» »

Seagatovi diski neprijazni Linuxu

Seagatovi diski neprijazni Linuxu

Slashdot - Na The Registru poročajo o novih Seagatovih eksternih diskih, ki imajo nemalo težav z odprtokodnim programjem. Da izdelovalec ni razmišljal o Linuxu kaže že dejstvo, da so diski tovarniško formatirani v formatu NTFS, kar pa ni velika ovira, saj ga zlahka preformatiramo.

Večji problem je, kot kaže, varčevanje z energijo, ki je implementirano zelo okorno. Po nekaj minutah neaktivnosti se disk izklopi, v življenje pa se vrne kot USB1.1 naprava, česar Linux ne prebavi. Seagatov lakonski odgovor se glasi: "Linux ni podprt." K sreči obstaja zasilna rešitev. Klik!

Serija diskov se ironično imenuje Free Agent.

33 komentarjev

mrTwelveTrees ::

hehe.... kok % je nameščen OS windows po celem svetu ? a ni 75% ... al neki tazga ? :D

jih čist razumem

slovencl ::

A usb standard določa, ali se naprava lahko vrne k življenju kot USB 1.1?

Daedalus ::

Jaz pa jih ne. Morš biti pa precej glup, da si na taki malenkosti odženeš potencialne stranke.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Mavrik ::

Hmm... na strani z rešitvijo:
We got some Seagate FreeAgent pro drives at work, and they have an annoying tendency to spin themselves down under linux, causing linux to give up on the drive and disconnect the device.


Zadeva bolj zgleda, kot da je Linuxov problem s handlanjem diska, kot pa problem s samim diskom. Še posebej glede na dejstvo, da očitno to ni noben problem pod Windowsi.

Kar se pa tiče tega, da je Seagate rekel "BMK za Linux" pa ni tak nenavadno... koliko drugih hardware proizvajalcov se pa sekira za tistih par procentov Linuxašov, če bi jih popravljanje cele serije izdelkov stalo več, kot pa ves dobiček od njih?
The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mavrik ()

mrTwelveTrees ::

Daedalus: hehe...

povem ti da delam v tem fohu... pa ti zaupam

da doloceni izdelki ki zdaj prihajajo ven SPLOH nimajo supporta za xpje... samo za visto

proizvajalcu se "jebe" ....

novi notesniki imajo namescen bios za visto -> xpji ne grejo gor ce stranka ne zamenja biosa.... hehehe

je*at ga... tako je !

5er--> ::

@mrTwelveTrees:Ponavadi je problem samo v SATA driverju, ki ga na originalnem WinXP install CD-ju ni. [Press F6 to Install a Third Party Driver...] Nekateri biosi imajo pa možnost, da disk dela v "ide native mode" ali nekaj takega. Pol ni problemov in ne rabiš dodatnih gonilnikov.

MrStein ::

formatirani v formatu NTFS

In kaj je s tem narobe ?
Naj rajši predzgodovinski FAT gor dajo ?
NTFS je lepo berljiv na linux. Pa pisljiv tudi.

Ima pa ta FreeAgent probleme. Imam (en drug) externi disk, pa so bili problemi in ko sem poguglal, sem videl da je FreeAgent tudi "zanimiv".
Če kdo hoče, lahko poskusi slediti moji poti po internetu od tule.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

mrTwelveTrees ::

5er-->: mislis AHCI oz ide driver... ja... spravis windowse gor, pol pa zvočne ne moreš inštalirat... zamenjaš bios, pa zazna zvočno :)

Daedalus ::


Zadeva bolj zgleda, kot da je Linuxov problem s handlanjem diska, kot pa problem s samim diskom. Še posebej glede na dejstvo, da očitno to ni noben problem pod Windowsi.


