thomas> ki za vse skupaj pokuri 600 kW, s hlajenjem vred.

To, koliko dejansko porabi, ne igra nobene vloge. Če bi jo, potem bi tudi ti imel cluster, pač zato, ker "porabi zanemarljivo mnogo energije".

> Čudno, blago rečeno. Kaj so potem sploh kupili superračunalnik, če ga oddajajo? A ga ne rabjo skoz?

Verjetno zato, ker so prijazni, in zato ni treba vsakemu, ki bi rabil nekaj računske moči, kupovati superračunalnik. Podobno, kot najem jahte. Če se hočeš enkrat na pet let malo zapeljat naokoli se ti bolj splača, da jo takrat najameš, kot pa da plačuješ privez in amortizacijo cel čas.

glede na tole MareNostrum kuri 700kW, heat dissipation je več kot 2mio BTUs/hr in zahteva 180 tons AC.

v 700kW je že vračunan AC?!

Hlajenje je zanemarljiv potrošnik energije v primeri s CPUji in RAMom.

To je jasno.

Če kakšen jure tako vehementen da da elektromotor 500 konj, da piha skozi kište, je to samo zaradi atraktivnosti. Umetniškega učinka. Resni tega ne počno.

78 93.38 MFlps/W Barcelona Supercomputing Center BladeCenter JS21 Cluster, PPC 970, 2.3 GHz, Myrinet 683.59kW 13th worldwide

Ok, nima veze. Sicer se strinjam, da je poraba samih mašin precej višja od vsega ostalega. Ne strinjam pa se s tem, da ni potrebno gledati na porabo oz. da je brezveze kupiti varčnejši hardware. Če vzameš manj požrešen hardware, to pomeni tudi npr. možnost, da stlačiš več v isti prostor, torej imaš več komputinga/m2.

kaj pa če za tistih par ciklov popapaš eksponentno več toka, s tem tolko bolj segrejes jedro in si naredis več problemov? je to še vedno vredno tistih par ciklov?

> kaj pa če za tistih par ciklov popapaš eksponentno več toka,

To bo, ja...

> Hlajenje je zanemarljiv potrošnik energije v primeri s CPUji in RAMom.

Kam pa gre teh XX kW toplote?

Al pa greje kr server blade, tistih nekaj minut, dokler se ne pregrejejo in pocrkajo. Me prav zanima, kolko štroma ponucajo recimo klime na Arnesu, ki hladijo server room na konstantnih (IIRC) 18 stopinj, glede na vseh nekaj deset kišt not. Verjetno malo več, sploh poleti, ko je temp okolice bistveno višja.

No ja, menda lahko to tud z enim zrakomlatom ven spravijo, kot pravi Thomas. Bom predlagal.

Na našem oddelku hladimo sobo s clustri (enih 500-600 CPUjev tako na oko) na 18 stopinj Celzija s petimi klima napravami po nekaj kW vsaka.

> (Samo infrastruktura ene 46U High Density Cooling omare - ventilatorji, regulacija etc. porabi cca 1.8kW max)

In kolk coolong omar bo? A jih bo 10 v začetni fazi?

A bo poraba 60 kW al še to ne bo v začetni fazi?

tvoj izračun je napačen, ker ne upošteva razliko v nabavnih vrednostih obeh procesorjev...

@pirat
>Fantje, (kot običajno) Thomas ima prav...
>Thomas razmišlja v tej smeri: Recimo, da običajna, varčnejša mašina porabi v 1 letu za 50.000 EUR elektrike in v tem času opravi vse potrebne kalkulacije za izboljšanje turbine, ki bo zaradi tega proizvedla 1% električne >energije in posledično prinesla letno 1 mio EUR dodatnega prihodka iz naslova dodatno prodane električne energije.
>Močnejša in energetsko bolj potratna mašina bo porabila npr.5 več elektrike (torej za 250.000 EUR) in bo le 30% hitrejša - izračun bo torej opravila v dobrih 8 mesecih.... torej štiri mesece prej, vendar za občutno dražjo >ceno....
>Ker bo izračun vendarle opravljen štiri mesece prej, bomo lahko štiri mesece prej postavili tisto novo izboljšano turbino, ki nam bo prinesla dodaten mio EUR na letnem nivoju letno - v štirih mesecih do izteka prvega leta, ko >v prvem primeru ne bi ustvarjali nobenega prihodka pa to pomeni, da nam že prinese dodatnih 333.000 EUR prihodka.... še preden bi turbina iz prvega primera zalaufala...
>Za elektriko smo porabili 200.000 EUR več, dodatnega prihodka pa smo zaradi tega ker je bila turbina na voljo 4 mesece prej ustvarili za 333.000 EUR. Ker po prvem letu potem obe turbini delujeta enako in ustvarjata enak >prihodek se izenačita, ta druga turbina, ki je bil razvita z procesorjem ki kuri za 500% več elektrike a je le 30% hitrejši pa je prinesla tistih ekstra 133.000 EUR prihodka iz zadnjih mesecev prvega leta ... to je zgodba, ki >vam jo želi Thomas povedati, vendar žal ne gre in ne gre..