Forum » Elektrotehnika in elektronika » Menjava baterije na kolesu
Menjava baterije na kolesu
d0rK ::
Tašča ima kolo LOVELEC NORMA. V zadnjem času jo zelo heca baterija, iz 100% gre na 0. Peljala je do nekega serviserja ki je edino ponudil menjavo baterije za 400 do 500 eur.
Ali ima kdo kaj izkušenj z menjavo celic v bateriji? Ali kakorkoli se že reče temu. Nisem še odprl ohišja baterije, na zunaj izgleda tako:
Za motor in baterijo so specifikacije:
baterie LG, Li-ion, 10 Ah (360 Wh), nosičová
motor LOVELEC, 36 V, 250 W/500 W, bezkartáčový zadní
A mislite da so notri neke standardne baterije ki se jih dobi na aliexpressu in jo lahko kak štromar zamenja? Naprimer: AliExpress
Ali ima kdo kaj izkušenj z menjavo celic v bateriji? Ali kakorkoli se že reče temu. Nisem še odprl ohišja baterije, na zunaj izgleda tako:
Baterija
Za motor in baterijo so specifikacije:
baterie LG, Li-ion, 10 Ah (360 Wh), nosičová
motor LOVELEC, 36 V, 250 W/500 W, bezkartáčový zadní
A mislite da so notri neke standardne baterije ki se jih dobi na aliexpressu in jo lahko kak štromar zamenja? Naprimer: AliExpress
Magic1 ::
Po moje je to to: https://pswpower.com/products/rear-rack...
Seveda moraš izbrat 36V izvedbo, ki je 195EUR za 15Ah. Torej bo imela 50% več kapacitete. Preveri ali so konektorji enaki, drugače se ga menja.
Celice so pa Samsungove.
Seveda moraš izbrat 36V izvedbo, ki je 195EUR za 15Ah. Torej bo imela 50% več kapacitete. Preveri ali so konektorji enaki, drugače se ga menja.
Celice so pa Samsungove.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
starfotr ::
Pravi naslov za obnovo baterij je Ebatt, Delko, Velog ... ne pa nek random štromar brez znanja in brez aparata za punktiranje. Aliexpress roba je pa sploh recept za nezadovoljstvo in katastrofo.
stratosD ::
točno to kar je @Magic1 predlagal - konektorje ti lahk zamenja vsak amaterski štromar, mogoče bo treba mal prilagajat kablažo za luči - za 165 eur imaš novo kvalitetno baterijo s prtljažnikom + kakih cca 30 eur za zamenjavo konektorjev vrh glave....drugo je vse prepucavanje brez veze za ta motor.
d0rK ::
Sem predlagal in seveda cinca kar pomeni da bom v primeru kakšnih problemov seveda jaz dežurni reševalec. Karakteristike vse OK, muči me malo konektor ker ne vem kako je stara baterija sploh povezana.
Tukaj je na eni sliki tudi kablaža in več jih gre nekam v okvir: Kolo
A tista 36v 20Ah za 200 bi tudi prišla v poštev?
Tukaj je na eni sliki tudi kablaža in več jih gre nekam v okvir: Kolo
A tista 36v 20Ah za 200 bi tudi prišla v poštev?
Magic1 ::
Tudi ta pride v poštev, ima 10 celic več, kar je čist ok za dodatnih 30€. Konektor ne bi smel bit problem, načeloma lahko precvikaš malo pred baterijo in poštukaš. Samo naj se naredi kvalitetno, ker gre 15A čez.
Magic
d0rK ::
Top. Vprašam še enega prijatelja električarja kako bi to izvedel. Tašča je že gledala novo kolo za jurja!(po 4 letih starega!), ker ji je dal tako ceno za novo baterijo.. In to novo kolo bi imelo krajši doseg kot staro z 20Ah baterijo.
Drugače ni peljala kolesa kar k enemu, do enih štručkotov za baterije na kolesih in skirojih na tržaški.
