Naslednik Viste že 2009?

OS je malo več, kot samo izgled namizja.
Konec koncev obstaja cel kup "visual packov" za XP, da izgledajo kot Vista, pa vseeno Vista bolje deluje...

Kako misliš gledat diapozitive z Ultro? Kaj se na Visti tako upočasnijo zadeve?!? Sam jih namreč na high (XP pač, 2GB RAM-a) z gtx-ko na 24" monitorju ne gledam.

Sej nihče ne trdi da je vista za vse.

Za tiste ki lovite zadnji fps, pač ostanite na xp-jih.

Ampak to še ne pomeni da je vista zanič, če vam ena stvar nedela najboljše sploh.

Prvič so najbrž itak krivi slabi driverji vrlih proizvajalcev grafičnih, ki še po pol leta po splavitvi nista imela kaj pametnega za pokazat (zakaj že pošilja Microsoft svoje zgodnje izvedenke partnerjem?!), drugič je pa toliko stvari hitrejih napram xp-jem da je žalost. Da ne govorim da je samo sprehajanje po začetnem obdobju (3 dni) pač ultra hitrejše kot na xp-jih (nebom spet našteval plusov).

Ampak ok, vsakemu svoje.

Neumno se mi zdi pa da ("neumno") javno menje diktira Microsoftu kako mora stvari delat- čeprav ni mislil izdat sp1 (zakaj le, saj imamo automatic update?), ga sedaj bo, ker so "strokovnjaki" povedali da je treba počakat do sp1. Bleh.

Nemoreš primerjat ME in viste. Me se je naslanjal na mrtvo vejo kar se jedr tiče, medtem ko se vista naslanja na win2003 jedro(dodelano ter "polepšano"). Vista ni torej nobena mrtva veja v razvoju.

SIcer se Viste prav konkretno nikoli nisem lotil probavat. Vendar meni eye candy ne pomeni nič, "varnost" (da moram za vsak dr*k klikat ok itd, me moti (ja vem da se da izklopit)) mi tudi ni všeč. Glede na računalnik, ki ga uporabljam - pač ni najnovejši in najhitrejši- pa bi vse skupaj delovalo počasneje. Zakaj bi potem želel imeti visto? A. da bom imel okroglo urico na desktopu? PFEJ!

XP deluje zadovoljivo hitro, classic tema me s svojo sivino in 2d izgledom pomirja in kadar želim kaj nastavit, vem zakaj to delam in mi sistem nič ne tečnari. Pod črto ok. Edino kar me moti je, da se z leti daljša boot time. Ampak se preživi...

LP

Golo dejstvo je, da je Bill osebno priznal, da je Vista polomija. Res je, da ne toliko zaradi sistema samega, bolj zaradi dolgotrajnega in nesmiselnega razvoja. Vista je tako res bolj le prehoden sistem, ki ga bo čim hitreje nadomestila Vienna. Dovolj o tem pove že to, da so se odločili za prenovo in optimizacijo jedra. Kdor pa v obeh sistemih opazi le Aero vmesnik in podobno,...

Glede na računalnik, ki ga uporabljam - pač ni najnovejši in najhitrejši- pa bi vse skupaj delovalo počasneje. Zakaj bi potem želel imeti visto? A. da bom imel okroglo urico na desktopu? PFEJ!

Torej maš prešvoh računalnik. Sej jaz sem tudi na eni stari mašini pustil xp-je (samo 512 rama). Ampak to še ne pomeni da je vista zanič. Pomeni le da če imaš premalo rama da ni zate.
Get it?
Okrogle urice pa ni treba met če te moti. Meni pride prav. Pa tudi štoparica, merilec porabe, kalkulator ter "pinger"(preverja povezavo).

Sej Ubuntu uber sux glede iger... pa je zato zanič?
Seveda ne.

A kdo resno misli, da se M$ ozira na takšna javna mnenja?