Dvomim. Moj externi USB disk se prav lepo ustavi po nekaj minut idlanja in ko hočem kaj gor/dol skopirat se zavrti nazaj in dela. Uporabljam pa Linux.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Looooooka ::

doh da je linux kriv.
ce en os dela brez problemov pol je cist preklet logicno da je kriv tist OS, ki ma z napravo probleme.
tipicno...spet krivijo napacne.
zdej ce se linuxasi odlocjo pa hocjo zadevo podpret v kernelu in jim seagate ne da specifikacij...pol se sele lahko govori o tem da je seagate kriv da neki ne dela.
do takrat naj pa lepo sami sebe krivijo.
sj ni cudn da so vsi na winsih ob vsem tem jamranju...ta rebel crap pristop k resevanju problemov odprtokodni skupnosti nikol ne bo pomagu.
naj se lepo organizirajo pa najdejo folk, ki bo su s kravato do teh firm in se zmenu za sodelovanje.
ne pa jamranje pa cakanje na enga bradatega geeka brez lajfa iz kitajske, ki bo predn gre prvic v tistem tednu vn na svez zrak napisu gonilnike...

BigWhale ::

Luka, ti se nikoli nisi slisal, za kako napravo, ki je bila slabo narejena in je imela nek dolocen protokol slabo podprt in je zaradi tega delala slabo?

Jaz sem ze.

Ti si pa troll.

PS:

Klik.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

sverde21 ::

NTFS je lepo berljiv na linux. Pa pisljiv tudi.

No thanks to M$ ;)
<?php echo `w`; ?>

CyberPunk ::

Jaz imam WDjev MyBook, ki je bil po defaultu v FAT32 formatiran... Ko je ze omenjen spindown, ko je disk idle -- a kdo ve, ce se da to kako disejblati (za WD MyBook)? Nastavitev nisem nasel. Uradni odgovor od WD je, da se vsi MyBook-i po 10 minutah neaktivnosti avtomatsko "ugasnejo".
Nemalokrat se mi je namrec zgodilo, da sem disk potreboval ravno tisto minuto po tem, ko se je nehal vrteti, nekoc pa "so nas ucili", da za diske ni prevec zdravo, da se stalno prizigajo in ugasajo. :( (in ta "spindown when idle" je po moje predvsem "ekoloska fora" za WD).

Mavrik ::

Dvomim. Moj externi USB disk se prav lepo ustavi po nekaj minut idlanja in ko hočem kaj gor/dol skopirat se zavrti nazaj in dela. Uporabljam pa Linux.


Tvoj morda. Samo glede na to, kaj piše na tistem linku in mojih izkušnjah, bi bolj držalo da treba porihtat malo Linux. Namreč, jaz mam WDjevega Passporta, katerega mi Linux (v konkretnem primeru: ubuntu 7.04 ter 7.10) noče pravilno dismountati. Medtem ko "safe remove" v windovsih zadevo lepo dismounta in se disk lepo izključi, se v linuxu disk takoj remounta, kar pomeni, da ga ne morem varno odstraniti. Mislim da mi ni treba omenjati kakšne tečnosti to povzroča, glede na to da je formatiran v NTFS.
The truth is rarely pure and never simple.

Pithlit ::

Moj zunanji udb disk se ravno tako kot dedalusov lepo ustavi in po potrebi ponovno zažene. Toshiba disk v eni poceni generični škatli. Enako firewire.

Popravi fstab. Pa mogoče imaš problem s HAL-om.
Life is as complicated as we make it...

Daedalus ::

Pa da vidimo - preverjeno deluje v Hoferju kupljen externi disk (tale je bil precej obremenjen - find in recover podatkov iz slike particije, ki je gor + backupi), in WD MyBook. Oboje na Ubuntu 6.06/7.10, s tem da sta dva različna MyBooka (USB in FW) še kriptirana (backup diska), kar pa zna predstavljat težave, če vse ne deluje 100%. Tako da...nimaš sreče, očitno. Vsi tile lepo preživijo spindown, delujejo hitro in ne zezajo. Aja, plus še 1TB MyBook, ki ga v Kiberpipi redno uporablja videoteam...tud nobenih težav.

