» »

strani: 1 2 3 4

Thomas ::

> kaj pa če na tistem planetu živi ena rasa bolj razvita od nas in je miroljubna, ampak ker mi pač iz preventive počljemo par ubijalskih virusov tja, ki jim mal razreči prebivalstvo, nam pač malo razsujejo planet tako iz preventive, da nam nebi kaj takega prišlo še 1x na pamet.


Oni težko rečejo, kaj jim bomo mi naredili čez 1000 let, kolikor rabi svetloba za pot med nami.

Zato nas morajo razsuti ASAP. Preden sploh pridemo do prilike.

Da bi pa potem se iz našega zgorelega planeta črno kadilo vnemar, je pa potrata. Vsi naši atomi in njihovi sestavni deli so povsem dobri za pametno uporabo.

Razsuvanje samo je premalo. Najmanj kar lahko iz uničenega planeta narediš, so nanosonde za nadaljne razsuvanje drugih.

Vendar tega imaš relativno kmalu dovolj na zalogi, boš raje naredil kakšen holodek zase s tistega materiala.

Jasno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Se pa zavedam, kako bogokletne so tele moje besede. Kako globoko segajo večini, ki religiozno verjame v zakajene aliene v belih haljah v votlinah in po površju planetov. Vse poduhovljene, svečeniške, modre, žalostnih oči ... pohajo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jest10 ::

Thomas: Dosti manjši od Zemlje ali Jupitra? Če drugo potem bi moral tudi Uran hitro hlapeti, čeprav je dlje od sonca.

Thomas ::

Vsi planeti hlapijo. Hlapijo vodik in druge lahke pline a pridobivajo na metalih!

To mešanje je kompleksno in ga je težko izračunat.

Jupiter se nam bliža, zato pospešeno hlapi. Neptun se oddaljuje in vedno počasneje hlapi.

Ko bi bil Jupiter na oddaljenosti Merkurja, bi že hitro hlapel, vendar bi vseeno minila morda milijarda let, preden bi izparel.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

xabre ::

Ah Thomas, tele tvoje teorije, mene ne bodo nikoli prepričale. In to iz enega preprostega razloga: Velikost vesolja.

Thomas ::

Sej jaz nikoli nisem rekel, da je celo Vesolje prazno.

Samo da bližnja okolica je dokaj očitno prazna. Galaksija povsem očitno.

Čeprav še za Sončni sistem, so še takorekoč lansko leto govorili, da je še vsaj Mars gotovo naseljen.

Naivkoti.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

xabre ::

Ja seveda, da je bližnja okolica prazna. Naivno bi bilo misliti, da imamo za sosede male zelene možice. Če pa gledamo Vesolje kot celoto, je pa ideja, da smo sami, naivna.

V vsakem primeru je nekdo naiven.0:)

Thomas ::

Tudi, da je celo Vesolje prazno, ni tako naivno.

Morda je, morda ni.

Toda ko gledaš 5 milijard svetlobnih let oddaljeno galaksijo, lahko prikačakuješ, da je ta trenutek že hiper civilizacija tam, kjer ti ne vidiš narejene še niti zvezde! Samo oblak plina. Če bi res tako dobro videl, jasno. Še malo dlajša evolucija od naše je lahko potekla tačas, ko je bila svetloba na poti k nam.

Če pa gledaš bližje, milijonkrat bližje, pa ni verjetno, da se je v tem času že kaj dosti spremenilo. Nasprotno, bilo bi zelo čudno, če bi se ravno medtem.

Morda v povprečju do življenja v galaksiji ne mine 5 milijard let, kot to zatrjujejo alien fani. Morda je v povprečju treba 50 milijard let.

Kolikor Vesolje še zdaleč ni staro.

Hladno glavo v roke, ko razmišljaš. Tudi o teh rečeh!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

xabre ::

Enako velja za našo zemljo. Preden pride slika naše zemlje do druge inteligence, je velika verjetnost, da nas ne bo več. Ali pa nas še ni bilo, ko so nas gledali in zdaj njih ni več, ko bi jih mi radi gledali.:D
In predvsem so zelo majhne verjetnosti, bi mi v teh nekaj kratkih letih, ko imamo zmožnost videti nekoliko dlje, odkrili tujo inteligenco v tako neposredni bližini.