Seveda, pred splavitvijo viste je rekel da nebo več izdajal paketov(sp-jev)
Potem pa je zaradi javnega mnenja da je treba počakat na sp1, se odločil da pač da trgu kar le ta zahteva. Čeprav je neumno.

Golo dejstvo je, da je Bill osebno priznal, da je Vista polomija.

Seveda tega ni nikoli rekel. Če bi videl video bi vedel. Če je že treba ugibat kaj je s tem mislil, gre imo bolj zato da niso pravilno zaključili ter hype-al Viste. Pa seveda je res, da bi kaj takega lahko ugledali precej prej, ter da bi lahko bilo več novega, ter boljša podpora driverjem(kar v osnovi ni njihovo delo). Kar pa ne pomeni da je slabše kot XP-ji. Za večino je vista boljša- IMO.
Le da se precejšen del te večine še spopada z notranjimi demoni:D

"Under the hood" Vista ni prinesla toliko sprememb, kot so jih sprva nacrtovali in obljubljali. Nekih konkretnih sprememb, taksnih, ki bi jim lahko rekel revolucionarne, ni. Vsekakor je napredek od XPjev vendar ne za vsakogar in ne za vsako ceno.

Screenshoti res nimajo kaj delati v napovedih novega operacijskega sistema. Napisati je potrebno kaj bodo bistvene razlike oz. novosti napram Visti.
Kakšnih velikih razlik napram Visti ne gre pričakovati.
Takih razlik, kot prehod iz DOS na Windows in potem iz Win98 na Win2000 verjetno ne gre več pričakovati v bližnji prihodnosti.

Tako kot je XP samo malo dodelan Win2000, tako bo Vienna samo malo dodelana Vista.
Med XP in Visto pa je kar velik prehod, zato je povprečnim uporabnikom prezahtevna enako kot so bili 2000 prezahtevni za uporabnike 98.
Bodo pa vsi prešli iz XP-jev na Vienno in jo neizmerno hvalili, čeprav bo šlo samo za malo dodelano Visto. Zgodovina se vedno ponavlja.

Jasno je, da bo Vienna na pogled popolnoma enaka kot Vista. Saj je GUI popolnoma nov in trenutno eden najboljših in ne potrebuje nobenega spreminjanja.
Tako kot je bil izgled Windowsov skoraj enak od Windows 3.0 pa do Windows XP (edino v XP so ga malenkost posodobili), tako bo sedaj GUI bolj ali manj enak verjetno tja do leta 2020.

Zanima me samo ali bodo končno skenslali 32-bitni sistem in bo Vienna samo 64-bitna. Leta 2009 resnično nihče ne bo več potreboval 32-bitnost, ker bo vsak računalnik že opremljan z 4 ali več GB RAMA.

Pri negativnih mnenjih o Visti gre pomoje bolj za čredni nagon kot karkoli drugega. Redko kdo, ki "ve", da je Vista zanič si je vzel nekaj tednov časa, da se z njo spozna.
Na drugi strani pa so tisti nesrečniki, ki so jo sicer dobro preizkusili, ampak imajo preslaboten računalnik z naprimer samo 1GB RAMA in potem širijo naokoli negativne izkušnje.

Jaz osebno že vsaj pol leta ne bi niti v sanjah pomislil na uporabo zastarelih XP-jev. Vista je odličen sistem, sploh nad 64-bitno verzijo sem naravnost navdušen
Je pa res, da zahteva kakšen mesec privajanja za prehod iz XP-jev.
Naravnost smešna je izjava nekega računalniškega začetnika nekaj postov zgoraj, ko je po treh urah uporabe Viste obupal in šel nazaj na XP. Ja človek božji, saj se šele po kakšnem tednu vsakodnevne uporabe Viste začneš v njej počutiti malo bolj domače, šele po dobrem mesecu pa ti zleze pod kožo.
Na Visto se ne preide tako, da zbrišeš XP in naložiš Visto. Popolnoma napačno. Na Visto se preide takrat ko kupiš nov računalnik in poten kakšen mesec delaš na obeh računalnikih in se počasi privajaš na prehod in spoznavaš prednosti Viste.