Sicer pa je pod izdelkom iz te novice na neweggu en kup zanimivih kometarjev - zadeva tud v winsih ne deluje najboljš.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

joebanana ::

Z linuxi kaj narobe? Mislm a je tok težko verjet, da je z diskom neki narobe oziroma da se disk ne drži standardov, navsezadnje je to izdal že sam predstavnik podjetja. Moje izkušnje z linuxom pa so, da kar novih izdelkov ni podprtih prec k pridejo vn(zarad prezira firm), se po določenem času podpre, če je le kaj zanimanja za izdelek. To je en mali minus za linux z moje strani, plus pa je da vsa "starejša" strojna oprema dela brez problema, kar ne morem reči za novejše windowse.

MrStein ::

sverde21:
>NTFS je lepo berljiv na linux. Pa pisljiv tudi.

No thanks to M$

No thanks to J.Janša either.

Pa FAT podporo tudi ni MS napisal. Torej tvoja točka je ... kaj ?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

borchi ::

> Pa FAT podporo tudi ni MS napisal. Torej tvoja točka je ... kaj ?

mogoče to, da so FAT specifikacije znane, za NTFS pa ne (oziroma so na voljo za arbitrarni kupček denarcev)?
l'jga

imagodei ::

mrTwelweTrees@ povem ti da delam v tem fohu... pa ti zaupam

Ja, ostali smo pa abervezniki, al kako?

Tvoja argumentacija je, milo rečeno, čist mim. Da bi se en proizvajalec odpovedal precej velikemu delu trga, npr. uporabnikom XP-jev in podprl samo Visto, je zgolj dokaz bebavosti proizvajalca oz. zgrešene politike firme (razvojnega oddelka) , ki je bila npr. 1 leto nazaj prepričana, da bo prodaja Viste veliko večja, kot je dejansko.

Itak morate takoj en flamewar začet; pa nima veze. Itak bo Seagate zadevo spedenal, ker mu je še kako do tistih nekaj procentov trga, ki ga predstavljajo Linuxaši. Problem nekaterih je, da mislite, da se firme ne sekirajo zaradi npr. 1-2% trga. Pri 100 milijonskem trgu 1% predstavlja milijon potrošnikov. Le redki so proizvajalci, ki bodo zanemarili tako tržišče. Dvomim, da ima MS v Sloveniji prodanih milijon kopij Polken, pa imamo vseeno lokalizirane Windowse.

Tako da, mal napačne predstave imate nekateri glede prilagodljivosti proizvajalcev in moči tovrstne slabe reklame...

EDIT: Z 1-2% trga ne mislim na tržni delež Linux distribucij; gre samo za primer.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

desperados ::

Tukaj sploh ni problem z diskom samim ampak v usb2sata ali morda usb2ide pretvorniku. Kar pa ni nevemkakšen problem zamenjati ali pa nanovo načrtovati, popraviti...

Večji problem je popravljati diske same.

Mavrik ::

mogoče to, da so FAT specifikacije znane, za NTFS pa ne (oziroma so na voljo za arbitrarni kupček denarcev)?


A je res tako težko plačati licenco za uporabo filesystema, če razvijaš količkaj resen operacijski sistem? Aja, vi bi radi vse zastonj.

daedalus: Ni problem da ne preživi spindowna, problem je, da ne ostane spindownan. Kar je pri 2.5" disku precej kritično, ker se ga drugače ne da izključit. To sem pač podal kot še en primer, ki kaže na to, da pa morda v Linuxu kar se tiče USB diskov ni vse porihtano, kot je treba.
The truth is rarely pure and never simple.

jype ::

Mavrik> Aja, vi bi radi vse zastonj.

Sploh ne. Mora pa biti svobodno.