Drugače ni peljala kolesa kar k enemu, do enih štručkotov za baterije na kolesih in skirojih na tržaški.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: d0rK ()
deskstar ::
Lahko vprašaš še na s5tech.net in elektronik.si, če je kdo s punktirnim aparatom blizu tebe. Potem bi ti lahko menjal kar same celice, na primer https://www.nkon.nl/en/tenpower-inr2170..., sam bi dodal še bms z balancerjem, ki ga nimajo niti najdražji packi: https://www.nkon.nl/en/jk-bms-bd6a17s6p... S tem se izogneš prezgodnjemu umiranju packa zaradi prenapolnjenosti ali izpraznjenosti posamezne celice.
Magic1 ::
?? A ti packi nimajo balacerjev not? Sej jih imajo še obični power packi za akumulatorsko orodje pa stanejo par desetakov... Verjetno niso glih pretirano zmogljivi, vendar so dovolj dobri dokler kakšna celica res ne odstopa ful preveč.
Drugače pa izgleda je konkretna cena zamenjave na servisu, ker je peljala k štručkotom, ki ne delajo za drobiž. Verjetno se ukvarjajo bolj z e-gorskimoi za 3kEUR+. Tam je zamenjava baterije jurja :D.
Drugače pa izgleda je konkretna cena zamenjave na servisu, ker je peljala k štručkotom, ki ne delajo za drobiž. Verjetno se ukvarjajo bolj z e-gorskimoi za 3kEUR+. Tam je zamenjava baterije jurja :D.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
deskstar ::
Noben pack za akumulatorsko orodje nima balancerja. Večina ima BMS, da prepreči pregloboko praznenje. Balancerja nimajo niti polnilci zato se polnenje pri razbalanciranem packu ustavi, ko je en člen napolnjen. Orodje iz Lidla nima v packu nič, če priklopiš na ta pack žarnico, se bo izpraznil do 0 V.
Pri packih za kolesa je enako.
Pri packih za kolesa je enako.
d0rK ::
Ne bom pretiraval. Če bi bilo moje kolo bi se še igral tako bi ga pa samo rad spravil v pogon za manj kot 500e kot hočejo za novo baterijo ozioma 1000e kolikor bi dala za novo kolo.
Dobil sem kontakt za servis dolinar, pot na gmajno, in mu bom jutri odpeljal kolo. Dela tudi konvezije navadnih koles v elektro tako da bo že vedel če lahko skupaj poveže to baterijo s kolesom.
Dobil sem kontakt za servis dolinar, pot na gmajno, in mu bom jutri odpeljal kolo. Dela tudi konvezije navadnih koles v elektro tako da bo že vedel če lahko skupaj poveže to baterijo s kolesom.
TechnologyHD ::
?? A ti packi nimajo balacerjev not? Sej jih imajo še obični power packi za akumulatorsko orodje pa stanejo par desetakov... Verjetno niso glih pretirano zmogljivi, vendar so dovolj dobri dokler kakšna celica res ne odstopa ful preveč.
Drugače pa izgleda je konkretna cena zamenjave na servisu, ker je peljala k štručkotom, ki ne delajo za drobiž. Verjetno se ukvarjajo bolj z e-gorskimoi za 3kEUR+. Tam je zamenjava baterije jurja :D.
Skoraj noben battery pack za baterijsko orodje nima balansiranja celic notri, ja, no joke, mal si tele posnetke poglej (al pa zgooglaj kje drugje, samp daj, preden me spet po krivici obtožiš da lažem):
https://youtube.com/@toolscientist?si=4...
Noben pack za akumulatorsko orodje nima balancerja. Večina ima BMS, da prepreči pregloboko praznenje. Balancerja nimajo niti polnilci zato se polnenje pri razbalanciranem packu ustavi, ko je en člen napolnjen. Orodje iz Lidla nima v packu nič, če priklopiš na ta pack žarnico, se bo izpraznil do 0 V.
Pri packih za kolesa je enako.
Ima, Parkside orodje v Lidlu ima, tako kot mnoge druge znamke baterijskega orodja narejeno tako, da ko battery pack doseže določeno napetost, pošlje signal orodju in potem orodje ustavi praznjenje. Je pa res da žarnica ga bo izpraznila do 0 V.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: TechnologyHD ()
TechnologyHD ::
*zadnji odstavek se nanaša na komentar, da naj orodje iz Lidla nima v packu nič (ne na balansiranje, ampak na low voltage protection).