Vista je prvi Microsoftov sistem, ki je vsaj od daleč malo podoben pravim sistemom, kjer ne moreš kar preprosto "požagati veje na kateri sediš", kot je to mogoče v XP-jih.
Sicer je še dolga pot do popolnosti ampak končno uporabniške pravice nekaj veljajo, vsaj v 64-bitni različici. 32-bitna Vista je glede tega še precej na stopnji XP-jev.
Varnostno gledano je 64-bitna Vista svetlobna leta naprej od XP-jev in tudi po stabilnosti je že primerljiva z pravimi sistemi. Celo za kakšen domači server je že skoraj primerna

Vienna bi znala biti odličen sistem, če bodo samo odpravili tistih nekaj pomanjkljivosti Viste.
Pomoje največji problem Viste je močno zastereli file sistem NTFS. Ta je že ovira v Visti in je skrajni čas, da naredijo nekaj bolj naprednega.
In seveda se morajo specializirati izključno na 64 bitnost.

Se pa strinjam, da dandanes Service Packi niso več potrebni. Vsaj za Visto jih ne potrebujemo več. Vsak že ima internet in Windows Update v Visti deluje neprimerljivo bolje kot v XP-jih.
Ponovno nameščanje vsake pol leta pa v Visti ni več potrebno tako kot je to še vedno skoraj nujno v XP-jih.

@Izi: glede na novice iz Arstechnice in Neowina bo na voljo še zmeraj 32-bitna verzija. Zadnji čas pa bi bil, da to ukinejo. Menda je to napovedano za naslednji sistem.
Glede sveže namestitve XP na vsake pol leta pa se ne strinjam. Na mojem sistemu bodo kmalu že sedem mesecev. Vse delo poteka ravno tako tekoče, kot je bilo ob sveži namestitvi. Nameščenega je kup programja, seveda pa brez ostankov odstranjenih programov. Vse to je predvsem na račun rednega "vzdrževanja".

@Luka Veliki: nisem entuzijast, za tistih nekaj iger, kolior je nameščenih mi je popolnoma vseeno, če delujejo s 5fps manj, kot v XP.

> Glede na xp je pač za večino vista dovolj dobra da se splača menjat.

No ja, s tem se pa v bistvu ne strinjam. Splaca se menjati, ce menjas racunalnik. Ne ce imas dovolj dober racunalnik ampak samo ce ga menjas in dobis Visto z novim racunalnikom. Sicer pa ne. Zakaj? Enostavno strosek ni upravicen, ker XPji pokrijejo vse potrebe uporabnika. Varnostni popravki Viste pa so prej cokla, kot nek resnicno uporaben vernostni popravek.

Vista je Sper samo dober sitem je treba imet ker AMD in VISTA to odpade...je treba imet Core 2 DUO in vsaj 2GB Rama in grafično višjega razreda...

dober sitem je treba imet ker AMD in VISTA to odpade
Kakšni loleki so na tem forumu...

[sarkazem] OMFG naslednik Vienne je tudi že v delu. Najdo sem top "sekret" video od super zgodnje verzije Windows 8, ki je tako zelo super skrivnostna, da še kodnega imena nima. Omg pa še zgleda ko Vista. OMFGLOL [/sarkazem]

> Dve pomembni izboljšavi v primerjavi z XP sta IMO stabilnost (rač mi
> laufa po en mesec brez reseta brez da bi se upočasnil - na XPjih se
> je obesil po treh, štirih dneh delovanja)

Cudno, meni XPji v sluzbi delajo povsem spodobno. Se ne obesajo in mi laufajo ze kake dva meseca. Pa imam hkrati zagnani dve instanci visual studia, zilijon enih terminalov, browserjev in remote adminov, office...

XP so stabilni. Kar se stabilnosti tice ni imela Vista kaj dosti za izboljsati.