Druga zgodba pa je, če imajo nezemljani možnost potovati hitreje od svetlobne hitrosti. V tem primeru si jaz utopnično predstavljam, da so že prišli pogledat kako se kaj imamo in ker so videli, da še nimamo zmožnosti potovati niti s svetlobno hitrostjo, nas lepo pustijo na miru, saj jih mi ne moremo videti. In nas opazujejo kot mi opazujemo živali.

Je pa spet astronomsko majhna možnost, da v vsem širnem vesolju najdejo ravno našo zemljo. Kot bi iskali določeno molekulo vode v oceanu. Razen, če so doma iz naše galaksije.

IMHO, dokler ne bomo znali potovati s tako hitrostjo, da bi bili v relativno kratkem času na drugem koncu galaksije, so misli o vzpostavljanju stikov z vesoljčki z naše strani, nerealne.

keber ::

No ja, poleg Corota, ji je prvi namenski teleskop v vesolju za odkrivanje planetov in ima 27 cm teleskop, nas čakajo še čez dve leti Nasin Kepler s več kot 10x večjim teleskopom ter čez 5 ali 6 let spet evropski izdelek GAIA, verjetno projekt desetletja ali dveh, ki naj bi poleg izjemno natančnega in obsežnega kartografiranja Naše galaksije in Osončja odkrila okoli 30 novih sončnih sistemov dnevno 8-O.

Tako da prihajajoče desetletje obeta nova in nova spoznanja in to, kar smo doslej videli, je skoraj manj od nič.;)

Thomas ::

> Ali pa nas še ni bilo, ko so nas gledali

In tupkoti niso mogli sklepat, da je kraj obetajoč za evolucijo?

Ja sej pravim. Tupi so ko hlodi!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Meni je interesantno to, kako neumen sklep znajo narest ljudje.

Namreč, da mora inteligenten alien čakat, da mi začnemo pošiljati radio signale, da nas lahko odkrije.

Že nekaj 100 milijonov let prej, se je videlo 10 000 svetlobnih let daleč, da na Zemlji je molekularni kisik.

Pripisovati lastno ignoranco o kemiji inteligentnemu alienu - je magna butasto. Magna.

Vendar so točno to počeli vsi po vrsti, od velikih SETI mož.

Una tadruga, "da še nismo zreli", je pa sploh bukova. Če znajo pridet sem, nas lahko tudi upgrejdajo v manj bukove, v zelo zrele. Če že.

Samo baje, tega ne znajo?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

xabre ::

Hja ene 3 milijarde let nazaj mogoče res nismo bili zanimivi. In preden so šli spet gledat so že izginili. V nasprotnem primeru nas pa ravno sedaj opazujejo. Z miroljubnimi nameni.

Čeprav možnosti premlevanja scenarija, kaj, kako in če bi bilo, je ravno toliko kot zvezd.8-)

Thomas ::

> Hja ene 3 milijarde let nazaj mogoče res nismo bili zanimivi.

Kaj pa 3 milijone? Iz cele galaksije bi lahko pridrli sem že takrat.

Pa niso.

Priporočam ti, da si pridobiš neko predstavo o tem, za kakšne razdalje in kakšne čase gre. V galaktičnem merilu in sicer.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

xabre ::

Z našim pošiljanjem siganlov se zelo poveča možnost odkritja.

Ampak še vedno ne razumem, zakaj še vedno misliš, da nas hočejo alieni asimilirati, uničiti ali preoblikovati. Prostora je dovolj za vse. Kaj če bi vsi alieni imeli tvojo filozofijo? Asimiliraj ali bodi asimiliran.>:D Borg fan.:)

Thomas ::

> Z našim pošiljanjem siganlov se zelo poveča možnost odkritja.

A so mau debilni, al kwa?

