» »

baterije 21700

baterije 21700

polozweii ::

SAMSUNG INR21700-50GB: https://www.nkon.nl/en/samsung-inr21700...
LG INR21700M50LT: https://www.nkon.nl/en/m50lt.html

V čem je ta Samsungova baterija boljša da je dražja od LG? LG ima kot jaz znam razbrati boljše specifikacije in šele po 1000 ciklih se ji zmogljivost zmanjša na 80%.


Vprašanje 2:
Za koliko poletnih sezon (skupno ca 30 polnjenj v štirih mesecih sezone) bi naj bila uporabna 20AH baterija za električno kolo ki vsebuje baterije 21700 s 500 cikli do 80% kapacitete baterije ?

iloveboobz ::

Za koliko poletnih sezon (skupno ca 30 polnjenj v štirih mesecih sezone) bi naj bila uporabna 20AH baterija za električno kolo ki vsebuje baterije 21700 s 500 cikli do 80% kapacitete baterije ?


tolk da bos prej kolo stran vrgu, koker bojo celice fuč.
smoki

Magic1 ::

Ni glih nujno, samo bodimo realni. Če s enim chargom naredi 50km, bo 20 charging cycliv na jurja. Torej pri 10kkm bo imel 200 ciklov, kjer se začne degredacija kazat. Pa z zaokroževanjem sem šel konkretno na safe side. O bateriji se sekiraš, če je baterija noname ali misliš 20kkm+ narest. Ne vem če je vidna razlika med lg in samsungom za normalnega človeka.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Samael ::

Pri NKON-u je na osnovi cene težko reči, kaj je boljše ali slabše - včasih ima na zalogi dve bateriji istega tipa, na videz identični, le iz različnih serij (batcha), prejeti mesec prej ali pozneje, pa je cena različna. Verjetno zato, ker jih dobavlja iz različnih virov.
Kdaj se zgodi celo, da je specifikacija enakih baterij različna. Na primer Samsung INR18650-35E, ki je lahko naveden kot 3400 mAh ali 3500 mAh.
Enkrat sem ga vprašal zakaj INR18650-M36 prikazuje na strani drugačno specifikacijo, kot pa to, po kateri je znana pa je odgovoril, da je pač taka trenutna specifikacija (datasheet, ki ga je prejel) - in je bilo res.

Mimogrede Samsung je dejansko na zalogi, medtem ko ima LG naročene in bodo predvidoma poslane v prvi polovici maja.
Samael != Samuel

Samael ::

Samael je izjavil:

Pri NKON-u je na osnovi cene težko reči, kaj je boljše ali slabše - včasih ima na zalogi dve bateriji istega tipa, na videz identični, le iz različnih serij (batcha), prejeti mesec prej ali pozneje, pa je cena različna. Verjetno zato, ker jih dobavlja iz različnih virov.


Sem pobrskal dva primera:

https://www.nkon.nl/en/samsung-inr18650...
Samsung INR18650-35E 3400mAh - 8A (production year 2023) €1.90

https://www.nkon.nl/en/samsung-inr18650...
Samsung INR18650-35E 3400mAh - 8A (production year 2025) €2.29

https://www.nkon.nl/en/sanyo-18650ga.ht...
Sanyo NCR18650GA 3450mAh - 10A - japonska €3.85

https://www.nkon.nl/en/sanyo-ncr18650ga...
Sanyo NCR18650GA 3450mAh - 10A - kitajska €2.79

Ga pa, če je človek glede česa v dvomu, komot vpraša - vedno odgovori, zakaj je nekaj tako kot je. Ima to v mezincu.
Samael != Samuel

polozweii ::

Kako pa vpliva če Li-ion baterija dlje časa ni v uporabi?
Nekje sem prebral da jo je treba vsake tolk časa napolnit/spraznit ampak to pozimi počnejo redki ki imajo doma prostor in stojalo za kolo.

Samael ::

Litijeva baterija, ki je napolnjena nekje med 40 in 60 % (to je približno 3,6-3,8 V na celico) je idealna za dolgoročno shranjevanje in brez težav zdrži celo leto, ne da bi se kaj posebej ukvarjal z njo.
Če je napolnjena več (okoli 4,2 V), kemija hitreje degradira, če je manj (recimo do 3,3 V), pa že tvegaš globoko samoizpraznitev, gre lahko k rakom žvižgat. Srednje napolnjena je ravno tisto tapravo, da zmanjša stres na elektrode. Tistih nekaj mesecev med jesenjo in pomlad (predvidevam, da gre za sezono, ko omenjaš zimo) se ti res ni treba ukvarjati s tem.
Jaz jih imam tako (večinoma v 14500, 18650, 21700 in 26650 formatih) shranjene po več let, izgube so minimalne.