Cudno, meni XPji v sluzbi delajo povsem spodobno. Se ne obesajo in mi laufajo ze kake dva meseca. Pa imam hkrati zagnani dve instanci visual studia, zilijon enih terminalov, browserjev in remote adminov, office...

Podobno je pri meni - na XPjih imam tipično odprtih par instanc Visual Studia, SQL Managment studio, razno dokumentacijo, browserje, v ozadju teče še SQL server in web server... in tako dan za dnem, po mesec dni in dlje.
Pred slabim letom sem par mesecev enako delo opravljal na Visti Business in je bila izkušnja bistveno slabša. Po par dneh je bil računalnik neuporaben, ker je vsaka trivialna akcija pozvročila nevzdržno sranje po disku. Pomagal je edino reset. Od takrat naprej niti ne pomislim na to, da bi Visto še kdaj uporabljal za razvojno mašino. Lahko, da so s popravki vmes izboljšali performance, ampak nimam niti najmanjše želje zapravljati čas s testiranjem.

Ravno sem kolegu inštaliral in nastavljal nekaj programov. Kljub temu da računalnik ni imel antivirusnega programa sem izgubljal živce ko me je pri vsakem zagonu programa vsaj 5x vprašal če je varno in če se zavedam tveganja ipd. oslarij. Na koncu za eno enostavno opravilo porabiš 3x več časa ker je Vista preveč načičkana. Poraba rama je pa 1 giga pri Visti zgleda standard.

@Ahac: v bistvu je ravno obratno. KDE glede tega ponavlja za visto

Volta

Daj mi eno igro, ko trdiš tako da jo ne moreš zagnati. Ker vista ima enako podporo za starjšim bitnim programom in igram. In sem jaz tudi v visto probal zagnati kaj ko je bilo več kot 10 let staro.

AFAIK, moraš za nekatere verzije Audigy plačat za polnopravne Vista gonilnike.

@blueFish lahko ti dam kar par prednosti viste:
- prva in zelo občutna je networking. V visti dela network pod vsakim uporabniškim računom avtomatsko. Ni ti treba štimat domene in grupe, ni ti treba ponovno zagnat računalnika, samo vtakneš kabel ali pa pri wireless pustiš samo in zadeva špila out-of-the-box. Vpraša še za up. ime in geslo če je treba in to je to. Z enim uporabniškim računom se konektam na faxu na eduroam, v službi v domeno in doma na 3 routerje brez problema. XP-ji so pain in the ass če želiš povezat skupi samo dva računalnika. Da ne omenim ne vem kakega nastavljanja če insta v isti grupi in potem še obvezni reboot... Vista ima to 100x bolje in lepše rešeno.
- druga in tudi zelo občutna prednost je memory (RAM) management. Vista uporabi vsak bajt tvojga RAM-a, prav tako ne prihaja do memory leak-ov kot na XP-jih in server 2003 mašinah. RAM je zato, da je poln in porabljen. Če ga imam 4GB, pa naj se kešira če ga je preveč. Edin kar visto pri tem boli je, če imaš počasen disk, zato je OBČUTNA razlika med visto na prenosnikih in visto na navadnem PC-ju. Na rpenosnikih je vista crap kar se tiče performance, ampak samo zaradi diska. A na domačem PC-ju, kjer imam 2xSATA RAID 0 je kot noč in dan. Winsi se bootnejo v bore pol minute, melje skoraj nič, odziven sistem da je kaj. Takoj bo boot-u samo klikneš in že se odpira vse v sekundi. V XP-jih po boot-u čakaš še kake pol minute da neha mlet vso sranje v ozadju in ti odpre outlook.
- tretja lepa lastnost, v visti dela sleep in hibernate funkcija normalno. Tudi na domači PC mašini.
- četrta lepa lastnost je ta, da ti za enable/disable SLI ne rabš rebootat v visti na XP-jih moraš.
- peta lepa lastnost je ta, da lahko uporabljaš v visti readyBoost tehnologijo. Še posebej pohitri, če imaš enako količino tega pomnilnika kot imaš RAM-a in da je hiter.
- šesta le lastnost je DX10, ki prinaša veliko lepih novosti,...
- sedma lepa lastnost je sidebar, kjer si daš gor najbolj pogosto uporabljene programe: uro, koledar, kalkulator, sticky-je, RSS feeder,... Ni ga lepšega kot to. Ni ti treba iskat okol za programi in koledarji in uro. It's there on your desktop. Če imaš 2 monitorja se zaradi velikosti ki ga zasede človek ne sme sekirat.
- osma lepa lastnost je IE7 default iskalnik.
- deveta lepa lastnost je error reporting. Vsako sesutja programa in sistema ti vista skrbno zabeleži in dostikrat ponudi rešitev in najde vzrok napake (driver, napačna nastavitev,...)
- deseta lepa lastnost je boljša podpora HW-ju in enostavnost nastavitve sistema. (enkrat nastaviš in imaš mir - XP-ji radi pozabijo veliko nastavitev, če samo 1x spremeniš konfiguracijo HW-ja). Boljša podpora USB napravam, kameram, fotoaparatom,... Bolj stabilen remote connection,... še bi lahko našteval. Veliko so popravili, samo večina uporabnikov tega niti ne veidi, ker večinoma uporabljajo računalnik za prebrat mail in malo brskat po netu.
Slabe strani: ja igre resda še niso v visti to kar bi morale bit, ampak upajmo, da bodo to poštimali.