Če niso sposobni najt molekularnega kisika v naši atmosferi ... potem niso vaški tepčki. Pač pa galaktični tepci.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Ne vem zakaj alien fani mislite, da so vaši objekti sanj nekako zamrznjeni v našem letu 1950. Da ne znajo pogledat na Zemljo skozi svoja kukala in rečt: Madona, lej to!

Po eni strani jih kujete v zvezde, po drugi pričakujete, da imajo vaš IQ.

Ne gre skupaj.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

xabre ::

Kaj pa 3 milijone? Iz cele galaksije bi lahko pridrli sem že takrat.
Pa niso.


Kako pa veš da niso?

Priporočam ti, da si pridobiš neko predstavo o tem, za kakšne razdalje in kakšne čase gre. V galaktičnem merilu in sicer.


S svojim omejenim umom težko dojemam galaktične razdalje in časove. Ampak imam kljub vsemu lahko svoje mnenje.

Thomas ::

> Ampak še vedno ne razumem, zakaj še vedno misliš, da nas hočejo alieni asimilirati, uničiti ali preoblikovati.

Zato, ker so to morali početi na svojem planetu, če so hoteli postati nekaj takega, kot "dominantna vrsta". Če niso, je nekdo drug.

> Prostora je dovolj za vse.

Misliš?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

> S svojim omejenim umom težko dojemam galaktične razdalje in časove. Ampak imam kljub vsemu lahko svoje mnenje.

Lahko ga imaš. Jaz ti pa lahko povem, kako naivno in neumno je, ker nimaš preveč dobrih osnovnih predstav.

Mi to prepoveduje kakšen inregalaktični UFO kodeks?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

xabre ::

Mi to prepoveduje kakšen inregalaktični UFO kodeks?


Nisem vedel da obstaja.:8)

No kakorkoli že, me lahko razsvetliš o čem že gre debata?

sverde21 ::

Thomas po tvojem prepričanju, bi morali mi vse živali pobit, da bi bili "prava dominantna" vrsta :\ Mislim pa zakaj bi se mogli pobijat, da dokažemo da smo dominantna vrsta, to lahko dokažemo na veliko načinov in s tem nobenega ni treba iztrebit... lahko pač razvijamo tehnologijo in v neki točki lahko da bomo prehiteli drugo raso in pač postali dominantni ampak kaj nam to koristi? Totalno nič, lahko se samo pohvalimo da smo dominantni.

Mislim ni mi jasn kake probleme maš, če je tam nevem kolk svetlobnih let stran še en planet, itaq, če smo mi bolj razviti od njih tam, bomo lahko tudi čez x let, ko bodo oni nas našli x krat bolj razviti od njih, če so pa oni bolj razviti so nas pa že itaq najdl in so zgleda pametnejši od tebe Thomas in nas postijo primeru, namesto da bi nas hladokrvno brez razloga zbrisali.
Our (wannabe) blog: http://randomplac.es/ :)
<?php echo `w`; ?>

edge540 ::

sverde21 lepo povedano.

keber ::

>>> Z našim pošiljanjem siganlov se zelo poveča možnost odkritja.
Mi bomo v nekaj desetletjih, največ čez sto let kartografirali našo galaksijo, izvedeli vse podrobnosti o zvezdah in vsaj večjih planetih. Samo 100 let. Drugi pa nas iščejo z "mnogo bolj razvito tehnologijo" milijone let. Že samo to dejstvo da 100% prav Thomasu, da v krogu, pardon krogli, milijonov in milijonov svetlobnih let ni civilizacije, nam podobne.

