» »

AMD predstavil prvo 65nm Barcelono

AMD predstavil prvo 65nm Barcelono

InfoWorld - AMD je pred nekaj dnevi pokazal industrijskim izvedencem delujoči primerek štirijedrnega procesorja iz družine Barcelona. Kot kaže (na presenečenje večine) ne gre za evolucijski korak v okvirih družine K8, ampak za povsem novo arhitekturo, ki ji pri AMDju pravijo Torrenza (krajša oznaka K10) in jo je laična javnost napačno poimenovala K8L.

Slednje naj bi bila okrajšava za K8 Low power in naj bi se nanašala na mobilne čipe (Semprone itd.), K9 naj bi bili dvojedrni AMD64 X2 in Opteroni (čeprav ta oznaka nikoli ni bila javno uporabljena -- zlobni jeziki pravijo, da zato, ker izgovorjeno ime preveč spominja na angleški izraz za psa), Barcelona pa, kot rečeno, pripada seriji K10.

Zanimivo je, da se stari K8 čipi sploh ne primerjajo tako slabo s procesorji Core 2 Duo, če odštejemo SSE. Ta je pri slednjih dvakrat hitrejši, praktično vse ostalo pa je na podobni ravni ali slabše kot na AMD64. Seveda večina komercialnih testov na veliko favorizira SSE, zato so rezultati nagnjeni na Intelovo stran. Testi posledično mogoče bolj odsevajo ustreznost procesorja za igralske in simulacijske sisteme, manj pa za podatkovne strežnike in podobne, resnejše namene. Tudi mnoge izboljšave, ki jih tu nudi C2D (recimo instruction reordering), v Linuxu in podobnih okoljih, kjer s prevajalnikom lahko optimiziramo izhod za dani procesor, ne pridejo toliko do izraza.

K10 bo, kot kaže, stvari spremenil tudi na tem področju. Pravijo, da bo šlo za popolno redefinicijo x86 arhitekture, ki bo na celoštevilčnem področju prinesla 40% višje rezultate od K8, na SSE in FPU področju pa celo do 80% izboljšave. Prvi čipi te družine pridejo na trg že čez nekaj mesecev in sicer bodo to 4-jedrne Barcelone, namenjene resnim aplikacijam. Glavne značilnosti so 128-bitna SSE enota, ločeni schedulerji za celoštevilčne in FP operacije, ločen L2 predpomnilnik, L3 predpomnilnik in še kaj.

Ja, AMDjev 4x4 se je še včeraj zdel kot šala in tudi danes ni zanj ravno veliko plošč na trgu (natančneje ENA), a že jutri bodo AMDjevi mlinčki lahko postali v tej štirikolesni navezi po zaslugi Torrenze za konkurenco praktično neujemljivi.

Poglejte si podrobnosti v InfoWorldovi izvirni novici.

49 komentarjev

Izi ::

Brane2, ali je ta članek tvoj debut? Dobro je spisan :)
Se pravi, po tvoje so Intelčki dobri samo še za igračkarje, za resno delo, in pa kdor da kaj nase :D , pa vsekakor AMD.

Torej lahko v kratkem pričakujemo prve teste K10?
Upajmo, da bo vse napisano tudi držalo. C2D sem izpustil, čez kakšne pol leta pa bo čas za nadgradnjo mojih računalnikov in K10 bo verjetno kot naročen.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Izi ()

@LOL ::

Res lepo spisano:))

Upajmo da se napovedi uresničijo.
Čeprav je še sedaj X" kar konkurenčen (v nižjem srednjem razredu) bo to moralo sekat>:D
Aha še to: nisem si pa misliv da bo AMD sposoben tako hitro poslati na trg novega terminatorja (sploh če s e spomnimo agonije z Intlom), tko po enem letu od predstavitve konkurence pa res ni slabo.

Za potrošnike pa spet plus: več za nižjo ceno8-)
Hippy: The Doors?
Geek: The Windows!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: @LOL ()

schurda ::

Dober članek, predvsem vsebina je spodbudna. Še takih!
I want to know God's thoughts, the rest are details. (Einstein)

Izi ::

Hja, razen, da manjka zadnji stavek iz originalnega članka in sicer, da je uradni izzid Barcelon predviden šele nekje v sredini letošnjega leta.
Se pravi, da bomo nanj čakali še kar precej mesece, čeprav Tom Yager z gotovostjo trdi, da naj se kar pripravimo, da nas bo hitrost in zmogljivost procesorja dobesedno odpihnila :D

MrStein ::

na SSE in FPU področju pa celo do 80% izboljšave

Ja, ampak ce je C2D 100% hitrejsi, naenkrat ne zveni to tako dosti.
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

st00rm ::

naj se zbijanje cen prične :D
God must love stupid people because he made so many of them.