Gregor P ::

"No thanks to J.Janša either"

... nisem vedel, da je ta tip tudi programer v neki večji korporaciji na področju NTFS-ja?!? Kaj vse ne zveš na Slo-techu:\
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Mavrik ::

Po kaki naivni logiki Linuxaši prepostavljate, da vam je Microsoft dolžen kakorkoli pomagati pa razkrivati svojo kodo? Saj je njihova, lahko delajo kar hočejo. Zakaj bi morali svojim konkurentom pomagati?
The truth is rarely pure and never simple.

jype ::

Mavrik> Zakaj bi morali svojim konkurentom pomagati?

Antitrust legislation :)

noraguta ::

jurči sej udprtokodniki , "lohk" povozjo ntfs iz svojim fs-jem v windowsih. je pa treba ddk plačat.
zakaj bi bilo svobodno ne vem.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

borchi ::

> A je res tako težko plačati licenco za uporabo filesystema, če razvijaš količkaj resen operacijski sistem? Aja, vi bi radi vse zastonj.

ja, pomoje da je precej težko plačat.

če pa ti zrihtaš, da microsoft licencira ntfs tako, da lahko gre v kernel, magari za več miljonov dolarjev, sem prepričan, da bo linux skupnost napraskala ta dnar skupej.

boš zrihtal?
l'jga

Pithlit ::

Mavrik: tvoj problem kaže predvsem na to da _ti_ nekaj nimaš porihtano... ne pa Linux (kar seveda ne pomeni da Linux nima drugih težav). Kaj ima pa Microsoft veze z novico je pa jasno samo tebi... pa mogoče par drugim.
Life is as complicated as we make it...

Daedalus ::

To sem pač podal kot še en primer, ki kaže na to, da pa morda v Linuxu kar se tiče USB diskov ni vse porihtano, kot je treba.

Meni dela vse OK. Torej je v Linuxu, kar se tiče USB diskov, vse poštimano.

(Malo ti kažem tvojo lastno, zgrešeno argumentacijo, če nisi sam dojel)
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Bistri007 ::

Kaj naj bi 750GB diske formatirali s FAT32 8-O
Seagati so sformatirani z NTFS, za OS X pa lepo v navodilcih napišejo, kako sformatirati s HFS+.

Če deluje na OS X in Win, na nečem tretjem pa ne, bo najbrž nekaj narobe s tem tretjim, kaj ne :)
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

c00L3r ::

Če disk deluje v Win in Mac OS okolju pravilno, v Linux-u pa ne, potem je OČITNO težava v Linux-u. Nevem zakaj eni krivite vsa druga podjetja/skupnosti/osebe/... in nevem še koga.

Kolikor vem ne obstaja noben standard, ki določa, kako se mora prikazat disk potem ko se ponovno prebudi.

Sicer pa ni panike, bodo že Linux-aši porihtali zadevo in pač dodali par vrstic kode, da bo zadeva delala tako kot mora. Najverjetneje so že (predvidevam)?

Daedalus ::

Če bi ljudje novice brali:

It will shut shut the drive off after several minutes of inactivity and helpfully drop the USB connection. When the connection does come back it returns as USB1 which is apparently as useful as a chocolate teapot.

As our reader points out this is a, "fairly shit idea perfectly implemented, " unfortunately while Windows can handle it, Linux and Mac's can't cope.


Ekola, tud Makzorji zgleda ne prebavijo tega. In če se sprehodite ćez newegg komentarje, rata hitro jasno, da ta zadeva ne deluje najboljš.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Obvezno branje!

Oddelek: Operacijski sistemi
1129792 (13340) MrStein
»

Seagatovi diski neprijazni Linuxu

Oddelek: Novice / Diski
332653 (2653) Daedalus
»

Linux nemogoče instalirat

Oddelek: Operacijski sistemi
412046 (1347) 416c6573a
»

RAID1 zrcaljenje naknadno. Se zgubijo podatki?

Oddelek: Operacijski sistemi
193331 (3004) just_a_cook
»

HiFi Internet Radio Unit [IRU] (strani: 1 2 )

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
513946 (3160) Nejc Pintar

Več podobnih tem