Legend(SLO) ::

Oh ja sam men tut ni jasen zakaj tle vsi razen Thomasa prčakujete prjazne zelene možičke? A mate kšno osnovo za to? Če so pa že oni prjazni in če so slučajno nižje razviti se jim pa bl slabo piše. Mislm pa vsa vprašanja zakaj jih je treba pobit? Zakaj je treba pa ludi pobijat. Zato k so tm bl pomebne stvari: DIAMANTI, SUŽNI, ZLATO, PLATINA, TITAN,... In za to se pobijamo že skos. Glede tega, da bi "prava dominantna" vrsta iztrebla živali. Jah sej ene smo pr enih smo na dobri poti. Kšne smo ponesreč kšne zato k prnašajo €. Tko, da v zgodovini Zmle je blo vedno tko, da je bl razvit uporablu manj razvitga, da je sam postal še bolj razvit in živel lepše in se ni ukvarjal z splošnim ljudskim blagorom.
krneki

Sago ::

>To je politika, ki je stalnica v človeški zgodovini. Samo en imperij je lahko, ne more jih biti več. Oziroma so vojne, dokler jih je več.
>Meni se le tvoje gledanje zdi flower power bluz zadnjega časa

Torej, "dajmo jih preden bodo oni nas" je prevladujoča miselnost vseh morebitnih naprednih civilizacij? No, ti to očitno verjameš, saj glede na to da še nas niso asimilirali, sklepaš da jih ni. Jaz pa dopuščam še drugo možnost, namreč da niso le tehnološko daleč naprej, ampak tudi na kak drug način (ki je tebi očitno preveč tuj, da ga bi sploh upošteval).

>Kaj je rekel Michael Chrichton? Alien fanovci so pobožni ljudje. Sicer se hvalijo, kako ne verjamejo v Kristusa ali Zevsa, ampak v principu je >isto. ZAHTEVAJO silo, močnejšo od sebe. Potrebujejo jo.

Pa ravno "Singularci" potrebujete vero v tehnologijo, ki je ni in vprašanje kdaj bo, če sploh bo. No, po vašem bomo do leta 2020 že vsi uploadani in se širili po galaksiji s svetlobno hitrostjo, asimilirali uboge bakterije in morebitne primitivne vrste na kakšni drugi Zemlji. Right.

>Sicer pa, če so tvoji superrazviti alieni tako pametni, kaj niso prišli in nam pomagali že ko smo jih potrebovali. Ko smo se v svoji neumnosti >klali in si povzročali zlo, vso svojo zgodovino?

Morda pa vsaka civilizacija mora iti skozi to obdobje, se sama učiti iz svojih napak, priti do svojih zaključkov? Če jim ne uspe, pač niso bili dovolj uspešni, Darwin at his best. Bedaka lahko 50 let učiš višje matematike, pa bo še vedno bedak. A nisi nikoli gledal Star Trek-a, pravilo nevmešavanja ipd.? :))

Se boš ti na službeni poti iz LJ v MB ustavil pri mravljišču ob cesti in mravljam šel dopovedovat, kako smo mi mnogo bolj napredni od njih. Da jim lahko postavimo zidane hiške, jih naučimo matematike in fizike, jih rešimo pred dežjem in ostalimi ujmami? Da se jim ne splača več bojevati s sosednjim mravljiščem? Preveč uspeha ne boš požel. Mravlje te bodo ali ignorirale, ker jih sploh ne zanimaš, ali pa boš pokasiral od katere kak ugriz. Morda "mali sivi" na podoben način gledajo na nas. Zanimivi za kakšne alienske zoologe in kakšno enciplopaedia alienica, kaj več pa si z nami trenutno ne morejo začet.
Tista primitivna vrsta, ki še medsebojno ne zna živet složno, pa misli da si bo kmalu podjarmila celotno vesolje.

Thomas ::

Volkovi so zdaj naši psi. Zobri in bivoli so krave, morja so naša ribogojnica .. pod našo vladavino se je biomasa zelo povečala. Ker smo izumili fiksacijo dušika.

Ni bilo v našem interesu pobiti izvorov hrane. Povzročitelje črnih koz smo pa zradirali brez usmiljenja.

Jasno, nekateri jočejo za njimi, jasno.

Da bi pa mirno sedeli križem rok, dokler se neki Predator toliko ne okrepi, da pride na Zemljo na lov za zabavo ... je pa nekoliko preveč "osveščeno" razmišljanje.