OldSkul ::

To bi blo super, če bi procesor prišel marca. Zdej pa jst načrtujem nadgradnjo in moj bo c2d. Ne mislim, čakat da uleti tale procesor, pa še cena bo velika najbrž. Fuck this

Brane2 ::

Mrstein:

To je bil tudi moj pomislek. Pravzaprav je še vedno. A če AMD pravi,d a stvar kljub temu poseka najboljšega Intla za 40%, bo treba počakat in videt, kaj je na stvari.

Tudi če bi bil vsak core samo neakovreden tistemu v C2D, bi naj bila celota veliko boljša že zaradi tega, ker so vsi štirje corei na hitrem internem vodilu in ker si delijo L3.

Poleg tega pa preko "4x4" povežeš dva čipa v paralelo, kjer bo hitri HT-3.0 kanal prinesel dodatno prednost pred enakovrednim 8-core Intlom, saj ima ta praktično štiri DC čipe na istem FSB, ki je za te razmere prepočasen, poleg tega pa tudi za te namene totalka neprimerne fb-dimme...

Kar se napovedanega datuma izida tiče, junij niti ni več tako daleč.

Bo pa zadeva imela pekočo ceno- to se da napovedat že zdaj. A kaj čmo, pravi HW stane, kar vprašajte ministra Erjavca... :D
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

trnvpeti ::

cena bo navita ja :)
sam bojo pa ostale cene padle

specterss ::

Dobro spisano.
Mrbit pa le še počakam malo na svojem mlinčku. Upam da kmalu za serverskimi sledijo še za rajo .

Brane2 ::

Kot vem, Socket F čipi povsem lepo laufajo na navadnih platah, torej naj bi bila že Barcelona povsem primerna za "4x4" plate...
On the journey of life, I chose the psycho path.

nodes ::

lepo napisano.. problem je ko se zbudiš... nikjer nobenega testa in čez eno leto, ko recimo tole pride do nas, ne bo nič bombastičnega

me pa veseli....sem bil prepričan, da od AMDja še dolgo ne bo nič

:P

SmeskoSnezak ::

Ne razumem, zakaj primerjate štirijedrnika z dvojedrnikom. :\
@ Pusti soncu v srce... @

Brane2 ::

Neki takega sem tudi jaz reku na AMDjevem forumu. Bil sem skrajno sumničav.

Potem pa so pokazali delujoči primerek in dali vedeti, da stvari lepo laufajo in da se mislijo držati roka.

Pravijo celo več, da bodo pri 45nm praktično časovno ujeli Intla, seveda če bo ta izšel v začetku 2008...
On the journey of life, I chose the psycho path.

Brane2 ::

SmeškoSnežak:

primerjamo tehnologijo Corea. Je pa tako, da pride štirijedrnik najprej ven.

Poleg tega se mi zdi naslednji logični korak naprej, saj ga bodo celo zahtevale nove igre.
On the journey of life, I chose the psycho path.

SmeskoSnezak ::

Če te prav razumem, ima quad core isto tehnologijo kot core 2 duo?
@ Pusti soncu v srce... @

Brane2 ::

Štirijedrna Barcelona bo imela enaka jedra kot dvojedrni modeli, ki bodo prišli za njo, ravno tako kot imajo Intlovi tanovi dvo-in-štiri-jedrni Xeoni in C2D praktično enaka jedra.
On the journey of life, I chose the psycho path.

SmeskoSnezak ::

Zakaj pa potem nisi primerjal z quad core-i? (oziroma napisal qc, ne pa c2d) Tud morte komplicirat. :)
@ Pusti soncu v srce... @

CoolBits ::

Zakaj pa potem nisi primerjal z quad core-i? (oziroma napisal qc, ne pa c2d) Tud morte komplicirat.

Quad core od intela ni nič drugega kot 2x core2duo...

PrimozR ::

In dejansko je tako, jedri sta fizično ločeni a na istem PCBju. Prvi pentium D (8xx serija) so bili monolitni, 9xx serija pa je bila že ločena. C2D je bil spet monoliten, monolitnega Quada pa Intel ne bo imel še kar nekaj časa. Še 45 nano čipi bodo sprva iz dveh silikonov medtem ko gre AMD vedno na monolitna jedra. Je pa zanimivo, da tudi 2xxx in 8xxx Opteroni delajo z običnimi DDR2 rami :> Na 4x4 plati sevede!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

3p ::

Slin. Pa sem ravno mislil, da počasi nabavim kak Core 2 in si prvič v življenju kupim Intelov x86... zdaj pa... >:D

Brane2 ::

Zanimiv je tudi power envelope. DC Opty ga ima 95W, nova QC Barcelona pa 120W za 2x več coreov. Not bad.