Če imaš možnost, jih shrani nekam, kjer ni prevroče.
Samael != Samuel

karafeka ::

Jaz imam v spot welderju pouch li-on celice, ki se sprazneta v par mesecih neuporabe. In ga moram redno polnit, drugače lahko vržem vse v smeti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: karafeka ()

Samael ::

"Parasitic drain" (Kako bi to prevedli Slovensko? Parazitsko praznjenje baterije, ko naprava tudi v mirovanju počasi prazni baterijo) ali pa slaba kakovost kitajske baterije.

Pri omenjenih Samsung/LG zgoraj se to vsaj prva leta ob pravilni hrambi ne bi smelo zgoditi niti po več letih shranjevanja. Ne spomnim se zdaj na pamet vseh detajlov in številk, verjetno je to zakopano nekje v temi o lučkah na tem forumu, ampak pri mojih testih po nekaj letih hrambe ni bilo več kot kakšnih 5 do 10 % izgube.
Samael != Samuel

NekdoPach ::

Zadje čase prihajajo na trg kitajske "tabless baterije" s 5000mah kapaciteto, sposobne dosti večjega toka, tudi po 100A. Res overkill za e-bike, če ne drugo jih lahko hitrje napolniš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: NekdoPach ()

iloveboobz ::

nwm zakaj se tko komplicira sploh. Počakas na reclaimed varjanto celice v zeljeni kapaciteti in nabavis za skonto...In se ne ukvarjas pretirano z zivljensko dobo...
smoki

deskstar ::

Samael je izjavil:

"Parasitic drain" (Kako bi to prevedli Slovensko? Parazitsko praznjenje baterije, ko naprava tudi v mirovanju počasi prazni baterijo) ali pa slaba kakovost kitajske baterije.

Pri omenjenih Samsung/LG zgoraj se to vsaj prva leta ob pravilni hrambi ne bi smelo zgoditi niti po več letih shranjevanja. Ne spomnim se zdaj na pamet vseh detajlov in številk, verjetno je to zakopano nekje v temi o lučkah na tem forumu, ampak pri mojih testih po nekaj letih hrambe ni bilo več kot kakšnih 5 do 10 % izgube.

Ta pojav se imenuje samopraznenje. Visoko je na primer v svinčevih (avtomobilskih akumulatorjih) in Ni-MH celicah, dokler niso razvili LSD (low self discharge) celic.

NekdoPach je izjavil:

Zadje čase prihajajo na trg kitajske "tabless baterije" s 5000mah kapaciteto, sposobne dosti večjega toka, tudi po 100A. Res overkill za e-bike, če ne drugo jih lahko hitrje napolniš.

Kje se dobijo te 100A celice? Koristne bi bile za izdelavo točkastega varilnika.

Litijevim celicam se da precej povišati življensko dobo z omejitvijo zgornje napetosti. Vsakih 0,1 V nižja napetost približno podvoji število ciklov:

https://www.batteryuniversity.com/artic...

Podobno velja za temperature prek 30 stopinj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: deskstar ()

iloveboobz ::

smoki

polozweii ::

Še ena stvar je:

LG INR21700 M50LT https://www.batemo.com/products/batemo-...
LG INR21700 M50T https://www.batemo.com/products/batemo-...

Zakaj je baterija za e-kolo z boljšo M50LT cenejša od e-baterije ki vsebuje slabšo M50T (v isti trgovini) ?

220€ .... vsebuje M50LT
https://pswpower.com/products/eu-stock-...

255€ .... vsebuje M50T
https://pswpower.com/products/electric-...

Samael ::

deskstar je izjavil:

Samael je izjavil:

"Parasitic drain" (Kako bi to prevedli Slovensko? Parazitsko praznjenje baterije, ko naprava tudi v mirovanju počasi prazni baterijo) ali pa slaba kakovost kitajske baterije.

Pri omenjenih Samsung/LG zgoraj se to vsaj prva leta ob pravilni hrambi ne bi smelo zgoditi niti po več letih shranjevanja. Ne spomnim se zdaj na pamet vseh detajlov in številk, verjetno je to zakopano nekje v temi o lučkah na tem forumu, ampak pri mojih testih po nekaj letih hrambe ni bilo več kot kakšnih 5 do 10 % izgube.

Ta pojav se imenuje samopraznenje. Visoko je na primer v svinčevih (avtomobilskih akumulatorjih) in Ni-MH celicah, dokler niso razvili LSD (low self discharge) celic.


Rahlo si pomešal dve različni stvari.
Parasitic drain ni "samoizpraznenje". Samoizpraznjenje poteka, kot pove že ime, ko se baterija prazni sama zaradi notranjih kemijskih procesov, tudi če ni priklopljena na nobeno napravo ali porabnika.