pa poglejmo:

- glede upravljanja omrežja se strinjam.
- upravljanje z RAM-om je lahko dvorezen meč. Verjamem, da nekaterim pride prav, mene pa le ovira. Morda pa ne uspem najti opcije, ki to izklopi.
- hibernacija in stanje pripravljenosti mi že sedaj v XP delujeta brez problemov in v tem ne vidim nekega napredka.
- SLI je stvar gonilnikov in ne OS.
- ReadyBoost je bolj tako tako. Pri sistemih z veliko RAM-a je nepomemben, pri tistih z malo pa neučinkovit. Poleg tega zahteva dober ključek, ki pa je trenutno lahko dražji od novega RAM modula.
- DX10 bi lahko vgradili tudi v XP, če bi to seveda bil interes MS, kar pa seveda logično ni. Za povprečno delo pa tako ali tako ni pomemben in ni neka novost. Poleg tega so trenutno grafične precej boge v tem.
- sidebar je v tisoč in eni izpeljanki na voljo za praktično vse sisteme. Poleg tega ni neka ključna lastnost.
- namesto IE7, ki ga imam tudi sedaj, veliko raje uporabljam FF in Safari. Bo pa po novem postal obvezen za vse, ki imajo Automatic Updates.
- Da, tudi Error Reporting mi je všeč.
- pri podpori strojne opreme je Vista res boljša (mojo poceni Belkin brezžično kartico zazna brez nameščanja gonilnikov), vendar jo včasih pokoplje pregloboko iskanje po Nadzorni Plošči.


Sicer pa sem se odločil takole, da ne bom izpadel kot nek trdobučnež, ki se ni sposoben prilagoditi novostim.
Po prihodu SP3 za XP tako ali tako nameravam ponovno namestiti sistem. Preden pa bom to naredil, bom ponovno poskusil Visto, ker bo na voljo že SP1, in probal na njej ostati čim dlje časa. Preko MSDNAA si že pretakam Business varianto, ki bi morala zadoščati mojim potrebam.
Upam, da me bo vsaj na začetku navdušila z enostavnostjo nameščanja gonilnikov (na začetku namreč ni bilo tako), ker je to določena prioriteta pri novem OS. Za drugo pa bom še videl, če se je kaj izboljšala od izida.