Da bi zaradi spomeniško varstvenih ozirov delali nacionalne parke po Vesolju in se pustili presenečati s stvarmi, ki be se utegnile izleči tam - je tudi "osveščeno" in "strpno" razmišljanje.

Ne vem, je bolj moderno ali bolj stupidno. Kar oboje precej!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

keber ::

>>> Se boš ti na službeni poti iz LJ v MB ustavil pri mravljišču ob cesti in mravljam šel dopovedovat, kako smo mi mnogo bolj napredni od njih.

Bodo mravlje iz mravljišča dopovedale bagru, ki gradi novo avtocesto, naj izbere drugo pot? ;)

In res, Bog ne daj, da pride nad Zemljane kak bager.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: keber ()

MrStein ::

"Zemljani, vaš planet je eden od izbranih za uničenje v okviru gradnje galaktične obvoznice ..." :D
(sorry za nenatančen citat)
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

keber ::

Sliši se hecno, a kdo bi vedel, kajneda? ;) Torej, bolje mi kot oni.

for Just-in Case, famous man:D

Pyr0Beast ::

.. odškodnin ne plačujemo, ... za prevoz poskrbite sami :D :D >:D
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

sidd ::

hehehe, štoparski vodnik >:D . Pa sej pol so novo zemlo zgradili....:D

samo če bi dal na tehtnico oboje, thomasovo mnenje, in mnenje ostalih (ala star trek), bi pomoje lepo obviselo v ravnovesju. Nevem če se lahko nagibamo v eno ali drugo skrajnost. Mogoče pa obstaja oboje, samo takrat boknedaj, da naletimo na thomasovo. Nebi blo kul :)
no idea for signature
signed
I

gzibret ::

> In NOBENEGA planetnega sistema s takole "lepo pošlihtanimi" orjaki kot so pri nas.

Jupiter v našem planetarnem sistemu bi bilo dokaj težko odkriti.

Prvič - njegov gravitacijski vpliv na Sonce je dokaj majhen, ker kroži relativno daleč.
Drugič - ker kroži relativno daleč, ne spreminja bistveno svetilnosti Sonca, ko gre čez njegov disk

Odkriti Zemljo in sestavo njene atmosfere, pa je še težja naloga.....

Zakaj torej še niso odkrili sončevih sistemov podobnih našemu????? Ker je to zelo težko. Zakaj so odkrili veliko sončevih sistemov s supervročimi Jupitri (že bolj podobnimi rjavim pritlikavkam)??? Zato, ker je to lahko.

Vendar to še ne prejudicira teze, da so sončevi sistemi, podobni Sol sistemu redki.
Vse je za neki dobr!

Thomas ::

To seveda ni res.

Sicer velikokrat slišiš, ampak res pa ni.

Dlje je jupiter od sonca, lažje ga je detektirat.

Zakaj?

Ker planet in sonce krožita okoli skupnega težišča. Dlje je planet, dlje od svojega težišča opleta zvezda. Sicer bolj počasi, ampak amplituda je večja.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Dva tipa solarnih sistemov smo odkrili. Enega z vročim jupitrom, drugega z ekscentričnimi hladnimi jupitri, ki so namenjeni spektakularnemu trku ali pa katapultiranju v bodočnosti. V preteklosti so pa že ravno tako uspešno zatrli vsako zemljo, kot tavroči. Po trku ali katapultiranju bo lahko en hladen, ekscentričen jupiter postal vroč. Bo drugi tip osončja transformiran v prvega.

Tretji tip solarnega sistema je naš. Zaenkrat edini. Še najbolj nanj spominja sistem zvezde 47 v Velikem vozu. Vendar tudi ta bolj malo. Premalo, da bi lahko vseboval zemljo.

Večina zvezd je že prečrtana. Kakšna bo pa tudi ostala, da bi lahko imela svojo zemljo.