Seveda je to maximalna poraba, ki v realu ne bo tako zlahka dosežena.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

BoBr ::

Bomo videli če bodo res na voljo v juniju in predvsem po kaki ceni.
Do takrat pa kdor čaka dočaka...
Also known as "Intel-aš".

Pyr0Beast ::

@Brane
Ja, res maksimalna obremenitev. Kolikor sem jaz meril, je razlika med polno obremenjenim DC in DC-jem v prostem teku manjša od 10%, da bi pa kar tako do tistih 95W prišel je pa malce preveč pričakovati, imajo te procesorji še dosti rezerve.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

SavoKovac ::

Zgleda, da sta Intel in Amd tam, kjer sta bila leta 1995. (K5 vs. P1)
Intel je imel boljši FPU, AMD pa nižje cene in zvest krog privržencev.
Manjka Cyrix, ki je zabetoniral pojem PR (pentium rating) v um povprečnega potrošnika. V bistvu je Cyriksa potolkel celeron. AVA!

jericho ::

Yes, AMD strikes back. >:D

Pesimist ::

ja in o kaki ceni priblizno govorimo za najdrazjega in najcenejsega oz najbol svoh model? Ker jaz tudi cakam na 4 core in nemisim zdaj na 2 se it razen ce dobim kakega zelo poceni in seveda nic ostalega treba menjat. Ceprav dvomim da bo kaki vecji performance boost pri danasnjih aplikacijah.

SmeskoSnezak ::

AMD strikes back? Hah, i don't think so. Penryn has arrived!
@ Pusti soncu v srce... @

Matek ::

Erm, to je samo prehod na nov tehnoloski proces in par malenkostnih dodatkov, v osnovi gre se vedno za C2D.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

Brane2 ::

Penryn je baje ista stvar, le na 45 nm.

Me prav zanima, koliko bo v namiznih aplikacija AMDju prinesel pravi QC namesto dveh DC na skupnem FSB...
On the journey of life, I chose the psycho path.

PrimozR ::

Brane ne baje, JE samo pomanjšan. In še vedno ni monolitnega Quad Core-a. Pohitritve? To je znano. Več ali manj bodo ničelne Razen pri multi-threaded aplikacijah.

SmeskoSnezak ::

Mnja, v Jokeru piše, da gre poleg pomanšanja tud za spremembo zasnove tranzistorov. Pa tud pozableno hipernitnost bi se naj vrnila.
@ Pusti soncu v srce... @

Čmrlj ::

No da nebomo govorili do kje je že intel prilezel klik

Poldi112 ::

Kaj naj bi bila sprememba zasnove transistorjev? Ker meni ta izraz ne deluje ravno kot sprememba designa ampak bolj sprememba procesa izdelave, ki ima malo veze s hitrostjo (razen tega da ti potencialno omogoča višje hitrosti).

In kaj ti pove teh 80 core v laboratoriju? Pa tudi če bi jih dejansko imel bi špili 100% počasneje tekli gor kot na core duo.
-------------------------------------------------
Nočem foto avatarja. Hočem risan avatar.
-------------------------------------------------

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

Brane2 ::

"sprememba zasnove tranzistorjev" = kur*enje z dodatkom kovine v vratih tranzistorja.

Kar se 80-corea tiče, je to IMHO bolj za paljenje množic kot za realen efekt.

Dalo bi se jim verjeti,d a so šli v to zaradi študija povezovanja coreov in vpliva te logike na končni rezultat, so pa to izkoristili za "Oj joj, koliki je moj" reklamo...
On the journey of life, I chose the psycho path.

PrimozR ::

Ja, HT naj bi se vračal, spremenjen je tudi način izdelave tranzistorjev, ki naj bi, kot je Brane že rekel, predvsem omogočal višje hitrosti. Pomembna je itak več ali manj le pomanjšana proizvodnja - manj porabe in teoretično cenejši procesorji.

SmeskoSnezak ::

Naj bi uporabili tudi druge materiale in zvijače. Mnja, komaj čakam pravih preizkušanj. Do konc leta bi jih naj "izpilili". :)
@ Pusti soncu v srce... @

@LOL ::

A to hipernitnost misli furat intel tudi na QuadCoreu? je res potreba ali samo zato da se bo na BOX škatli sijal napis HT
Hippy: The Doors?
Geek: The Windows!