Parasitic drain pa pomeni, da energijo porablja nekaj zunanjega napr. elektronika naprave, zaščitno vezje, standby porabniki ali kak drug skrit porabnik, ki ostane aktiven tudi v mirovanju. Torej baterija sama po sebi ni nujno problematična, ampak jo prazni ugasnjena naprava oziroma elektronika okoli nje.
Recimo primer, ki ga na tem forumu večkrat omenjamo so ročne svetilke z elektronskim stikalom, ki za razliko mehanskega stikala potrebuje majhen stalni tok tudi takrat, ko je svetilka ugasnjena, ker mora elektronika ves čas zaznavati pritisk gumba oziroma napajati krmilnik. Mehansko stikalo pa tokokrog fizično prekine, zato takšnega porabnika praviloma ni oziroma je zanemarljiv.

Pri litijevih celicah je normalno samoizpraznjenje precej nizko, zato večja izguba kapacitete med shranjevanjem običajno kaže na parasitic drain ali pa na slabšo kakovost/obrabljenost celice.
Samael != Samuel

deskstar ::

Aha, potem je pa to mirovni tok BMS-a ali samega porabnika. Zaradi tega je treba bolj pogosto dopolnjevati naprave, da se ne izpraznijo pregloboko.

Včasih je to vgajeno tudi namerno, najbolj znan primer so Makitine baterije, ki so imele BMS napajan le iz ene celice, namesto celega packa. Če baterija dolgo ni bila v uporabi, se je ta celica izpraznila pregloboko in packa se ni dalo več napolniti.

Podobna nemarnost je odsotnost balancerja v packu. Sčasoma se celice razbalancirajo mu (navidezno) zelo pade kapaciteta. Po zunanjem balanciranju kapaciteta starega packa le malo zaostaja za novim.

Najslabše so načtovani packi Lidlovih Parkside baterij. Nimajo niti cut-off tranzistorjev. Če na tako baterijo priključimo na primer žarnico, se bo izpraznila do 0 V.

iloveboobz ::

zato ker je ta elektronika v sami napravi... Ta baterija pač ni misljena, da jo boš rinal v non parkside napravo. Sj podobno je recimo mel tut dewalt včas; nobenga bmsa v sami bateriji.
smoki

PluribusUnum ::

Če slučajno siciraš paket pripadajoče baterije e-kolesa, lahko sklepaš o izhodni moči baterije, "google" specifikacije so na hitrem ogledu nerealne. Podaj konkretne linke specifikacij baterije in moč pogona.

Zgodovina sprememb…

polozweii ::

PluribusUnum je izjavil:

Če slučajno siciraš paket pripadajoče baterije e-kolesa, lahko sklepaš o izhodni moči baterije, "google" specifikacije so na hitrem ogledu nerealne. Podaj konkretne linke specifikacij baterije in moč pogona.

Linki so podani. Baterije so univerzalne za različne bafang motorje. Po specifikacijah obeh baterij se uporabijo motorji do 1000W moči.

polozweii je izjavil:

Še ena stvar je:

LG INR21700 M50LT https://www.batemo.com/products/batemo-...
LG INR21700 M50T https://www.batemo.com/products/batemo-...

Zakaj je baterija za e-kolo z boljšo M50LT cenejša od e-baterije ki vsebuje slabšo M50T (v isti trgovini) ?

220EUR .... vsebuje M50LT
https://pswpower.com/products/eu-stock-...

255EUR .... vsebuje M50T
https://pswpower.com/products/electric-...

Zgodovina sprememb…

PluribusUnum ::

BMS na dražji bateriji dopušča več toka. Termični dizajn obojga in zmanjšanje števila ciklov polnjenja nakazuje na svobodo.

polozweii ::

Zanimivo. Slabše baterije so dali v dražjo bike-baterijo ki skozi BMS dopušča več toka, boljše pa v cenejšo ki dopušča manj toka.
Cenejša z boljšimi baterijami bo vzdržala več let.

Baterije z manjšim BMS dopustnim tokom se hitreje kvarijo če jih obremenjuješ na močnejšem motorju ane?

Zgodovina sprememb…

PluribusUnum ::

Potencialna poraba, ki semi nuba odkrije.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kje kupiti baterije 18650? (strani: 1 2 )

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
9210433 (3691) matobeli
»

baterija in polnilec

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
211663 (1086) DamijanD
»

Baterija 18650

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
4410142 (3221) FireSnake
»

Baterijske celice (litij, vseh vrst), dobava, nakup ... (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
15030203 (15970) stara mama

Več podobnih tem