Takrat bom začel težit, kje ma veliko luno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

"Klasiki" si nikoli niso mislili, da bomo že od daleč videli, kako je s planeti oddaljenih zvezd. Pričakovali so, da moramo najprej tja z nekakšnim Enterpiseom in pogledati zadevo od blizu. (Da bi skoraj zagotovo naleteli na kaj.)

Moje sožalje. Nikoli se ne bo zgodil scenarij iz tiste SF zgodbice, ko po neuspešnem iskanju nove Zemlje v nekem osončju far away ... "kapitan odide v svojo sobo, da bi zluknjal programske kartice za ladijski računalnik, za vrnitev domov".

Kartic ni več, to že veste. Ročnega iskanja pa tudi ne bo, FYI.

Kartografiranje Galaksije se je začelo kar od doma in prve mape so mi všeč.

Kaj pa vam?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Matthai ::

O moj bog, kakšen rasizem. Sicer lepo zavit v sci-fi, ampak rasizem pa še vedno. Vse tuje rase iztrebit, vse pobit in koristno uporabit njihova "trupla" (da ne bodo oni pobili nas - tol slednje je povsem nedokazana in trenutno celo nedokazljiva predpostavka, ki služi le za legitimacijo rasizma). Agresija kot motor razvoja.

Hitler je to obvladal do potankosti. Židom so izpulili zlate zobe, porabili lase in kožo ter celo kosti. Nič ni šlo v nič, tako "učinkoviti" so bili. Za bruhat. In potem, 50 let po tej blaznosti nekateri tukaj razlagajo kako bodo nanosonde tuje civilizacije lepo "pohrustale" in njihove atome porabile za izdelavo novih koristnih naprav. To je samo sci-fi izpeljava Hitlerjevih idej.

Res je, da je tak rasizem težko prepoznati, ker je lepo zavit v celofan. Ampak rasizem je pa še vedno. (Me prav zanima, če bi naša sodišča recimo to prepoznala kot hatespeech).


Da pa ta debata ne postane rasistična do skrajnosti me pa zanima zakaj nekateri predpostavljate, da življenje temelji na kisiku in ogljiku. Bi bilo teoretično mogoče, da na nekem planetu življenje obstaja npr. v obliki peščenih zrnc? Ali pa še v kakpni nenavadni obliki, ki jo povprečen zemljan sploh ne prepozna kot življenje?
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

gzibret ::

> Ker planet in sonce krožita okoli skupnega težišča. Dlje je planet, dlje od svojega težišča opleta zvezda. Sicer bolj počasi, ampak amplituda je večja.

To je čisto res, ampak vseeno, če je perioda 20 ali 50 ali 100 let ali več.... Khmmm.... A je planet zaradi tega kaj lažje detektirat? Kljub temu, da se zvezda premakne bolj, kot pri periodi recimo 1 teden?

Še veliko dolgotrajnega in natančnega dela je za astronome.

Glede kartografiranja od doma - zaenkrat itak ni druge variante. Edina možnost za spoznavanje naše bližnje okolice.
Vse je za neki dobr!

Thomas ::

> A je planet zaradi tega kaj lažje detektirat? Kljub temu, da se zvezda premakne bolj, kot pri periodi recimo 1 teden?

Nekako jih je pol, pol. Oboje lahko odkrijemo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Če smo nekoliko off topic še.

Kaj se zgodi, če se srečata dve fronti nanosond?

Ene preprogramirajo druge. Tiste manj advanced so asimilirane. Itak znajo same izračunat, da je vsak upor zaman, ker bo strt.

Vendar je zagotovo treba spremeniti kaj malo. Dovolj razvite civilizacije so itak najbrž vse Marko - Odin tipa. ;)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

> zakaj nekateri predpostavljate, da življenje temelji na kisiku in ogljiku.

Življenje kot na Marsu in Luni recimo? Peska je dost, kompleksnost dogajanja pa ni ravno zavidljiva.

Ampak ne bodi rasist, ko boš naslednjič z lopatko in kanglico na plaži, pa ne podiraj že naravno narejenih oblik peska! Pusti vse tako kot je.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

MrStein ::

Kako veš, da nanosonde niso že na Zemlji ?
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

Thomas ::

Zgleda da niso, nič dovolj dramatičnega se ne dogaja. Lahko pa pridejo kadarkoli, jasno. Oziroma, v enih 50 milijardah let bodo najbrž že prisopihale, če nam spodleti.