PrimozR ::

Baje bo boljši kot na P4kah, kjer dejansko sploh ni zaživel tako, kot bi lahko zaradi arhitekture. Tu naj bi se poznal še veliko bolj. Na C2Qju bo tako potem možno izvajati 8 niti naenkrat :)

Zheegec ::

HT na Core2Duo se bo IMHO najbrž poznal še manj zaradi drugačne arhitekure C2D - C2D ima krajše cevovode kot NetBurst (P4 s familijo). Kar HT naredi je, da dejansko vrine še eno "nit" v dele cevovoda katere druga nit ne izkorišča (to pride v poštev sploh pri raznih branch-mispredictionih pri vejitvah ter pri zamaških v cevovodu in pri data-dependecy problemih se mora del pipelina ustaviti), ker ima C2D krajše cevovode se takšni problemi manjkrat pojavijo pa tudi manjši vpliv imajo na upočasnitev performans, tako da res dvomim da bi HT lahko veliko pripomogel. Sploh pa je programov ki bi teoretično izkoristili 8 jeder bolj malo, če gledamo programe za večino domačih uporabnikov, pa tudi večina bolj zahtevnih ne izkorišča toliko jeder.

Drugače kar se tiče Intelovega 80-jedrnega proca -> IBM je imel 64-core proc že kar nekaj časa nazaj (mislim da malo po tem ko je na trg prišel Power5), pa o 64-core procih za domačo ali profi uporabo še ni duha in sluha...

Drugače pa ima AMD +IBM mogoče celo boljši proizvodni proces s svojim SOI + Strained Silicon pristopom, je pa res da Intel vedno prej preide na manjši proizvodni proces kot AMD, ki manjši proizvodni proces poprej dobro sproba, kar je nekako logično če imaš samo eno tovarno, oziroma sedaj dve.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

SmeskoSnezak ::

No, do konc leta bomo že več zvedli. Zaenkrat piše full malo.
@ Pusti soncu v srce... @

PrimozR ::

ALIEn tudi sam semt ega menjna, ampak informacije pravijo drugače - prav NetBurst je HTju onemogočal zaživeti v polnem potencialu kar naj bi pri Core arhitekturi bilo možno. Bomo videli.

Poldi112 ::

Kakšne informacije? Ker jaz sem že malo pozabil HT, ampak se spomnim da je ravno Netburst tisto kar je HT omogočalo da je bil efektiven.
-------------------------------------------------
Nočem foto avatarja. Hočem risan avatar.
-------------------------------------------------

BoBr ::

45nm tranzistorji s high-k materialom prinašajo ogromen napredek pri napajanju. Manj bo potratnih izgub pri napajanju tranzistorjev, poleg tega se tudi poveča sama hitrost preklaplanja tranzistorjev. Pod črto, še hitreje in učinkoviteje. 8-)
Also known as "Intel-aš".

mihamedo ::

Ma govorte kar hočete sam intelov c2d je bil in se vedno je vec al manj tržna niša in moda.. ubistvu pa sploh ni tolk boljši kot amdjev DC opteron.

AMD je zakon
-AMD phenom 955be @4.0ghz--
- 4x4gb ocz vengeance 8.8.3.7@2000--
-revodrive x2 220gb-2x spinpoint f3 500gb

jype ::

Dejstvo je, da intelov čip ni slabši od AMDjeve trenutne ponudbe. Čeprav malo dražji, je celotna platforma precej bolj "prijazna uporabniku" kot AMDjeva, še posebej na desktop tržišču...

Ja, HyperTransport je še vedno učinkovitejši in pri večprocesorskih strežnikih, ki pacajo z velikimi bloki pomnilnika, se močno pozna. Pri normalni namizni uporabi (kakšni photoshopi, CAD, video) je C2D trenutno videti prijetnejša izbira.

Poldi112 ::

Kaj misliš s tem "bolj prijazna uporabniku"? Vse kar uporabnika zanima je hitrost, ta je pa primerljiva (v rangu,da uporabnik ne opazi razlike).
-------------------------------------------------
Nočem foto avatarja. Hočem risan avatar.
-------------------------------------------------

jype ::

Manj težav je s chipseti.

Razni nForce chipseti in kaj jaz vem kaj še vse, ki se jih danes kupi za AMD platformo, imajo praviloma več težav. AMDjevi chipseti so pa na redkih desktop motherboardih.

Intel nudi dobro integrirano in kompletno rešitev.

Nič ne rečem, sam imam X2 in ko sem enkrat zrihtal, je vse delalo super. Dokler nisem, pa pač ni. Na C2D (ki ga tudi imam) je vse delalo "out of the box". Celo Windows :)

Zheegec ::

To glede čipsetov niti ne bo držalo. Res je da Intelovi težav niti nimajo, samo AMD platforma jih tudi nima.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Novi OCZjev "AMD-only" spomin

Oddelek: Novice / Procesorji
193445 (1596) OChack
»

AMD Phenom (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Procesorji
627324 (3484) Brane2
»

AMD razkriva podrobnosti o K10

Oddelek: Novice / Procesorji
443793 (1621) Zheegec
»

AMD vlaga veliko upanja v Barcelono

Oddelek: Novice / Procesorji
132832 (2101) Brane2
»

Novi podatki o K8L...

Oddelek: Novice / Procesorji
112057 (1647) Brane2

Več podobnih tem