Me prav zanima zakaj baterijaki packi orodjih nimajo balansiranja celic, ali gre za nepotrebno šparanje na par deset centih ali pa preprosto za načrtovano pokvarljivost (planned obsolescence). Glede na to da večina packov hardware za balansiranje celic ima, ampak ga ne uporablja, upravičeno sklepam da gre za slednje.
Očitno so podjetja "izzumila" še en način, kako narediti da se izdelek pokvari predčasno in je potrošnik prisiljen k nakupu novega.
Kje je EU, da take ciganske prakse zakonsko prepove?
Me prav zanima zakaj baterijaki packi orodjih nimajo balansiranja celic, ali gre za nepotrebno šparanje na par deset centih ali pa preprosto za načrtovano pokvarljivost (planned obsolescence). Glede na to da večina packov hardware za balansiranje celic ima, ampak ga ne uporablja, upravičeno sklepam da gre za slednje.
Očitno so podjetja "izzumila" še en način, kako narediti da se izdelek pokvari predčasno in je potrošnik prisiljen k nakupu novega.
Kje je EU, da take ciganske prakse zakonsko prepove?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: TechnologyHD ()
fujtajksel ::
Noben pack za akumulatorsko orodje nima balancerja. Večina ima BMS, da prepreči pregloboko praznenje. Balancerja nimajo niti polnilci zato se polnenje pri razbalanciranem packu ustavi, ko je en člen napolnjen. Orodje iz Lidla nima v packu nič, če priklopiš na ta pack žarnico, se bo izpraznil do 0 V.
Pri packih za kolesa je enako.
?
https://parkside-diy.com/gb/battery-tec...
"Smart power for longer runtime
The PARKSIDE PERFORMANCE batteries go one step further: with Active Cell Balancing, you can use the full capacity, increase the service life and reliably protect the cells from overcharging and undercharging."
deskstar ::
Kar sem imel odprtih packov, so imeli pade za balancirne elemente prazne. Na novih Lidlovih packih ni niti dveh močnostnih MOSFET-ov, ki odklopita pack pri prenapolnjenosti ali pregloboki izpraznjenosti.
Trenutno nimam pri sebi nobenega Lidlovega packa. Naj jo kdo odpre in fotografira elektroniko, da jo pokomentiramo.
Trenutno nimam pri sebi nobenega Lidlovega packa. Naj jo kdo odpre in fotografira elektroniko, da jo pokomentiramo.
TechnologyHD ::
fujtajksel je izjavil:
Noben pack za akumulatorsko orodje nima balancerja. Večina ima BMS, da prepreči pregloboko praznenje. Balancerja nimajo niti polnilci zato se polnenje pri razbalanciranem packu ustavi, ko je en člen napolnjen. Orodje iz Lidla nima v packu nič, če priklopiš na ta pack žarnico, se bo izpraznil do 0 V.
Pri packih za kolesa je enako.
?
https://parkside-diy.com/gb/battery-tec...
"Smart power for longer runtime
The PARKSIDE PERFORMANCE batteries go one step further: with Active Cell Balancing, you can use the full capacity, increase the service life and reliably protect the cells from overcharging and undercharging."
Nova Parkside baterija je oziroma naj bi bila izjema (naj bi bila, ker dokler jo nekdo ne odpre in premeri če res izvaja balansiranje ne moremo biti sigurni, kljub temu da balansiranje oglašujejo v reklamah), stare Parkside baterije balansiranja celic niso imele.
Kot ga nimajo tudi baterije večine priznanih znamk: Makita, Milwaukee, Dewalt ipd.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: TechnologyHD ()
TechnologyHD ::
Primer: 450 EUR vredna baterija, balansiranja celic NIMA. Še kdo verjame, da ga nima, zato da je proizvajalec prišparal 0,1 EUR po bateriji? Še več, hardware za balansiranje celic celo je, ampak ga, kot je v navadi pri večini znamk baterijskega orodja baterija ne uporablja za balansiranje, pa čeprav bi ga brez težav lahko!
https://www.mojmojster.net/izdelki/p/de...