Nisem pa čisto prepričan, da bi morale biti ravno nanosonde. Morda bo kdo snov v svoji okolici naredil programibilno na nižjem nivoju, pa bo vse vzhajalo od tistega centra kakor kakšen kruhek. Samo da s svetlobno hitrostjo na vse strani.

Komot, da so nanosonde že zastarel koncept.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

gzibret ::

Kaj, če je pa kaka RNK nanosonda, ki je prifrčala na prazgodovinsko Zemljo? ;)
Vse je za neki dobr!

Thomas ::

> Kaj, če je pa kaka RNK nanosonda, ki je prifrčala na prazgodovinsko Zemljo?

Pomeni, si nekdo ni mogel privoščit kaj boljšega. In preden si je potem lahko, je pa izumrl, propadel. Saj ni bilo milijarde let kasneje učinkovitejše in hitrejše nanofronte.

Povsem mogoče, ne pa zelo verjetno. Zakaj?

Ker če je nekdo rovaril že 4000000000 B.C., potem je bila pa tema vse dokler ni ena njegovih RNK sond rodila sadu ... pomeni, da smo imeli maloverjeten dogodek takrat, potem pa ne več.

Nemogoče ni. Je pa bolj verjetno, da smo se mi morali do sem zanesti kar na "naravno" abiogenezo plus evolucijo od tam naprej.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

MrStein ::

Zgleda da niso, nič dovolj dramatičnega se ne dogaja.


Verjetnost samouničenja : visoka *
Grožnja tujim vrstam : zanemarljiva

Kdo bi rekel, da nanosonde delujejo "according to plan". ;)


* - vsaj delno samouničenje, tolko da ne ogrožamo "tanadrejene"
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

username ::

mravljam šel dopovedovat, kako smo mi mnogo bolj napredni od njih. Da jim lahko postavimo zidane hiške, jih naučimo matematike in fizike, jih rešimo pred dežjem in ostalimi ujmami? Da se jim ne splača več bojevati s sosednjim mravljiščem? Preveč uspeha ne boš požel.
Zanimiva misel (čeprav v kontekstu z napačnim razmišljanjem - sorry). AMpak dobra iztočnica.

Namreč med branjem te teme sem se spomnil na šimpanze. Če bi asimilirali hipotetične nerzvite alien rase, zakaj ne bi prej začeli kar z nekoliko nžjimi vrstami na domačem planetu? Zakaj pustimo šimpanze, ki so dokaj inteligentna bitja, z zavestjo itd., da se matrajo brez civilizacijskih dosežkov (orodje, hiše, blagostanje, ustrezna družbena ureditev) in priložnostno pobijajo med sabo?

Odgovor je: nima nobenega smisla, ker celo njim (kaj šele mravljam) to nič ne zaleže, vendarle imajo še premalo inteligence, da bi lahko to znanje sploh dojeli, kaj šele prevzeli in se ravnali po tem ter furali svojo (novo) civilizacijo, podobno naši. Ravno dovolj zahojeni so (v smislu biološke razvitosti), da niso sposobni ustvariti civilizacije (sicer bi jo verjetno že), tudi ne prevzeti - inteligence še imajo dovoljšnje.
Homo sapiens je pa ravno dovolj ne-zahojen oz. inteligenten, da mu je to uspelo. In BTW, ko se ena biološka vrsta razvije do te mere kot smo se mi, je konec evolucije (naravne). Vse morebitne nadaljnje spremembe vrste bodo posledica načrtnih genetskih posegov (dokler bo to še relevantno).

In v tem je vic: je razlika med človekom (ali hipoteično primerljivo inteligentno vrsto) in vrstami, ki so manj razvite (od šimpanzov navzdol). Prve so edino relevantne v smislu te debate, druge so zgolj favna in flora. Sori, tako je.