Meni hibernacija na domačem PC-ju na XP-jih ne deluje pa če se poščijem na komp zravn. Hivernira se, samo pol se winsi ne zbudijo.
To z upravljanjem RAM-a se delno strinjam s tabo, ampak če imaš hiter disk in readyBoost in ti OS pusti zasesti toliko pomnilnika kolikor ga potrebuješ jaz tu ne vidim problema.
SLI je tudi stvar OS-a, ker za enable/disable OS moraš ugasnit vse aplikacije, ki uporabljajo določene knjižnjice in resetirat DX. Vista to omogoča. XP-ji omogočajo samo v eno smer. Ali ti dela da omogočiš ali pa onemogočiš. Obojega mi ne uspe izvesti naenkrat brez reboota na XP-jih. Iščem za ustrezno rešitev že dolgo časa in nvidia kaže s prstom na MS.
readyBoost nima veliko veze s količino RAM-a, pač pa s hitrostjo diskov in njihovim cache-om. Večji kot je cache, večjo možnost imaš, da bo OS našel podatek tam in ne bo treba iti na disk ponje. Prav tako lahko na prenosnikih nastaviš disk na tako opcijo, da ti ga ugasne in če ne delaš ne vem kaj resnega gor, se zna zgoditi, da bo disk preprosto ugasnjen.
Sidebar v miljavžent in eni izplejanki, ampak nič ni boljše kot sidebar vgrajen v winsih. Požre še najmanj resource-ov. Tisti ponaredki za XP-je so vse skup en crap.
FF ima zadnje čase neke probleme z memory leak-i in crashanjem. Čedalje več folka na faxu se pritožuje nad FF-jem, še posebej php programerji in tisti ki oblikujejo internetne strani... Nekaj že mora biti na tem. Meni IE7 dela še na XP-jih super, na visti prav tako.

vista pa boljša varnost =) dober vic! Na netu je veliko bugov, ki delujejo na XPjih in na Visti enako dobro. Še veliko je takšnih, ki jih še niso odpravili. Toliko o tem...
XP SP2 je na začetku res bil slab, še posebej to velja za firewall.
Najbolj moti folk to, da za nekaj bombončkov vista tako močno požira hardware... Totaln drek. Za navadnega userja, ki ima uber PC je to itak vseeno. Za profi aplikacije pa je totalno sranje (RAM itd.). V mislih imam še posebej CAD in druge 3D.
Ja pa tisto z EAX pa creative je tudi huda stvar. Za to seveda ni kriv sam microsoft (je pa krivda 50%).
KDE4 je narejen za odprt hardware, ima veliko več bombončkov kot vista in še hitreje lavfa od predhodnika KDE3, da ne omenim razlike hitrosti v primerjavi z aero vmesnikom. Razlika v hitrosti delovanja je bila med 98 in XP mnogo manjša od razlike med XP in Visto.
Linux mnogo hitreje in stabilneje deluje. Čisto vse stvari mi hitreje delajo na Linuxu, kot na Visti.

Pa tudi ne vem, katere so tako opevane varnostne izboljšave viste. Če je samo tisto opozarjanje o administratorskih pravicah (naštejte enkrat še druge izboljšave ...), je to za vešče uporabnike popolnoma brez pomena.

Jaz, recimo, na winXP uporabljam lepo omejen account, ko pa imam namen kaj namestiti, se pač prijavim z administratorskim. Nimam nobenega antivirusnega, anti-spyware programa, firewall je izklopljen (vsaj windowsov) in nimam nobenih problemov. Windows nalagam na novo samo, če crkne disk ali menjam cel hardver. Zaradi nestabilnosti ali nesnage ga še nisem (odkar uporljam ločena accounta).

Nekako tako kot pri crash testih opozorilni signal za nepripete varnostne pasove - ti na testu štejejo za neko dodatno "varnost", ampak tistim, ki se že sami vedno pripasajo, pa en drek pomagajo. Saj je pravilno vzgajati uporabnike, a ti lahko to tudi izklopijo, oziroma za tiste že "vzgojene" uporabnike to ni neka omembe vredna izboljšava.