Šcasoma po nekaj 10 do 100 ciklih razlike med napetostmi med celicami narastejo na okrog 0,1 V in BMS baterijo trajno blokira, pa čeprav so še vse celice dobre in bi ob prisotnosti balansiranja zdržale ene 20x več časa.
https://www.mojmojster.net/izdelki/p/de...
Šcasoma po nekaj 10 do 100 ciklih razlike med napetostmi med celicami narastejo na okrog 0,1 V in BMS baterijo trajno blokira, pa čeprav so še vse celice dobre in bi ob prisotnosti balansiranja zdržale ene 20x več časa.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: TechnologyHD ()
starfotr ::
Kje je EU, da take ciganske prakse zakonsko prepove?
Od skorumpiranih ljudi pričakuješ to? Raje bodo prepovedali močne sesalce, žarice itd. Varujmo planet!
Magic1 ::
A si ziher da Makitine celice niso balansirane? Sem gledal par posnetkov popravil in so ponavadi u nulo balasirane, sama kakšna je čist off. Kar mi deluje, da se balasira do neke mere.
Drugače pa imajo Hoferjeve vmesne napetosti na konektorju če se prav spomnim, kar pomeni, da jih lahko sam charger balansira.
Bi bilo treba mal potestirat.
Drugače pa imajo Hoferjeve vmesne napetosti na konektorju če se prav spomnim, kar pomeni, da jih lahko sam charger balansira.
Bi bilo treba mal potestirat.
Magic
TechnologyHD ::
Makita na nekaterij novejših battery packih celo do določene mere balansira celice, na starejših pa ne.
Večina proizvajalcev baterijskega orodja nima balansiranja celic, le to je bolj izjema kot pravilo. Pol pa slišiš brata, da balansiranja nimajo zato ker ljudje niso pripravljeni plačat za to. Da v kapitalizmu če bi ljudje to res hoteli, bi se zihr pojavil nek "magični" enako kakovosten proizvajalec baterijskega orodja, ki bi balansiranje imel. Baje, če verjameš.
Bro, hardware za balansiranje celic v večini primerov je že, softwerska inplemetacija sigurno ne stane več kot 0,1 EUR na en battery pack.
Upam si trdit da večina ljudi bi rade volje plačala ne samo 0,1 EUR več, ampak tud 10 EUR več ali pa še precej več, če bi zato dobili balansiranje celic in bi bila življenjska doba takšega battery packa 10 do 20x daljša.
Večina proizvajalcev baterijskega orodja nima balansiranja celic, le to je bolj izjema kot pravilo. Pol pa slišiš brata, da balansiranja nimajo zato ker ljudje niso pripravljeni plačat za to. Da v kapitalizmu če bi ljudje to res hoteli, bi se zihr pojavil nek "magični" enako kakovosten proizvajalec baterijskega orodja, ki bi balansiranje imel. Baje, če verjameš.
Bro, hardware za balansiranje celic v večini primerov je že, softwerska inplemetacija sigurno ne stane več kot 0,1 EUR na en battery pack.
Upam si trdit da večina ljudi bi rade volje plačala ne samo 0,1 EUR več, ampak tud 10 EUR več ali pa še precej več, če bi zato dobili balansiranje celic in bi bila življenjska doba takšega battery packa 10 do 20x daljša.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: TechnologyHD ()
fujtajksel ::
A to zdej pomeni da so tiste ploščice v dveh Parkside baterijah v tazgornjem videu notri brez veze? Ali da tega v tistih ki jih prodajajo pri nas ni?
Btw za ta "smart" (performance) baterije ki naj bi kao imele active balancing, ki so mende tudi dražje, 24€ vs 40€ za 4 Ah, piše da naj bi imele BT povezavo z poefano Lidl aplikacijo kjer naj bi se dalo preklapljat neke eko/power/performance mode, je vse to fake?