In ja, uspešna civilizacija se širi po svoji okolici, vse ostale pa asimilira (kar ni nujno slabo, včasih za konkretne posameznike celo prinese boljše življenje) - ali pa uniči, če se ne pustijo asimilirati. Že rimski imperij je bil dovolj napreden, da je sosednja kraljestva pustil pri življenju (natančneje rečeno, ljudstva na ozemlju teh bivših kraljestev) in jih celo integriral v imperij - slednje ni pomenilo nič slabega za prebivalstvo (mnogi so seveda živeli slabo, a tako se je pač godilo tudi mnogim "tapravim" Rimljanom, pač taki časi). Če so se pa sosednja kraljestva aneksiji v imperij upirala, pa jih je Rim potolkel. Seveda so se bolj verjetno upirali tisti, ki so se lahko - so bili močnejši. S tem pa v prihodnosti potencialno nevarnejši za rimski imperij, če bi jih sprva pustil pri miru in ne bi nevarnosti zatrl v kali.

Z večjo razvitostjo pa seveda tudi okupacija in podjarmljenje s strani dominantne civilizacije dobiva vedno prijaznejši obraz - primer leta 1945, ko ameriška civilizacija okupira nemško, kar je za povprečnega (zahodnega) Nemca pomenil verjetno najboljši možni scenarij, če gledamo trezno.

Hipotetična alienovska civilizacija bi morala biti izjemno razvita, da bi sploh prispela do nas - dosti verjetno je, da bi bila zelo benevolentna do nas (kot posameznikov, ne pa nujno do naše ureditve). Ali pa tudi ne - kot nemška (naci) civilizacija ni bila zelo benevolentna do židovske, pa tudi danske, nizozemske, francoske civilizacije itd., pa tudi ne do (vseh) njenih posameznikov. Zato je vedno dobro biti vnaprej pripravljen (tudi z dovolj veliko gorjačo za hrbtom, za vsak primer.)
I've got a solution for the rainforest: napalm the lot. (Jeremy Clarkson)

njok ::

Zakaj pustimo šimpanze, ki so dokaj inteligentna bitja, z zavestjo itd., da se matrajo brez civilizacijskih dosežkov (orodje, hiše, blagostanje, ustrezna družbena ureditev) in priložnostno pobijajo med sabo?

Odgovor je: nima nobenega smisla, ker celo njim (kaj šele mravljam) to nič ne zaleže, vendarle imajo še premalo inteligence, da bi lahko to znanje sploh dojeli, kaj šele prevzeli in se ravnali po tem ter furali svojo (novo) civilizacijo, podobno naši.



Ne, nasa tehnologija se ni dovolj razvita, da bi jih spravili na nas nivo (tako ali drugace). Ce bi cakali, da simpanzi postanejo pametni, bi bila to velika potrata casa (in ostalih resursov). Ali pa bi jih kdo drug ta cas porabil. Takoj, ko bomo imeli primerno tehnologijo, bodo asimilirani (najbrz nekje na nivoju atomov, +/-).

edge540 ::

In jaz sem mislil da imajo v deseti sezoni Stargate-a bujno domišljijo :D

sidd ::

hehehe, ne, v SG-1 samo ne vedo da galaksija ni poseljena, da je zemlja edinstvena...."samo" tu so mimo pihneli >:D .
Sicer pa ne mešat mi SG-jov tu sem! Prau dobri so za malo sprostitve. Tule je pa strokovna debata! >:D

/joke off
no idea for signature
signed
I

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sidd ()
strani: 1 2 3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kepler poletel v vesolje

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
102761 (1905) Thomas
»

Najdetajlnejša slika galaksije do sedaj

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
84042 (2517) Highlag
»

Obraz na Marsu

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
173503 (2571) globoko grlo
»

Prvič izmerjen učinek umetne (inducirane) gravitacije! (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
559901 (6350) Thomas
»

Satelit Cryosat je treščil na severni pol (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
545603 (4044) Poldi112

Več podobnih tem