Kolikor na hitro berem so neke razlike kaj se prodaja za "active" balancing - pri pasivnem da zna bit problem če uporabljaš na tak način da se nikoli ne more aktivirat.
Btw za ta "smart" (performance) baterije ki naj bi kao imele active balancing, ki so mende tudi dražje, 24€ vs 40€ za 4 Ah, piše da naj bi imele BT povezavo z poefano Lidl aplikacijo kjer naj bi se dalo preklapljat neke eko/power/performance mode, je vse to fake?
Kolikor na hitro berem so neke razlike kaj se prodaja za "active" balancing - pri pasivnem da zna bit problem če uporabljaš na tak način da se nikoli ne more aktivirat.
starfotr ::
TechnologyHD je izjavil:
Makita na nekaterij novejših battery packih celo do določene mere balansira celice, na starejših pa ne.
Večina proizvajalcev baterijskega orodja nima balansiranja celic, le to je bolj izjema kot pravilo. Pol pa slišiš brata, da balansiranja nimajo zato ker ljudje niso pripravljeni plačat za to. Da v kapitalizmu če bi ljudje to res hoteli, bi se zihr pojavil nek "magični" enako kakovosten proizvajalec baterijskega orodja, ki bi balansiranje imel. Baje, če verjameš.
Bro, hardware za balansiranje celic v večini primerov je že, softwerska inplemetacija sigurno ne stane več kot 0,1 EUR na en battery pack.
Upam si trdit da večina ljudi bi rade volje plačala ne samo 0,1 EUR več, ampak tud 10 EUR več ali pa še precej več, če bi zato dobili balansiranje celic in bi bila življenjska doba takšega battery packa 10 do 20x daljša.
Če podražiš izdelavo za 1 enoto, to na koncu v retailu pomeni ceno 5 enot več.
TechnologyHD ::
fujtajksel je izjavil:
A to zdej pomeni da so tiste ploščice v dveh Parkside baterijah v tazgornjem videu notri brez veze? Ali da tega v tistih ki jih prodajajo pri nas ni?
Btw za ta "smart" (performance) baterije ki naj bi kao imele active balancing, ki so mende tudi dražje, 24EUR vs 40EUR za 4 Ah, piše da naj bi imele BT povezavo z poefano Lidl aplikacijo kjer naj bi se dalo preklapljat neke eko/power/performance mode, je vse to fake?
Kolikor na hitro berem so neke razlike kaj se prodaja za "active" balancing - pri pasivnem da zna bit problem če uporabljaš na tak način da se nikoli ne more aktivirat.
Make no mistake, večina proizvajalev baterijskga orodja ne samo da nima aktivnega balansiranja, tudi pasivnega ravno tako nima.
Smart Parkside baterije sicer imajo opcijo bluetooth povezave z Lidl aplikacijo, sem sprobal v praksi. Lahko vidiš trenutni praznilni tok, procent napolnjenosti in podobne osnovne zadeve. Ali dejansko ima balansiranje (naj bi ha imela) bo pa treba enkrat baterijo odpret in naredit test.
Kar se akumulatorskega orodja tiče je kot po pravilu brez balansiranja, če ga pa že slučajno ima, je šele čisto na koncu polnjenja, pa še to z minorno majhnim tokom.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: TechnologyHD ()
WaterBoy ::
Zanimiva zadeva za makita baterije:
https://github.com/mnh-jansson/open-bat...
Mogoče se komu sanja da je to samo naredil za makita? Za druge ne gre?
https://github.com/mnh-jansson/open-bat...
Mogoče se komu sanja da je to samo naredil za makita? Za druge ne gre?
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | baterije 21700Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 995 (362) | PluribusUnum |
| » | Parkside izdelki - vaše izkušnje (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 42087 (5930) | WizzardOfOZ |
| » | Baterijske celice (litij, vseh vrst), dobava, nakup ... (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 30737 (16504) | stara mama |
| ⊘ | Kemikalije v baterijahOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 3166 (2853) | STU-III |
| » | Namenski transformator (strani: 1 2 )Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 6881 (6373) | Pyr0Beast |